AksornoAilet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Laadukas kiekkoviihde
Miksei? Jos se tapahtui, 100 %. Jos ei, 0 %. Joko ko. asia tapahtui ko. olosuhteissa kerran kerrasta tai nolla kertaa kerrasta.
Aiiiivvan. Mistä päästäänkin siihen, että ei kannata arvioida todennäköisyyksiä etukäteen. Paljon helpompaa arvioida jälkikäteen.

Ts. JYPin nuoret pelaajat pelaavat tulevaisuudessa, jos pelaavat. Sitten, jos pelasivat, tiedetään, millä todennäköisyydellä pelasivat hyvin. Joko 100% tai 0%.
 

laalki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Philadelphia Flyers
Aiiiivvan. Mistä päästäänkin siihen, että ei kannata arvioida todennäköisyyksiä etukäteen. Paljon helpompaa arvioida jälkikäteen.
Onko todennäköisyyden arviointi helpompaa jälkikäteen?

Väittäisin, ettei.
Mitä? En pysy enää mukana.

Mistä täällä sitten keskusteltaisiin? Mietitään porukassa, miten tuo tai tämä pelaaja teki 5+21 menneellä kaudella ja ihmetellään sitten sitä? Ilmeisesti tämä ketjukin olisi pitänyt pystyttää vasta otsikon kauden jälkeen, että varmasti on faktat hallussa.

Ei pitäisi olla kovin vaikeaa ymmärtää, että kaikki tulevaisuuden spekulaatiot pitävät sisällään todennäköisyysarvioita ja tämä ketju on pitkälti niitä varten luotu. En toisin sanoen oikein ymmärrä mitä tavoittelet tällä viisastelulla.

Ts. JYPin nuoret pelaajat pelaavat tulevaisuudessa, jos pelaavat. Sitten, jos pelasivat, tiedetään, millä todennäköisyydellä pelasivat hyvin. Joko 100% tai 0%.
Vau. Nyt on syvällistä. JYPin nuoret joko pelaavat tai sitten eivät. Jos pelaavat, pelaavat joko hyvin tai huonosti. Mitäs näistä enää vänkäämään, selvää pässinlihaa. Ketju lukkoon, täällä on kaikki mahdollisuudet käyty läpi.

Ettei mene kokonaan ohi aiheen:

JYPin hyökkäys näyttää kahden ensimmäisen kentän osalta hyvältä, 40-50 pinnan miehiä on laskujeni mukaan neljä, joiden ympärille saadaan kaksi tuloskenttää. Rooba saanee viimein sen haluamansa ruudun ja veikkaan, että räppää sen ~20 maalia. Lambert saa näytön paikkoja jo tällä kaudella ja ylivoimassa voi olla ihan jokerikorttikin, näkisin kuitenkin että 5vs5 pelissä viedään fyysisesti kuin paskasta lakanaa™.

Alakentät ovatkin sitten enemmän tai vähemmän arpapeliä ja palapelin kasaamista, viime kauden näytöillä Siikasen tai Kalajanniskan omiin päin pelaamisen varaan ei voi paljoa laskea. Ossi pystynee taas pelaamaan puolet kaudesta ja siitä puolet täydessä kunnossa.

Pakistoa en näkisi ihan niin heikoksi, kuin täällä on maalailtu. Saadaan kasaan hyvä ykköspari, menevä kakkospari ja kolmoseksi täysi kysymysmerkki. Luotettavat oman pään luudat ovat Kalteva ja Kakkonen, Lintuniemeä en viime kauden peleissä nähnyt niin hyvänä, kuin konsensus täällä näyttää olevan. Kapea on pakisto joka tapauksessa.

Sitten se painajaisosasto, maalivahdit. Jos ja kun näillä mennään, ei tule helppoa pisteitä ropisemaan edes viime kauden tyyliin syksyllä. Toivon todella palstan optimistisimpien olevan oikeassa, mutten ole nähnyt kummaltakaan mokelta otteita, joita ykkösmaalivahdilta odotetaan. Ok, on nähty pyttykerhotorjuntoja muutama ja pari hyvää peliäkin, mutta niin on nähty luvattoman monta hörppyäkin. Ei kai sitä voi kuin toivoa, että vastuun lisääntyessä tasaisuus löytyy. Pakistolta ei ihan kiitettävää vetoapua ole kuitenkaan tulossa.

