JYP Jyväskylän ensimmäiset 10 ottelua kaudella 2024–2025 – analyysia ja keskustelua

[jypinfani]

Mee kuitenkin vasta lauantaina halliin katsomaan kuinka käy:)

Hups :D No joo, lauantaina sit toki.

 

[Wraith]

Pitkä tauko laittaa fanin menemään hallille jo edeltävänä päivänä. :D

Näin se taitaa olla :D

 

[jypinfani]

JYP on voittanut Tapparan kotona viimeksi 2019! Jospa ylihuomenna olisi aika… No valitettavasti veikkaan että ei vieläkään ja tuo 2-4 veikkaukseni saattaa olla jopa hyvinkin lähellä.

Tappara on muuten tehnyt jokaisessa edellisessä JKL voittopelissä joko 4 tai 5 maalia, joten ei ihmekään et turpaan on tullut monta kertaa putkeen.

Heh… Ens peli vois mennä toistepäin sit eli Vitols nollaa Kärpät!

 

[jukiapina]

3 peliä takana. Näillä otteilla 0 pistettä olisi oikeus, ja jollain ihmeellä ollaan 4 pistettä saatu kasaan.

Tänään huomattiin, että Mäkisen rahkeet on maks. kolmosessa ja Liikosen paikka katsomossa. Kun vaan saatas joskus ehjä kokoonpano jalkeille, niin odotusarvokin kasvaisi.

Tänään Tapparaa vastaan oli kasa lampaita ja tuloskin sen mukainen. Veini ei myöskään antanut mahdollisuuksia voittoon. Varmaan joku 50/50 peluutuksen kokeilu olisi ihan hyvä?!

 

[jukiapina]

Vidgren - Aliranta - Huttu.

Tuo ketju nousee esiin kolmen ensimmäisen ottelun jälkeen. Eikä positiivisessa mielessä. JYP on päästänyt 10 maalia ja Hutulla -4, Vidgrenillä -3 ja Alirannalla -2. Käytännössä 4 ketjun pitäisi pelata 0-0, mutta käytännössä vähiten tasavoimin pelaava ketju päästää eniten maaleja tuottamatta mitään. Kysymys kuuluu, mistä saadaan toimiva nelonen? Sitä ei ole ollut moniin vuosiin ja tämän vuoden versio vaikuttaa kaikkein heikoimmalta.

Liikonen ja Vuontisvaara

Taas näitä vähiten pelaavia, mutta eniten miinusta kerääviä pelaajia. Harkkamatsit ja ensimmäiset kolme peliä osoittavat, että Liikosen paikka ei ole kokoonpanossa. Vaikka Tumanovsinkaan ei ole se maailman paras puolustava puolustaja, niin sentään luo välillä uhkaa hyökkäyspäähän. Joten Tumanovs <-> Liikonen.

Vuontisvaara taas on toivottavasti tulevaisuuden liigajyrä ja JYP paidassa, joten annan hänelle mielelläni aikaa, vaikka välillä hieman hukassa onkin.

Kun Pulkkinen palaa kokoonpanoon, saadaan varmasti helpotusta pakkien tilanteeseen, mutta mitä tuo nelosen kanssa tekee? Jos jatkossakin tulos on jatkuvasti negatiivinen, niin saa kärkiketjujen kaverit tehdä ihan kunnolla töitä.

Ja mitä tulee otteluihin:

- Pelicans pelissä olitiin hyvin mukana. Vietiin aloitukset ja muutenkin tilastot tukee esityksiä. 2 pistettä ei olisi ollut vääryys.
- Kalpa pelissä kiekonhallinta 40/60 ja vedot 23/60. Täysin Kalpan peli, ainoastaan Veinin hyvät otteet, Kalpan tehokkuus ja erikoistilannepelaaminen toivat voiton. Näillä tilastoille menee 9/10 voitot Kalpalle.
- Tapparapelissä kiekonhallinta aika tasan. Jos viikon huolilla ei saada tämän enempää energiaa kentälle, niin ei paljon voittoja tule jatkossakaan. Tappara vei aloitukset 17/27 ja laukaukset 25/46. Väittäisin, että noissa luvuissa piilee myös se, miksi Tappara pelin voitti.

 

[Nelfor]

Vidgren - Aliranta - Huttu.

