JYP kaudella 2020–2021

[Nelfor]

No sehän nähdään palaako. Minä näen ettei asia ole ihan noin yksinkertainen kuitenkaan. Koska neuvottelut eivät ole menneet hyvin palkka hommissa, niin se ei voi olla jättämättä valmennuksen ja seuran välille jännitteitä.

Varmasti näin, mutta sopimus on silti olemassa ja vaihtoehtona on pakotettu lomautus koko loppukaudeksi, tai sitten irtisanoutuminen. Jos lomautettuna saa kohtalaista korvausta, niin se lienee todennäköisin vaihtoehto. Tosin saattaa olla, että lomautusta ei voida enää tuossa kohtaa jatkaa?

Organisaation etu se lopulta olisi, jos irtisanoutuvat itse.

 

[Konalan Kettu]

Niin, onhan tuossa tullut selkeä kiista, kun sopimukseen eivät ole päässeet, joten tuo motivaatio jatkaa on kyseenalainen.

Lomautus myös mahdollistaa kunnon "perseen näytön" siinä mielessä, että lomautettu voi purkaa työsopimuksen viimeisenä lomapäivänä.
Tässä lomautuksessa on vielä semmoinenkin aspekti, että valmentaja ei ole urheilija, joten jos kuuluu kassaan voi lomautus olla taloudellisesti kannattavampi kuin palkan leikkaus. Lisäksi ulkopaikkakuntalaisen(?) valmentajalle voi tauko jatkuvasta matkustamisesta olla mieleen.

 

[peterra]

Jukka Varmanen on kuitenkin nähnyt maailmaa valmentajana, vaikka ei päävalmentajana ole ollutkaan. Eiköhän tuosta jotenkin selvitä.

Ei tässä ole mun mielestä kyse yhdestä valmentajasta (Tirkkonen, Santanen) vaan siitä, että JYPillä on pelissä urheilullinen uskottavuus myös. Ei noi pelaajat mitään epäinhimillisiä koneita ole. Ihan samalla tavalla kuin tavan tallaajat niin pelaajatkin reagoi eri tavoin ympäristön muutoksiin ja valmentaja on JOUKKUEEN ESIMIES JA JOHTAJA. Pelaajien lähiesimies.

Aina kun tehdään henkilömuutoksia niin siinä on riskejä ja ottaa aikansa, että tilanteeseen totutaan. Ei kukaan muu kuin Tirkkonen peluuta kuin Tirkkonen. Jos Tirkkosella ja pelaajalla Z on hyvä luottamussuhde ja Tirkkonen laittaa hänet tietystä tilanteessa jäälle ja joku toinen valmentaja ei niin tämä ei voi olla vaikuttamatta joukkueen urheilulliseen ilmapiiriin. Toinen on se, jos uusi oto-päävalmentaja onnistuu tehtävässään niin mites sitten, kun kaksikko Tirkkonen & Santanen palaa tammikuussa ruoriin?

Tässä on otettu aivan ennennäkemätön riski ja pelaajilta tulee vaatimaan jopa yli-inhimillistä suoriutumista tuosta. Sen lisäksi, että oma palkka on mitä on ja sitä voidaan joutua sopeuttamaan paljonkin ja tulevaisuus tosi epävarma niin et voi koko kaudella tietää, mihin suuntaan mennään urheilullisesti ja selvitäänkö edes.

Vaikka on pandemia päällä niin JYP tekee nyt semmosen ihmiskokeen, jonka tuloksia voi vaan pelätä. Ja kun tää on urheilua niin tiedätte, miten yleisö tekee, jos ja kun joukkue menettää mahdollisuudet kilpailla playoffeista ja syksyllä. Ja kun mahdollisuus on menetetty niin mikä motivaatio Tirkkosella on tulla sammuttamaan tulipaljoa ja lopulta hänelle joudutaan antamaan potkut ja maksamaan kuitenkin täysi palkka muutamalta kuukaudelta.

Sanoisin, että ratkaisu on absurdi.

 

[ZayWest]

Nyt on JYPillä aika iso paikka näyttää, että mihin ne urheilijat oikeasti pystyy. Sanalla sanoen käsittämätön ratkaisu heivata kaksi tärkeintä koko pelitavasta, harjoittelusta yms. prosesseista vastaavista henkilöistä pariksi kuukaudeksi. On vaikea nähdä, miten ja millaisella motivaatiolla päävalmentaja tuon jälkeen palaa. Ja kuinka paljon se sekoittaa joukkueen toimintaa? Sääliksi käy kyllä JYPin pelaajia. Eivät ole hyvissä käsissä.

Meillä on Jarkko Immonen, Immosen Jarkko. Pelkkää menestystä paluunsa myötä ja hoitaa varmasti pelitavalliset asiat myös. Brad Lambertkin sanoi että aina ensimmäisenä kuntopyörällä.