Kahta hankintaahan tuo rosteri huutaisi, Tuukka Raskia ja Breat Seabrookia. Markkinoilla ei ilmeisesti enää olla aktiivisesti, eli noiden verran vajaalla joukkueella lähdetään kauteen. En muista milloin olisi maalivahtiosasto ollut näin kysymysmerkki ja lähtökohtaisesti heikko.
 
"Of course! Derka Derkastan..."

Hokipedia

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, LA Kings, Underdog
Mitä? En pysy enää mukana.

Mistä täällä sitten keskusteltaisiin? Mietitään porukassa, miten tuo tai tämä pelaaja teki 5+21 menneellä kaudella ja ihmetellään sitten sitä? Ilmeisesti tämä ketjukin olisi pitänyt pystyttää vasta otsikon kauden jälkeen, että varmasti on faktat hallussa.

Ei pitäisi olla kovin vaikeaa ymmärtää, että kaikki tulevaisuuden spekulaatiot pitävät sisällään todennäköisyysarvioita ja tämä ketju on pitkälti niitä varten luotu. En toisin sanoen oikein ymmärrä mitä tavoittelet tällä viisastelulla.



Vau. Nyt on syvällistä. JYPin nuoret joko pelaavat tai sitten eivät. Jos pelaavat, pelaavat joko hyvin tai huonosti. Mitäs näistä enää vänkäämään, selvää pässinlihaa. Ketju lukkoon, täällä on kaikki mahdollisuudet käyty läpi.

Ettei mene kokonaan ohi aiheen:

JYPin hyökkäys näyttää kahden ensimmäisen kentän osalta hyvältä, 40-50 pinnan miehiä on laskujeni mukaan neljä, joiden ympärille saadaan kaksi tuloskenttää. Rooba saanee viimein sen haluamansa ruudun ja veikkaan, että räppää sen ~20 maalia. Lambert saa näytön paikkoja jo tällä kaudella ja ylivoimassa voi olla ihan jokerikorttikin, näkisin kuitenkin että 5vs5 pelissä viedään fyysisesti kuin paskasta lakanaa™.

Alakentät ovatkin sitten enemmän tai vähemmän arpapeliä ja palapelin kasaamista, viime kauden näytöillä Siikasen tai Kalajanniskan omiin päin pelaamisen varaan ei voi paljoa laskea. Ossi pystynee taas pelaamaan puolet kaudesta ja siitä puolet täydessä kunnossa.

Pakistoa en näkisi ihan niin heikoksi, kuin täällä on maalailtu. Saadaan kasaan hyvä ykköspari, menevä kakkospari ja kolmoseksi täysi kysymysmerkki. Luotettavat oman pään luudat ovat Kalteva ja Kakkonen, Lintuniemeä en viime kauden peleissä nähnyt niin hyvänä, kuin konsensus täällä näyttää olevan. Kapea on pakisto joka tapauksessa.

Sitten se painajaisosasto, maalivahdit. Jos ja kun näillä mennään, ei tule helppoa pisteitä ropisemaan edes viime kauden tyyliin syksyllä. Toivon todella palstan optimistisimpien olevan oikeassa, mutten ole nähnyt kummaltakaan mokelta otteita, joita ykkösmaalivahdilta odotetaan. Ok, on nähty pyttykerhotorjuntoja muutama ja pari hyvää peliäkin, mutta niin on nähty luvattoman monta hörppyäkin. Ei kai sitä voi kuin toivoa, että vastuun lisääntyessä tasaisuus löytyy. Pakistolta ei ihan kiitettävää vetoapua ole kuitenkaan tulossa.