Tuo ketju nousee esiin kolmen ensimmäisen ottelun jälkeen. Eikä positiivisessa mielessä. JYP on päästänyt 10 maalia ja Hutulla -4, Vidgrenillä -3 ja Alirannalla -2. Käytännössä 4 ketjun pitäisi pelata 0-0, mutta käytännössä vähiten tasavoimin pelaava ketju päästää eniten maaleja tuottamatta mitään. Kysymys kuuluu, mistä saadaan toimiva nelonen? Sitä ei ole ollut moniin vuosiin ja tämän vuoden versio vaikuttaa kaikkein heikoimmalta.

Tuossa ketjussa on paljon potentiaalia, mutta Alirannalla ja Hutulla tuntuu olevan liikaa näyttöhaluja, kun pelaavat ensimmäisiä pelejään Liigassa. Valmennuksen pitäisi saada hommaa rauhoitettua ja siirtää huomiota oikeisiin asioihin.

 

[LapaLammas]

Vidgren - Aliranta - Huttu.

Tuo ketju nousee esiin kolmen ensimmäisen ottelun jälkeen. Eikä positiivisessa mielessä. JYP on päästänyt 10 maalia ja Hutulla -4, Vidgrenillä -3 ja Alirannalla -2. Käytännössä 4 ketjun pitäisi pelata 0-0, mutta käytännössä vähiten tasavoimin pelaava ketju päästää eniten maaleja tuottamatta mitään. Kysymys kuuluu, mistä saadaan toimiva nelonen? Sitä ei ole ollut moniin vuosiin ja tämän vuoden versio vaikuttaa kaikkein heikoimmalta.

Liikonen ja Vuontisvaara

Taas näitä vähiten pelaavia, mutta eniten miinusta kerääviä pelaajia. Harkkamatsit ja ensimmäiset kolme peliä osoittavat, että Liikosen paikka ei ole kokoonpanossa. Vaikka Tumanovsinkaan ei ole se maailman paras puolustava puolustaja, niin sentään luo välillä uhkaa hyökkäyspäähän. Joten Tumanovs <-> Liikonen.

Vuontisvaara taas on toivottavasti tulevaisuuden liigajyrä ja JYP paidassa, joten annan hänelle mielelläni aikaa, vaikka välillä hieman hukassa onkin.

Kun Pulkkinen palaa kokoonpanoon, saadaan varmasti helpotusta pakkien tilanteeseen, mutta mitä tuo nelosen kanssa tekee? Jos jatkossakin tulos on jatkuvasti negatiivinen, niin saa kärkiketjujen kaverit tehdä ihan kunnolla töitä.

Nelosesta sinällään samaa mieltä, mutta eiköhän oletuksella, että kun Schnarr ja Jormakka palaavat niin Aliranta ja Huttu väistävät. Esimerkiksi Vidgren-Mäkinen-Siikanen kuulostaa aika kovalta neloselta.

Pulkkista odotellaan kovasti myös takaisin, siihen päälle vahvistus pakistoon tekisi kyllä erittäin hyvää. Kausi on nuori, katsotaan vielä.

 

[Timeout]

Nelosesta sinällään samaa mieltä, mutta eiköhän oletuksella, että kun Schnarr ja Jormakka palaavat niin Aliranta ja Huttu väistävät. Esimerkiksi Vidgren-Mäkinen-Siikanen kuulostaa aika kovalta neloselta.

Pulkkista odotellaan kovasti myös takaisin, siihen päälle vahvistus pakistoon tekisi kyllä erittäin hyvää. Kausi on nuori, katsotaan vielä.

Pulkkinen on kyllä hyvä lisä, jos pääsee mukaan, niin saa jaettua Jonssonin ja Erosen kuormaa jo aika tavalla. Alku on nyt vaikea, mutta uskoa on, että tämä tästä paranee.

 

[Nelfor]

Pulkkista odotellaan kovasti myös takaisin, siihen päälle vahvistus pakistoon tekisi kyllä erittäin hyvää. Kausi on nuori, katsotaan vielä.

Oma oletusarvo on, että jos Pulkkinen pelaa JYPissä tämän kauden, niin hankintoja pakistoon ei tehdä. Jos taas Pulkkinen pelaa rapakon takana tämän kauden, niin on kohtalaisen todennäköistä, että joku hankinta tehdään.