Ihan ensimmäisenä tuosta olisi voinut Immonen ja Louhivaara lähteä lomille. Sitten läpi uransa JYPistä hyvää liksaa nostanut Tuppurainen olisi voinut heittää kapteenin natsat Siikoselle ja liittyä seuraksi.

 

[lätkämies-80]

Ei tässä ole mun mielestä kyse yhdestä valmentajasta (Tirkkonen, Santanen) vaan siitä, että JYPillä on pelissä urheilullinen uskottavuus myös. Ei noi pelaajat mitään epäinhimillisiä koneita ole. Ihan samalla tavalla kuin tavan tallaajat niin pelaajatkin reagoi eri tavoin ympäristön muutoksiin ja valmentaja on JOUKKUEEN ESIMIES JA JOHTAJA. Pelaajien lähiesimies.

Aina kun tehdään henkilömuutoksia niin siinä on riskejä ja ottaa aikansa, että tilanteeseen totutaan. Ei kukaan muu kuin Tirkkonen peluuta kuin Tirkkonen. Jos Tirkkosella ja pelaajalla Z on hyvä luottamussuhde ja Tirkkonen laittaa hänet tietystä tilanteessa jäälle ja joku toinen valmentaja ei niin tämä ei voi olla vaikuttamatta joukkueen urheilulliseen ilmapiiriin. Toinen on se, jos uusi oto-päävalmentaja onnistuu tehtävässään niin mites sitten, kun kaksikko Tirkkonen & Santanen palaa tammikuussa ruoriin?

Tässä on otettu aivan ennennäkemätön riski ja pelaajilta tulee vaatimaan jopa yli-inhimillistä suoriutumista tuosta. Sen lisäksi, että oma palkka on mitä on ja sitä voidaan joutua sopeuttamaan paljonkin ja tulevaisuus tosi epävarma niin et voi koko kaudella tietää, mihin suuntaan mennään urheilullisesti ja selvitäänkö edes.

Vaikka on pandemia päällä niin JYP tekee nyt semmosen ihmiskokeen, jonka tuloksia voi vaan pelätä. Ja kun tää on urheilua niin tiedätte, miten yleisö tekee, jos ja kun joukkue menettää mahdollisuudet kilpailla playoffeista ja syksyllä. Ja kun mahdollisuus on menetetty niin mikä motivaatio Tirkkosella on tulla sammuttamaan tulipaljoa ja lopulta hänelle joudutaan antamaan potkut ja maksamaan kuitenkin täysi palkka muutamalta kuukaudelta.

Sanoisin, että ratkaisu on absurdi.

Jos vaihtoehtona on toiminnan lopettaminen ennen kauden päättymistä, niin miten itse toimisit? Tuo nyt on varmasti (=toivottavasti) liioiteltua, mutta tuskin tällä menolla olisi toimintaedellytyksiä kauden jälkeen, jos siis sinne asti selvittäisiin ensi.

 

[Pottakameli]

@peterra Ymmärrän että haet laajaa näkökulmaa tähän sekavaan asiaan, mutta joskus on vaan pakko pärjätä ja hoitaa homma yhdessä. Nyt jos koskaan on sen aika.

Voi olla yhdistävä tekijä tai sitten ei ole, riippuen miten asia käsitellään.

Ihmiset ovat erilaisia ja kokevat tämänkin eri lailla. Tiedän miten itse suhtaudun vittumaisiin tilanteisiin ja yleensä vaikutus on sisuunnuttava, mutta ei se kaikille ole sama.

 

[Mighty Mickey]

Onneksi täällä omilla ja muidenkin joukkueiden faneilla riittää parempaa näkemystä asioihin. Pitäisi tätä kautta palkata varmaan seuraava toimari. Mitä jos Tirkkosen ja Santasen oma toive on ollut tuo lomautus?

 

[Robin Big Snake]

Mitä jos Tirkkosen ja Santasen oma toive on ollut tuo lomautus?

Mä luulen kyllä että JYP on ollut tässä se aloitteellinen osapuoli kaikissa tapauksissa.

 

[Kelmu]

Hyvä on ehkä muistaa RD:n potkut 2 ottelun jälkeen. Tässä on hieman samaa mahdollisuutta jos pelaajat alkavat pelata omalle toisillensa. Toki se, että pelaajien palkkoja joudutaan leikkaamaan ei ole mikään optimi, mutta eiköhän nuo pelaajatkin ole lukeneet keskustelleet näiden juusopullien kanssa ja tajuavat että heilläkin voi olla edessä 600e per kk ansiot. No osa ei tajua, mutta sellaista elämä on.