Kahta hankintaahan tuo rosteri huutaisi, Tuukka Raskia ja Breat Seabrookia. Markkinoilla ei ilmeisesti enää olla aktiivisesti, eli noiden verran vajaalla joukkueella lähdetään kauteen. En muista milloin olisi maalivahtiosasto ollut näin kysymysmerkki ja lähtökohtaisesti heikko.
Ketkä ovat nämä 40-50 pisteen miehet?
 
Allekirjoituspaikka myynnissä 5,99€/kk (ei määräaikaisuutta)

laalki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Philadelphia Flyers
Aika paljon saa tapahtua, jotta kaikki neljä painavat sinne lähemmäs 50 pistettä.
Kauden aikana tapahtuu aika paljon. Viime kaudella kaikki Kalapudasta lukuunottamatta rikkoivat 40 pinnaa. Kalapudas pelasi nelosessa. Tuppuraiselle ja Immoselle on tuo 50 pinnaakin ollut paperia, mutta vuosi taas toki lisää mittarissa. Molemmilla on kuitenkin ihan selkeä mahdollisuus 40 pisteen rikkomiseen. Nappikaudella edelleen se 50. Turkulainen ja Kalapudas vasta lähestyvät parhaita pelivuosiaan, että sieltä voi ihan hyvin odottaa vielä parannusta tehoihin. Tietysti joka kausi joku joukkueessa alisuorittaa ja joku toinen taas pelaa yli odotusten.
 
"Of course! Derka Derkastan..."

AksornoAilet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Laadukas kiekkoviihde
Mitä? En pysy enää mukana.

Mistä täällä sitten keskusteltaisiin?
Ai mistä? Tästä:
On hyvin vaikeaa etukäteen arvioida, että mikä on todennäköistä ja mikä ei.
Lisää rautalankaa: jos joku tässä ketjussa esittää JYPin joukkuetta 2020-21 koskevan todennäköisyysarvion, ei tuo mitään lisäarvoa keskusteluun todeta, että todennäköisyyksiä tulevista tapahtumista on vaikea arvioida (etukäteen).

Tai jos toteaa, on viemässä keskustelun juuri sinne mihin me juuri hetki sitten päädyimme.

Jotta vältytään offtopicilta: JYPillä on joukkue. Todennäköisesti kautta ei pystytä kokonaan pelaamaan. Luultavasti JYPin nuoret ottaa steppejä. Ehkä myös vanhat. Toivottavasti matsit näkyvät jo kauden alusta asti jotain muuta reittiä kuin paska-Telian paska-apin kautta.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ai mistä? Tästä:

Lisää rautalankaa: jos joku tässä ketjussa esittää JYPin joukkuetta 2020-21 koskevan todennäköisyysarvion, ei tuo mitään lisäarvoa keskusteluun todeta, että todennäköisyyksiä tulevista tapahtumista on vaikea arvioida (etukäteen).

Tai jos toteaa, on viemässä keskustelun juuri sinne mihin me juuri hetki sitten päädyimme.

Jotta vältytään offtopicilta: JYPillä on joukkue. Todennäköisesti kautta ei pystytä kokonaan pelaamaan. Luultavasti JYPin nuoret ottaa steppejä. Ehkä myös vanhat. Toivottavasti matsit näkyvät jo kauden alusta asti jotain muuta reittiä kuin paska-Telian paska-apin kautta.
Aika ihmeellistä vääntöä yrität nyt väkisin saada aikaiseksi. Vastasin siinä toisen käyttäjän viestiin, jossa todettiin, että JYPin joukkueen onnistuminen ei ole ensi kaudella todennäköistä. Tarkoitukseni oli vastata tähän, että tämän joukkueen menestyksen ennustaminen on vaikeaa, kun joukkueessa on niin paljon nuoria pelaajia, joiden kehitysaskeleet määrittävät pitkälti joukkueen iskukyvyn.

Jos oikeasti lukisit kunnolla mitä täällä on kirjoitettu, niin ei tarvitsisi lähteä saivartelemaan yksittäisistä lauseista tai tietyn sanan käytöstä.
 