 

[jukiapina]

Nelosesta sinällään samaa mieltä, mutta eiköhän oletuksella, että kun Schnarr ja Jormakka palaavat niin Aliranta ja Huttu väistävät. Esimerkiksi Vidgren-Mäkinen-Siikanen kuulostaa aika kovalta neloselta.

Pulkkista odotellaan kovasti myös takaisin, siihen päälle vahvistus pakistoon tekisi kyllä erittäin hyvää. Kausi on nuori, katsotaan vielä.

Tätä odotellessa.

"Lauantain kokoonpanosta ulkopuolella olleet Pekka Jormakka ja Nathan Schnarr ovat toistaiseksi sivussa joukkueen toiminnasta." JYPliiga.fi

Saa nähdä milloin ollaan siinä tilanteessa, että saadaan parhaat ukot kokoonpanoon. Onko tuosta Naten tilanteesta mitään uutta? Omaan silmään oli ihan pelikunnossa noissa kahdessa ekassa pelissä?

 

[Buuroust]

Oma oletusarvo on, että jos Pulkkinen pelaa JYPissä tämän kauden, niin hankintoja pakistoon ei tehdä. Jos taas Pulkkinen pelaa rapakon takana tämän kauden, niin on kohtalaisen todennäköistä, että joku hankinta tehdään.

Uusi kierros lähtee ja taas kausi vajavaisella pakistolla? Pulkkinen pohjois-amerikkaan ja Josh Tevesille soitto niin saadaan Pennerbornille ikuisia painajaisia, kun Peltola - Teves pari on jälleen lyöty yhteen.

 

[Nelfor]

Uusi kierros lähtee ja taas kausi vajavaisella pakistolla? Pulkkinen pohjois-amerikkaan ja Josh Tevesille soitto niin saadaan Pennerbornille ikuisia painajaisia, kun Peltola - Teves pari on jälleen lyöty yhteen.

Rajalliset resurssit on rajallisia. Ei koko homma voi olla yhdestä hankinnasta kiinni.

Rosterissa on ollut epätasaisuutta ja ongelmia jokaisella epäonnistuneella kaudella, mutta sanoisin silti, että yksikään kausi ei ole siihen lopulta kaatunut.

Lopulta hyvin harvassa on ne joukkueet, joiden rosteri on täysin tasapainossa ja vailla ongelmakohtia. Sellaisia joukkueita on usein vain yksi, jos sitäkään.

 

[Buuroust]

Rajalliset resurssit on rajallisia. Ei koko homma voi olla yhdestä hankinnasta kiinni.

Rosterissa on ollut epätasaisuutta ja ongelmia jokaisella epäonnistuneella kaudella, mutta sanoisin silti, että yksikään kausi ei ole siihen lopulta kaatunut.

Lopulta hyvin harvassa on ne joukkueet, joiden rosteri on täysin tasapainossa ja vailla ongelmakohtia. Sellaisia joukkueita on usein vain yksi, jos sitäkään.

Ei toki voi ollakaan yhdestä hankinnasta kiinni, mutta kyllä se yksikin liigatason pakki helpottais mm. kärkipakkien kuormaa ja rosteri kestäisi paremmin loukkaantumisia. Mitään Victor Hedmania en meinaa, että tonne hankittais vaan joku ns. "Nolan Yonkman" tai "Mikko Kuukka" joka antaa hyvän avauspassin ja on varma puolustuspäässä. Toki jos budjetti ei sellaiseen taivu niin tilanne on mikä on ja viime kädessä on valmennuksen vastuu saada viisikot ja yksilöt (yli)suorittamaan liigaan vaaditulla tasolla, jotta voidaan voittaa pelejä.

Viime kausi ei tosiaankaan kaatunut senttereiden takia, vaikka se osa-alue todella vajaa olikin, mutta mutulla väittäisin, että tuo JR:n + Nemon ekalla kaudella tuo pakisto rajoitti menestystä.