Eikai tämä kenenkään mielestä ole mikään optimitilanne, mutta jos vaakakupissa on se että lafka menee nurin, niin loppupeleistä koviakin valintoja on helppo tehdä. Mitäs @peterra olisit itse ongelman ratkaisut?

 

[Mighty Mickey]

Mä luulen kyllä että JYP on ollut tässä se aloitteellinen osapuoli kaikissa tapauksissa.

Luulo ei ole tiedon väärti. Voidaanhan me täällä spekuloida.

 

[Mary Mackey]

”Valmennustehtäviä hoitaa lomautusten aikana Jukka Varmanen, seuran kehityspäällikkö Jussi Tupamäki sekä osa-aikaisesti maalivahtivalmentaja Jarkko Hyytiä.”

Nyt ollaankin jännän äärellä. Jos henkilö lomautetaan mutta hänen tehtäviään siirretään muiden tehtäväksi, ollaan lähellä yt-lain rikkomista.

 

[Nelfor]

Mä luulen kyllä että JYP on ollut tässä se aloitteellinen osapuoli kaikissa tapauksissa.

Tottakai on ollut, mutta kun kaikki organisaatiossa ovat tienneet tilanteen ja vaihtoehdot, niin valmentajat ovat todennäköisesti valinneet itse tämän vaihtoehdon.

 

[peterra]

Mitäs @peterra olisit itse ongelman ratkaisut?

Oikeastaan millä tahansa muulla tavalla. Yrittänyt saada pelaajia ulos, myydä pelaajia pois, tarkastella kaikkien muiden tarvetta organisaatiossa yms. yms. Tässä nyt annetaan valtavan iso luotto JYPin yleisölle, että joukkuetta ei jätetä yksin, koska vaikeudet tulevat olemaan todella kovat tällä kaudella. Vaikka korona jollakin ilveellä keväällä helpottais ja saatais lupa täydemmille katsomoille niin Jyväskylässä tulee riittämään katsomossa tilaa. Lopulta Tirkkonen saa kenkää, koska hän ei tule voimaan urheilullisesti enää tehdä yhtikäs mitään JYPin hyväksi siinä ajassa, kun lomautus loppuu, jos playoffsauma menee ja siinä sitten maksetaan täydet palkat kotiin neljältä kuukaudelta.

JYP luottaa aika paljon ihmisiin. Itse en ihan noin paljon luottaisi siihen, että esim. Tirkkonen & Santanen jaksaa kiinnostua JYPistä yhtään, jos tässä syksyllä menee playoffmahdollisuudet.

 

[Nelfor]

Nyt ollaankin jännän äärellä. Jos henkilö lomautetaan mutta hänen tehtäviään siirretään muiden tehtäväksi, ollaan lähellä yt-lain rikkomista.

Eiköhän tämän kaltaista tapahdu joka ikinen kerta, kun osa henkilöstöstä lomautetaan. Ei se niin voi mennä, että lomautettujen työtehtäviä ei millään tasolla hoida kukaan lomautuksen aikana. Aika turhia työntekijöitä olisi, jos heidän hommiaan ei tarvitse kenenkään hoitaa.

 

[Nelfor]

Oikeastaan millä tahansa muulla tavalla. Yrittänyt saada pelaajia ulos, myydä pelaajia pois, tarkastella kaikkien muiden tarvetta organisaatiossa yms. yms. Tässä nyt annetaan valtavan iso luotto JYPin yleisölle, että joukkuetta ei jätetä yksin, koska vaikeudet tulevat olemaan todella kovat tällä kaudella. Vaikka korona jollakin ilveellä keväällä helpottais ja saatais lupa täydemmille katsomoille niin Jyväskylässä tulee riittämään katsomossa tilaa. Lopulta Tirkkonen saa kenkää, koska hän ei tule voimaan urheilullisesti enää tehdä yhtikäs mitään JYPin hyväksi siinä ajassa, kun lomautus loppuu, jos playoffsauma menee ja siinä sitten maksetaan täydet palkat kotiin neljältä kuukaudelta.

JYP luottaa aika paljon ihmisiin. Itse en ihan noin paljon luottaisi siihen, että esim. Tirkkonen & Santanen jaksaa kiinnostua JYPistä yhtään, jos tässä syksyllä menee playoffmahdollisuudet.

Pelaajia ei tässä tilanteessa osta kukaan. Pelaajat itse suostuivat leikkaamaan palkkojaan, joten heitä ei ollut mitään tarvetta lomauttaa. Tottakai tässä tilanteessa lomautetaan ne, jotka eivät suostu muihin toimenpiteisiin.