AksornoAilet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Laadukas kiekkoviihde
Jos oikeasti lukisit kunnolla mitä täällä on kirjoitettu, niin ei tarvitsisi lähteä saivartelemaan yksittäisistä lauseista tai tietyn sanan käytöstä.
Juuri näin: ongelmahan ei tietenkään voi olla siinä mitä kirjoitit, vaan siinä miten se luetaan. Eipä siinä, jatkakaa toki nokittelua keskenänne.

JYP voittaa. Tai häviää.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mitä tulee noihin voimasuhteisiin niin ainakin Coolbetillä vedonlyönnissä JYP on rankattu 6 pienemmillä kertoimella kerroin on 15, toki vedonlyönissä on paljon myös muita muuttujia mutta jonkinlaiseen asiantuntijan laskelmiin silti perustuu. Lehtiä tai palstan arvioita ei pahemmin vielä ole tullut, mutta kyllähän tuossakin varmaan voi johtopäätöksiä vetää ettei siellä monella muullakaan joukkueella ole niin kova joukkue. JYPin kohdalla vaikeus on siinä että kuinka paljon laskelmissa huomio potentiaalin ja kuinka monelta pelaajalta voidaan olettaa läpimurtoa. Sen takia joltain voi tulla odotuksissa jopa 10 ulkopuolelle ja toiselta 6 sijaa tai jopa parempaa.
 
Hockeyarena.net

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mitä tulee noihin voimasuhteisiin niin ainakin Coolbetillä vedonlyönnissä JYP on rankattu 6 pienemmillä kertoimella kerroin on 15, toki vedonlyönissä on paljon myös muita muuttujia mutta jonkinlaiseen asiantuntijan laskelmiin silti perustuu. Lehtiä tai palstan arvioita ei pahemmin vielä ole tullut, mutta kyllähän tuossakin varmaan voi johtopäätöksiä vetää ettei siellä monella muullakaan joukkueella ole niin kova joukkue. JYPin kohdalla vaikeus on siinä että kuinka paljon laskelmissa huomio potentiaalin ja kuinka monelta pelaajalta voidaan olettaa läpimurtoa. Sen takia joltain voi tulla odotuksissa jopa 10 ulkopuolelle ja toiselta 6 sijaa tai jopa parempaa.
Joo, sitä listaa kun katselin, niin JYPin sijoitus kuudentena selittyi lähinnä sillä, että alla olevillakaan joukkueilla ei ole lähtökohtaisesti kovempia joukkueita kasassa.

Vaikka JYPin joukkueessakin on kysymysmerkkejä tai lähtökohtaisesti heikkoja osa-alueita, niin aina kannattaa muistaa, että vaikea taloudellinen tilanne koskee kaikkia muitakin, joten muihin nähden JYPin kokoonpano on kokonaisuutena ihan hyvä.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Joo, sitä listaa kun katselin, niin JYPin sijoitus kuudentena selittyi lähinnä sillä, että alla olevillakaan joukkueilla ei ole lähtökohtaisesti kovempia joukkueita kasassa.

Vaikka JYPin joukkueessakin on kysymysmerkkejä tai lähtökohtaisesti heikkoja osa-alueita, niin aina kannattaa muistaa, että vaikea taloudellinen tilanne koskee kaikkia muitakin, joten muihin nähden JYPin kokoonpano on kokonaisuutena ihan hyvä.

tuossa tuo listaus vielä jos joku hämmentyy mistä puhutaan. Tosiaan takana on ainakin tämän hetken voimsuhteita joukkueita jolla on myös melko heikot joukkueet kasassa tai kasaus kesken. Se myös vaikeus tuossa on kun ei tiedetä kuinka paljon eri joukkueilla tulee joukkue vielä muuttumaan. Muutaman saattaa lokakuussa pystyä rankkaan edelle jos hankkivat lisää vahvistuksia ja JYP ei. Antaisin itse nyt arvion noista 6-10 sijoituksista.

Tosiaan talousongelmia on monella ja se tuossa kuitenkin vielä että ensikausi saattaa olla hyvinkin poikkeuksellinen liigassa ja kaikkea kerkeä vielä tapahtumaan ennen mestarin löytymistä, että saattaa olla todella otollinen paikka nuorennosleikkaukselle ja kun joukkue on kuitenkin suhteellisen "valmis" niin enemmän muille tässä voi ongelmia olla tiedossa.
 