 

[Nelfor]

Ei toki voi ollakaan yhdestä hankinnasta kiinni, mutta kyllä se yksikin liigatason pakki helpottais mm. kärkipakkien kuormaa ja rosteri kestäisi paremmin loukkaantumisia. Mitään Victor Hedmania en meinaa, että tonne hankittais vaan joku ns. "Nolan Yonkman" tai "Mikko Kuukka" joka antaa hyvän avauspassin ja on varma puolustuspäässä. Toki jos budjetti ei sellaiseen taivu niin tilanne on mikä on ja viime kädessä on valmennuksen vastuu saada viisikot ja yksilöt (yli)suorittamaan liigaan vaaditulla tasolla, jotta voidaan voittaa pelejä.

Viime kausi ei tosiaankaan kaatunut senttereiden takia, vaikka se osa-alue todella vajaa olikin, mutta mutulla väittäisin, että tuo JR:n + Nemon ekalla kaudella tuo pakisto rajoitti menestystä.

Kukaan ei varmasti väitä, että lisähankinta ei voisi olla hyödyksi.

Ja tottakai rosteri usein rajoittaa menestystä. On kuitenkin eri asia, että johtuuko epäonnistunut kausi rosterista vai jostain muusta. Yleensä sitä onnistumista kuitenkin peilataan odotusarvoihin, jotka puolestaan perustuvat isolta osin rosteriin.

Lisäksi korostan, että esitin aiemmin vain oman ennustukseni siitä, tullaanko hankintoja tekemään. Sehän ei tarkoita, että kyseessä olisi oma toiveeni.

 

[Timeout]

Rajalliset resurssit on rajallisia. Ei koko homma voi olla yhdestä hankinnasta kiinni.

Rosterissa on ollut epätasaisuutta ja ongelmia jokaisella epäonnistuneella kaudella, mutta sanoisin silti, että yksikään kausi ei ole siihen lopulta kaatunut.

Lopulta hyvin harvassa on ne joukkueet, joiden rosteri on täysin tasapainossa ja vailla ongelmakohtia. Sellaisia joukkueita on usein vain yksi, jos sitäkään.

Mietin juuri tuossa yksi päivä mielessäni kun Liikosta on kritisoitu ja varmaan ihan aiheestakin, mutta tuota kokonaisuutta, että eihän nyt muillakaan joukkueilla ole huippupelaajia nyt ihan joka paikalle. Toki Kärpät, Tappara ja muut isot seurat saavat aika hyvin leveyttä ja syvyyttä tuonne, mutta kyllä JYPin pitäisi tällä rosterilla kyllä olla ihan keskitason joukkue.

 

[Nelfor]

Mietin juuri tuossa yksi päivä mielessäni kun Liikosta on kritisoitu ja varmaan ihan aiheestakin, mutta tuota kokonaisuutta, että eihän nyt muillakaan joukkueilla ole huippupelaajia nyt ihan joka paikalle. Toki Kärpät, Tappara ja muut isot seurat saavat aika hyvin leveyttä ja syvyyttä tuonne, mutta kyllä JYPin pitäisi tällä rosterilla kyllä olla ihan keskitason joukkue.

Itse yleisesti ottaen vierastan tätä hyvin yleistä ajatusmallia, että jos joku osa-alue ei ole toiminut, niin siitä syyllistetään välittömästi yksittäisiä pelaajia ja ratkaisuna ehdotetaan uusien pelaajien hankkimista. Tämä sama kaava toistuu niin usein, että siihen on alkanut kyllästymään.

 

[Timeout]

Itse yleisesti ottaen vierastan tätä hyvin yleistä ajatusmallia, että jos joku osa-alue ei ole toiminut, niin siitä syyllistetään välittömästi yksittäisiä pelaajia ja ratkaisuna ehdotetaan uusien pelaajien hankkimista. Tämä sama kaava toistuu niin usein, että siihen on alkanut kyllästymään.

Joo, meillä faneilla se on tapana. Viime vuonnakin se meni vähän yksittäisiin pelaajiin, vaikka nyt me tiedämme kuinka sekaisin koko pakka oli.

 

[jukiapina]

Joo, meillä faneilla se on tapana. Viime vuonnakin se meni vähän yksittäisiin pelaajiin, vaikka nyt me tiedämme kuinka sekaisin koko pakka oli.

Tällä hetkellä rosteri on tasainen.