 

[Tj]

Sanotaanko näin että järkevä ratkaisu seuran talouden kannalta, mutta urheilulliselta kantilta melko kestämätön ja haisee luovuttamiselta. Tietysti talous edellä mennään etenkin tässä tilanteessa ja se täytyy myös kannattajien ymmärtää ja hyväksyä. Vaikea on myös houkutella ns. meritoituneita valmentajia Jyväskylään jatkossa näiden jatkuvien lomautusten jälkeen. Ja myös toisaalta on täysin mahdotonta ajatella että joku toimiston ukko pistetään ulos kun organisaatio viestii että rahat on loppu ja tilanne huono. Mielenkiinnolla odotan koska ne JYPin taustalla toimivat voimat tilanteen paikkaa, niin kuin täällä on vihjailtu.

Pelaajienkin tilanne on varmasti vaikea, kun jatkuvasti on uutisoitu että tarjolla on pari joukkueellista työttömiä pelaajia, niin varmasti ottavat JYPistä sen minkä saavat hammasta purren, vaikka sitten alennettuna.

Ja se nyt on ihan selvä että Tirkkonen & Santanen todennäköisesti eivät JYPiä enää tule tällä kaudella (tai muutenkaan) valmentamaan. Eiköhän sieltä kaiveta Turunen kehiin vuodenvaihteessa vetämään kausi loppuun.

 

[Hexa]

Pelaajat olivat siis valmiita leikkaamaan omasta palkasta tässä vaikeassa taloustilanteessa, Tirkkonen ja Santanen ei. Pelaajat siis pelaavat logolle tässäkin asiassa, Tirkkonen ja Santanen itselleen. Jos rahaa ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi, niin silloin sitä ei ole kenenkään palkanmaksuun täydellä summalla. Nämä ovat kuitenkin jokaisen omia valintoja.

 

[Nati]

Onko siitä nyt faktaa että Tirkkonen ja Santanen eivät suostuneet leikkaamaan palkkojaan? Vai onko se palstatotuus?

 

[Tj]

Pelaajat olivat siis valmiita leikkaamaan omasta palkasta tässä vaikeassa taloustilanteessa, Tirkkonen ja Santanen ei. Pelaajat siis pelaavat logolle tässäkin asiassa, Tirkkonen ja Santanen itselleen. Jos rahaa ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi, niin silloin sitä ei ole kenenkään palkanmaksuun täydellä summalla. Nämä ovat kuitenkin jokaisen omia valintoja.

Tässä kannattaa myös muistaa se että pelaajia ei voi tällä hetkellä lomauttaa, valmentajat ovat normaalin työehtosopimuksen piirissä (kuten nyt nähtiin) ja heidät on "helpompi" siirtää hyllylle.

 

[Jubomir]

Nyt ollaankin jännän äärellä. Jos henkilö lomautetaan mutta hänen tehtäviään siirretään muiden tehtäväksi, ollaan lähellä yt-lain rikkomista.

Olikohan tää varmasti ihan loppuun asti mietitty toimenpide? Tirkkonen/Santanen ei enää JYPiä tulle valmentamaan, niin voihan tästä jatkoa seurata.

 

[Gibraltar]

Minkäs verran Riiva leikkaa omaa tj- palkkaa? Onko tietoa?

 

[Nelfor]

Tässä kannattaa myös muistaa se että pelaajia ei voi tällä hetkellä lomauttaa, valmentajat ovat normaalin työehtosopimuksen piirissä (kuten nyt nähtiin) ja heidät on "helpompi" siirtää hyllylle.

Kyllä pelaajiakin voi tällä hetkellä lomauttaa, mutta siihen ei tarvinnut lähteä, kun pelaajat suostuivat joustamaan palkoissa.

 

[IJR79]

Valmentaja Matti Alatalo sai potkut sveitsiläisseurasta

Alatalon ex-joukkue oli tappioputkessa.

www.iltalehti.fi

1+1=?

 

[Nelfor]

Onko siitä nyt faktaa että Tirkkonen ja Santanen eivät suostuneet leikkaamaan palkkojaan? Vai onko se palstatotuus?

Se nyt lienee päivänselvää, että heitä ei lomautettu tarjoamatta ensin toista vaihtoehtoa. Sitä emme tiedä, että mikä oli se toinen vaihtoehto, mihin he eivät suostuneet.

 

[Tj]

Kyllä pelaajiakin voi tällä hetkellä lomauttaa, mutta siihen ei tarvinnut lähteä, kun pelaajat suostuivat joustamaan palkoissa.

Voi lomauttaa joo, mutta sitten ei voi palkata uusia tilalle. Eli aika kapealla materiaalilla pitää mennä jos tuosta vaikka kentällisen verran lomauttaa kalliimpia pelaajia. Plus miten se sitten näyttää urheilulliselta kantilta. Junnujahan tietysti sitten voi nostaa tilalle.