Hockeyarena.net

Saleva kehiin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Näin kesäloman jälkeen ajatukset siirtyvät luontevasti seuraavaan vuoden kohokohtaan, eli liigakauden alkuun. On kyllä vähän outo olo monestakin syystä. Viime kausi oli kaksijakoinen ja kauden katkeaminen jätti hyvinkin pöllämystyneen olotilan. Eli, että missä sitä nyt ollaan Tirkkosen JYPin kanssa? Pelaajahankinnat tälle kaudelle ovat kovasti lupaavia (isolla kirjaimella), mutta ainhan osa lupauksistakin jää lunastamatta. Joten oikein ei osaa odotuksiaan asettaa.

Jos nyt lähdetään toivomuslistaa asettamaan, niin seuraavassa joitakin omia ehdotuksia:
- Tirkkonen saa joukkueen oikeasti hanskaansa ja luottamus joukkueen ja valmennuksen välillä toimii. Ihmettely syistä ja seurauksista voisi jäädä vähemmälle.
- Nuoret tulokkaat saisivat heti kauden alusta onnistumisia, itseluottamusta ja vahvistusta sille, että JYP on oikea ratkaisu myös oman uran kannalta.
- Konkariosasto löytää edelleen motivaation ja jaksaa kannatella joukkuetta silloin, kun sitä eniten kaivataan.
- Maalivahtikaksikko haistattaa ketut epäilijöille ja pelaavat oman tonttinsa liigamaalivahtien arvoisesti.
- Kannattajilla vahvistuu tunne, että JYPillä on edelleen identiteetti, jota se vaalii.

Ja kaiken tämän lisäksi sitä toivoo , että kausi voidaan pelata kunnialla loppuun. Tavalla tai toisella.
 
Muut hehkuttivat Kurkista..

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jos on mahdollista saada kiekollinen joukkue ja puolustus ei se välttämättä tarvitse mitään puolustuspään erikoismiehiä. On aika vanhanaikaista ajatella, että pitäisi olla pisteitä tekevä ykkössentteri pari hyökkäävää ketjua ja jarruketjut sekä puolustuksessa pitäisi olla kiekkoliset että shutdown pelaajat. Nykyajan kokoajan nopeutuvassa kiekossa ei välttämättä mitään oman alueen erikoismiehiä tarvita mihinkään, ei hyökkäyksessä eikä puolustuksessa. Kiekolisuus ja pelin nopea virtaus on se juttu, joka nykyään toimii. Toki erikoistilanteet yhä isossa roolissa ja alivoima on tärkeä, mutta esim Jormakka ja Auvitu on kyseisessä roolissa myös erinomaisia.
Tavallaan totta, mutta tämä ei silti tarkoita, että jokainen pelaaja olisi orientoitunut samalla tavalla, vaikka kyvyt riittäisivät pelaamaan laadukkaasti kiekollisena tai kiekottomana. Koko joukkuetta ei voi kasata pelkästään kiekollisuus ja hyökkäys mielessä, vaan voittavan joukkueen täytyy olla laadukas myös kiekottomana puolustuksessa.

Kun puhuin puolustavasta pakista, niin en automaattisesti tarkoita sillä vanhan koulukunnan stay-at-home puukäsipakkia, vaan modernia pakkia, jonka selkeisiin vahvuuksiin kuuluu puolustaminen kiekottomana, mutta ei ole kiekon kanssakaan millään tavoin kädetön. Eli tavallaan puhun kahden suunnan pakista, joka on ehkä rahtusen enemmän orientoitunut puolustamaan, etenkin hyökkäävämmän pakkiparin vierellä. Viime kauden JYPissä Kalteva ja Vainio edustivat parhaiten tarkoittamaani pelaajatyyppiä.

Kalteva meillä toki on edelleen ja Valtteri Kakkonen edustaa nähdäkseni tätä tyyppiä myös. Lintuniemi saattaa myös osua tähän kategoriaan, mutta en ole nähnyt riittävästi hänen otteitaan vielä. Roni Allenin kohdalla tilanne on auki, kun en ole ihan varma mihin suuntaan hän lopulta päätyy.