Itse ainakin näen asiat niin, että joukkue on yhtä vahva kuin sen heikoin lenkki. Tällä hetkellä heikot lenkit on nelosessa ja parissa pakissa. Kun saadaan kaikki pelaajat rosteriin, niin nämä heikot lenkit todennäköisesti/onneksi katoavat, jolloin joukkue on entistä vahvempi.

 

[JypFabu]

Käytännössä 4 ketjun pitäisi pelata 0-0, mutta käytännössä vähiten tasavoimin pelaava ketju päästää eniten maaleja tuottamatta mitään. Kysymys kuuluu, mistä saadaan toimiva nelonen?

0-0 pelaava viisikko on liigatasolle jo merkki pyrimme välttämään jumbosijan panoksesta sekä tason, että valmennuksen suhteen. Kiitos ei moista. Minä en sinällään kysele minkään viisikon numerolla perään, mutta viisikon työ ei kohdallaan ainakaan vielä ole. Peleissä se ei kuitenkaan ole näyttänyt peura ajovaloissa viisikolta, joten ehkä sitä on työstettävä kärsivällisyydellä. Se on juttu, millaisia muutoksia sairastuvan tyhjeneminen luo rosteriin, kaikkihan on niin alussa, ettei meillä ole oikeastaan mitään varmaa tietoa, millaiset on ne valmennuksen suosikki viisikot, vaan on menty niillä, jotka jalkeille saa.

Siitä kuitenkin samaa mieltä, että viisikon työ ei moisilla miinuksilla ole kohdillaan, Syy voi olla mainittu kokemattomuus, mutta voi olla, että siellä mennään tässä kohtaa varamiehisellä, eikä paikkaajat ihan riitä.

 

[-pasi-]

0-0 pelaava viisikko on liigatasolle jo merkki pyrimme välttämään jumbosijan panoksesta sekä tason, että valmennuksen suhteen. Kiitos ei moista. Minä en sinällään kysele minkään viisikon numerolla perään, mutta viisikon työ ei kohdallaan ainakaan vielä ole. Peleissä se ei kuitenkaan ole näyttänyt peura ajovaloissa viisikolta, joten ehkä sitä on työstettävä kärsivällisyydellä. Se on juttu, millaisia muutoksia sairastuvan tyhjeneminen luo rosteriin, kaikkihan on niin alussa, ettei meillä ole oikeastaan mitään varmaa tietoa, millaiset on ne valmennuksen suosikki viisikot, vaan on menty niillä, jotka jalkeille saa.

Siitä kuitenkin samaa mieltä, että viisikon työ ei moisilla miinuksilla ole kohdillaan, Syy voi olla mainittu kokemattomuus, mutta voi olla, että siellä mennään tässä kohtaa varamiehisellä, eikä paikkaajat ihan riitä.

Niin ja vielähän tuossa nelosessa Aliranta ja Huttulla on sisäänajo kesken, tässä osittain kuitenkin täytetään nyt niitä valmennukselle annettuja tavoitteita mitkä ei taas edellisillä valmentajilla täyttynyt nuoria koskien. Kyllähän tuossa varmaan silti yhdelle laiturille saattaisi olla tarve riippuen mikä loukkaantumistilanne on ja saako nuoret sitten pelistä kuitenkin lopulta kiinni kun vähän enemmän liigakokemusta saavat. Tarve ei ehkä niinkään ole kärjessä vaan että saataisiin tasapainoa 3-4 ketjuihin. Joku koodinimi "Nenonen", Pihlström" "artistisopimus"

 

[Ciccarelli]

Niin ja vielähän tuossa nelosessa Aliranta ja Huttulla on sisäänajo kesken, tässä osittain kuitenkin täytetään nyt niitä valmennukselle annettuja tavoitteita mitkä ei taas edellisillä valmentajilla täyttynyt nuoria koskien.

Keitä nuoria edellinen valmennus jätti kokeilematta jotka olisi voinut liigaa pelata?

 

[JypFabu]

Keitä nuoria edellinen valmennus jätti kokeilematta jotka olisi voinut liigaa pelata?