Tykkään kyllä meidän pakiston kokonaisuudesta, mutta leveyttä ei ole riittävästi. Jos joku hankinta tehtäisiin, niin toivoisin sen olevan yllä kuvailemaani pelaajatyppiä selkeästi hyökkäävän pakin sijaan. Auvitu tosiaan kelpaisi minulle aina ja kiljuisin onnesta jos tänne nyt saapuisi (ei ole tapahtumassa), mutta Auvitu menee omissa kirjoissa selvästi hyökkäävien pakkien kategoriaan, vaikka kyvyt kyllä riittävät kiekottomanakin.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Noh.. jos katsoo Ruusun torjuntaprosentteja kahdelta viimekaudelta sekä liigassa yleensä niin jää alle 90% (88.1, 89.7 ja total 88.9) niin eihän tilasto ainakaan imartele! Ruusu ei ole voittavan joukkueen vastuuveskari, eikä edes paskanhäävi kakkonen. Se miltä näyttää maalilla on vissiin katsojan silmissä.
Lainaan nyt sua, vaikka asiani on yleisempi, toki koskee tätä käytävää keskustelua ja niinmuodoin tangenteeraa myös kommenttiasi.

Moni pohtii asioita täällä ihmeesti pilkkoen mv, puolustus, hyökkäys jaolla ja minusta se on kuin keskustelisi kaudesta ennen talvisotaa. Kiekko on kehittynyt ihan muuksi, jotta tuollainen olisi mitään antava analyysi. Pelin kaikki osa - alueet seisoo tai kaatuu kahteen asiaan: pelitapa ja viisikon kurinalaisuus. Yleensä jos jompikumpi, tai toinen näistä pettää, on ihan sama kuka oli maalissa, millainen oli puolustus ja miksi "tehomiehet" ei tehoillu. Oletus lähtökohta siis, että pelaajat on nykyaikaisia valmennettuja urheilijoita, niinkuin liigan kaikissa joukkueissa pitäisi olla ja kokolailla on.

Tulos tietenkin syntyy osin sattumien ja oivallusten siivittämänä, mutta lopulta kivijalka aina on ajantasainen toimiva pelitapa, joka nuo ensin mainitut mahdollistaa ja kurinalaisuus, jolla tuo toteutetaan. Mielenkiintoista siis on nähdä, millä sapluunalla Tirkkonen liigassa aikoo haastaa, fyysisyydellä ja vahvalla prässäävällä tyylillä, vai nopeuteen ja kiekonhallintaan pyrkivällä viisikkotaitavalla pelitavalla, vai jollain noiden hybridillä, variaatioita varmaan on yhtä paljon kuin lottokupongissa ja toimivin pitäisi löytää muunnoksineen.

Vielä on siis turhan aikaista höpistä tuloksen syistä ja sepistä, kun piirtoakaan permanentista ei ole nähty. Se kuitenkin on pomminvarmaa ja tietysti jonninjoutavaa näppiksen hakkaamista, että nimi jos toinenkin sieltä nousee esiin pahan mielen poiston katalyytiksi. Lajiymmärrys näissä lähinnä loistaa poissaolollaan ja silti itsekin olen moiseen syyllistynyt sapen kiehuessa, joten en tässä mitään vapahtajaa ja mestaria saa millään itsestänikään, vaikka kuinka mieli tekisi. Asian vaan näkee selvästi nyt, kun mikään mielenkuohunta ei horisonttia ole sumentamassa.

Viestini kiteytys siis vissiin lie, että tikkatauluja on turha tässä vaiheessa asennella kenenkään naamoilla varustettuna ja sijoitus rippuu vahvimmin siitä, kuinka hyvin valmennus on osannut pelitavan luoda ja kuinka hyvin myydä pelaajille, tämäkään ei oikeasti näy kenenkään kristallipallossa vielä, ei edes valmennuksenkaan, joten ollaan savolaisessa voi olla, mutta voi olla olemattakin ennusteessa tulevan osalta. Kannattaa muistaa, että se pelätty toinen aalto voi sotkea tämänkin kauden pahimmillaan.

Osuvimmin kai voinee osua, jos lainaa jaska jokusta: kaikki näytti hyvältä ja sitten peli alkoi.
 

Hurricane

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NY Rangers, Suomi.
Lainaan nyt sua, vaikka asiani on yleisempi, toki koskee tätä käytävää keskustelua ja niinmuodoin tangenteeraa myös kommenttiasi.

Moni pohtii asioita täällä ihmeesti pilkkoen mv, puolustus, hyökkäys jaolla ja minusta se on kuin keskustelisi kaudesta ennen talvisotaa. Kiekko on kehittynyt ihan muuksi, jotta tuollainen olisi mitään antava analyysi. Pelin kaikki osa - alueet seisoo tai kaatuu kahteen asiaan: pelitapa ja viisikon kurinalaisuus. Yleensä jos jompikumpi, tai toinen näistä pettää, on ihan sama kuka oli maalissa, millainen oli puolustus ja miksi "tehomiehet" ei tehoillu. Oletus lähtökohta siis, että pelaajat on nykyaikaisia valmennettuja urheilijoita, niinkuin liigan kaikissa joukkueissa pitäisi olla ja kokolailla on.

Tulos tietenkin syntyy osin sattumien ja oivallusten siivittämänä, mutta lopulta kivijalka aina on ajantasainen toimiva pelitapa, joka nuo ensin mainitut mahdollistaa ja kurinalaisuus, jolla tuo toteutetaan. Mielenkiintoista siis on nähdä, millä sapluunalla Tirkkonen liigassa aikoo haastaa, fyysisyydellä ja vahvalla prässäävällä tyylillä, vai nopeuteen ja kiekonhallintaan pyrkivällä viisikkotaitavalla pelitavalla, vai jollain noiden hybridillä, variaatioita varmaan on yhtä paljon kuin lottokupongissa ja toimivin pitäisi löytää muunnoksineen.

Vielä on siis turhan aikaista höpistä tuloksen syistä ja sepistä, kun piirtoakaan permanentista ei ole nähty. Se kuitenkin on pomminvarmaa ja tietysti jonninjoutavaa näppiksen hakkaamista, että nimi jos toinenkin sieltä nousee esiin pahan mielen poiston katalyytiksi. Lajiymmärrys näissä lähinnä loistaa poissaolollaan ja silti itsekin olen moiseen syyllistynyt sapen kiehuessa, joten en tässä mitään vapahtajaa ja mestaria saa millään itsestänikään, vaikka kuinka mieli tekisi. Asian vaan näkee selvästi nyt, kun mikään mielenkuohunta ei horisonttia ole sumentamassa.

Viestini kiteytys siis vissiin lie, että tikkatauluja on turha tässä vaiheessa asennella kenenkään naamoilla varustettuna ja sijoitus rippuu vahvimmin siitä, kuinka hyvin valmennus on osannut pelitavan luoda ja kuinka hyvin myydä pelaajille, tämäkään ei oikeasti näy kenenkään kristallipallossa vielä, ei edes valmennuksenkaan, joten ollaan savolaisessa voi olla, mutta voi olla olemattakin ennusteessa tulevan osalta. Kannattaa muistaa, että se pelätty toinen aalto voi sotkea tämänkin kauden pahimmillaan.

Osuvimmin kai voinee osua, jos lainaa jaska jokusta: kaikki näytti hyvältä ja sitten peli alkoi.
Minä olen asiasta eri mieltä. Kokonaisuus on osiensa summa, yksi osa alue voi pettää yksilön suoritustason laskiessa tai ollessa liian heikko. Toki maalivahdin suoritus voi tilastollisesti nousta tai laskea joukkueen mukana, mutta paska on paska vaikka pelitapa olisi taivaallinen. Sinun logiikalla ei joukkue tarvitse kärkinimiä millekkään pelipaikalle, koska pelitapa..
 