Samalla kannattaa miettiä, mitä' ruutua niille annettiin, jotka liigaan tasollaan ylsivät, eli voivat pelata. Lyödä niitä nolla nollaa pelaamaan huolimatta pelaajatyypistään on minusta vähän, no, heitteille jättöä. Toki aina se erikois lahjoin varustettu pintaan nousee, kuin ongen korkki, mutta kun siinä ei ole koko totuus, eikä esim. JYPin tai muunkaan pienemmän kohdalla voi olla edes viisas pelaaja politiikka.

Täällä saa lukea yhä edelleen kuinka se Rautakorpi oli niin hyvä ja ihan syyttä potkittiin, mutta kovin analyyttistä pohdintaa syistä ja seurauksista ei vaan tule. Kaiketi fakta on, että ihan kahteen kertaan valmennus allekirjoitti sitoutumisen seuran päämääriin, joihin kuului varmaan nuorten kehittäminen ja lopulta he kahteen kertaan pyyhkivät sopimallaan persettään, saamatta kuitenkaan sen edustuksen peliä' kehitettyä mihinkään riittävään tasoon. Muistaakseni tämä nuorten kehittämisen laiminlyönti mainittiin yhtenä perusteena potkuissa ja sen sovitun polkemisen myötä tietenkin keskinäinen luotto oli mennyt, joten siinä asetelmassa potkujen ajankohdan pohtiminen on yhtä tyhjän kanssa, se piti tehdä ennemmin kuin myöhemmin, vaikka lopulta se yhden kauden viivyttelyllä( hyväuskoisuudella) ja valheilla JYPiltä tuhosi.

 

[Ciccarelli]

Minä vain kysyin että ketä pelaajia edellisen valmennuksen olisi pitänyt nostaa nuorista?
Valmennus on vaihdettu ja hienoa että meillä on ilmeisen pidetty Pennerborn.

Halusin vain että joskus saisi ihan konkreettisia vastauksia siihen kun sanotaan että ei nuoria nostettu että ketä pelaajia jäi nostamatta jotka olisi oikeasti voinut pelata liigaa?

 

[spaceman]

Jos oikein tulkitsin historiaa, niin JYPin edellinen voitto Oulusta on haettu ti 19.12.2017? Eli eihän tuosta ole kohta kuin 8 vuotta...

Yksi piste on saalistettu pe 14.12.2018. Ja silloin JYP oli hallitseva Euroopan mestari.

Täytyy kyllä nostaa hattua niille JYP-faneille (kuten @KOLT) jotka vuodesta toiseen käyvät Oulussa katsomassa TÄYSIN VARMAA TAPPIOTA.

Harkkapelin (josta puuttui useampi runkopelaaja) perusteella omiin menee takuuvarmasti ainaki viisi maalia ja toiseen suuntaan luodaan ehkä puolikkaan maalin verran uhkaa. Kärpät karvaa alussa (ja niin kauan kunnes on usean maalin johdossa) korkealta koko viisikolla ja tukkii JYPin hitaan oman kiekollisen pelin. Paine tuottaa, jos ei maaleja niin jäähyjä ja sitten Puutarhuri kurittaa.

Jos johonkin, niin vierasmatsiin Kärppiä vastaan sopii Aimo Nivaskan opit: "Me on hävitty tää peli."

Mitäköhän valmennus siis keksisi Kärppä-otteluun? Millän taikakonstilla tämän vuoden joukkue voisi tappion välttää? Tai edes hävitä siten, ettei tulla ihan täysin nöyryytetyiksi (Tappara-tappio oli ihan siedettävä)?

Auttakaa, arvon palstakollegat: onko jotain merkkejä näkynyt JYPin pelissä, johon voisi perustaa jonkun muunlaisen ennakkoarvion keskiviikolle?

 

[-pasi-]

Minä vain kysyin että ketä pelaajia edellisen valmennuksen olisi pitänyt nostaa nuorista?
Valmennus on vaihdettu ja hienoa että meillä on ilmeisen pidetty Pennerborn.

Halusin vain että joskus saisi ihan konkreettisia vastauksia siihen kun sanotaan että ei nuoria nostettu että ketä pelaajia jäi nostamatta jotka olisi oikeasti voinut pelata liigaa?

Ekana tulee mieleen nämä jotka nytkin eli Huttu, Aliranta, Varga, Jokinen, Vuontisvaara, Huovila jne.. yksikään näistä ei tainnut edes käydä ringissä ennen potkuja.