Kun uuden areenan JYP kausikortit tulee myyntiin, on Hurricane aamulla oven rivassa..

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Sinun logiikalla ei joukkue tarvitse kärkinimiä millekkään pelipaikalle, koska pelitapa..
Kannattaa miettiä mihin joukkueet pyrkivät? voittoon. Nykyliigassa vaan ikävä kyllä, vaikkei maailman tasoa olekaan, sen tuloksen tuo pelitapa ja viisikkotaitavuus. Luonnollisesti joukkueissa on niitä "osasia", joita kannattajat rakastavat/vihaavat jollakin irrationaalisella ja näennäisellä syyllä, mutta tulos tulee vain jos joukkue omaa nykyaikaisen pelitavan ja valmentaja joukkueen, joka siihen sitoutuu. Tietenkin siellä on vielä koko joukko asioita verhojen takana, joita ei kannattaja koskaan näe, vaikka istuisi kuusi vuotta tauotta hallin penkissä, myös nämä organisaatio/tukitoimiasiat on oltava tikissä, ennen kuin edes vienosti kehtaa kuiskata sanan mestaruus. Kun niitä vaikuttavia asioita löytyy pelaajien henkilökemioista lähtien miljoonia, joista iso osa ei ole edes koskaan stabiileja, kivijalka on oltava asioissa, jotka on, tuli mitä tuli: pelitapa ja viisikon sitoutuminen sen toteuttamiseen. Taitosektori hankitaan joukkuetta rakennettaessa ja siihen vaikuttaa lompakon paksuus ja kasaajan näkemys ja ymmärrys. Loppu toteutuu valmennuksen visiolla ja kyvyllä se toteuttaa joukkueessa.

Se minkä nimesit minun logiikakseni, lienee kumminkin oikeammin pelin evoluutio. Olis se toki hienoa olla oraakkeli, mutta ei tohdi moraali moiseen taipua, siksi korjaan. Pohtiessasi näitä, muista myös, että tässäkin asiassa on olemassa päämääränä ideaali, mutta todellisuudessa mahdollisuus vain optimiin, eli niillä korteilla on tehtävä, jotka käteen lopulta saa.
 

Gorbatjovi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils
Joskus paskastakin pystytään puristamaan timantteja. Minä uskon siihen, että kun saa oikeanlaisen näytön paikan niin silloin nousee uudelle tasolle ja lunastaa potentiaalinsa jos sitä on. Tässä tämän kauden joukkueessa on potentiaalia joka saattaa realisoitua monenkin pelaajan kohdalla.
 
Aina ei voi voittaa, mutta aina voi hävitä.

jypinfani

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, SaPKo
Tämän harkkamatsin perusteella pari puolustajaa ois kiva lisä. Ruusua ei voi maaleista syyttää, koska puolustajat ei ole auttanut sitten yhtään. Toki huonoahan sitä on arvioida ekan pelin jälkeen...
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ensimmäisestä harkkamatsista junnupainotteisella kokoonpanolla ei kannata tehdä mitään ihmeempiä johtopäätöksiä. Pakkiosaston heikkoudet ovat olleet selvillä jo pitkään, mutta ratkaisu siihen lienee pelitavassa, eikä uusissa hankinnoissa. Puuttuihan tuosta kuitenkin pakiston kaksi kokeneinta pelaajaa, joka kannattaa myös muistaa.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Varsinkin tuo Salosen ja Kaltevan puuttuminen tuossa eniten näkyy, nämä tulee todennäköisesti myös pelaamaan ne isoimmat minuutit ja sieltä sitten Niku ja Kuusela tippuu pois. Kyllähän tuossa selkeästi ainakin yhdelle liigatasonsa todistaneelle pakille olisi kysyntää vaikka nämä pelaajat olisi mukana, mutta kun otetaan huomioon joukkueen nuorentaminen, talous ja yleinen epävarmuus koronan takia mentävä niillä mitä on ja katsotaan mitä tapahtuu. Uskoisin että tässä myös saadaan satoa korjattua tulevaisuudessa vaikka heti tulosta ei näkyisi.
 
Hockeyarena.net
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy