JYP-huhut

  • 2 242 753
  • 10 605

Tepi#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Näköjään jotkut scouttaa ainoastaan pelaajan pituuden/painon mukaan ja toiset taas oikeasti lukee minkälainen pelaaja on kyseessä. En nyt usko et nyt ihan turhaan on päässyt kokeilemaan änärin puolella, vaikka kyseessä nyt onkin ollut vaan 1 ottelu.

AHL:ssä myös nousujohteinen saldo ja on tuolta tullut porukkaa huonommalla statseilla (jopa hyökkääjiä) ja pärjänneet liigassa.
Jos Teves JYPiin saapuu niin minä luotan ainakin siihen, että valmennus ja urheilujohto tietää pelaajasta hieman enemmän kuin me täällä Jatkiksessa. Tietävät mitä tekevät, vaikka toki vain aika näyttää miten sopeutuu Liigaan ja joukkueeseen.

Joka tapauksessa itse ottaisin Tevesin mielellään JYPiin, koska voi hyvinkin osoittautua hyväksi hankinnaksi ja pakki hankinnat tuskin jää tähän yhteen.
 
Viimeksi muokattu:

snake70

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
En nyt usko et nyt ihan turhaan on päässyt kokeilemaan änärin puolella, vaikka kyseessä nyt onkin ollut vaan 1 ottelu.
Tätähän ei voi koskaan tietää kuinka turhaan tai ei, Nykyään ei välttämättä peliesitysten perusteella pääse kokeilemaan vaan joskus riittää kun on tarpeeksi pieni palkka.

On tai ei mahdollinen JYPn sopimuspelaaja, antaa miehen näyttää taitonsa. Mutta eipä tuo hirveitä riemun kiljahduksia aiheuta, Nikusta maksavat ylisuurta palkkaa ja se kunnon puolustava puolustaja jää uupumaan. Mutta kaikeiti tuollakin puolustuksella voi siitä 10 paikasta taistella jos maalivahti ylisuorittaa ja hyökkäys pystyy tekemään illasta toiseen sen 4-5 maalia
 

Harhasyöttö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP sympatiat: HIFK
Tätähän ei voi koskaan tietää kuinka turhaan tai ei, Nykyään ei välttämättä peliesitysten perusteella pääse kokeilemaan vaan joskus riittää kun on tarpeeksi pieni palkka.

On tai ei mahdollinen JYPn sopimuspelaaja, antaa miehen näyttää taitonsa. Mutta eipä tuo hirveitä riemun kiljahduksia aiheuta, Nikusta maksavat ylisuurta palkkaa ja se kunnon puolustava puolustaja jää uupumaan. Mutta kaikeiti tuollakin puolustuksella voi siitä 10 paikasta taistella jos maalivahti ylisuorittaa ja hyökkäys pystyy tekemään illasta toiseen sen 4-5 maalia
En kyllä usko että Teves jää ainoaksi pakkihankinnaksi (Etenkin kun on Lindbergin korvaaja), kun tuolta puuttuu vielä se kokenut puolustava pakki.
 

Janilzki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Forza Azzurri
Tätähän ei voi koskaan tietää kuinka turhaan tai ei, Nykyään ei välttämättä peliesitysten perusteella pääse kokeilemaan vaan joskus riittää kun on tarpeeksi pieni palkka.

On tai ei mahdollinen JYPn sopimuspelaaja, antaa miehen näyttää taitonsa. Mutta eipä tuo hirveitä riemun kiljahduksia aiheuta, Nikusta maksavat ylisuurta palkkaa ja se kunnon puolustava puolustaja jää uupumaan. Mutta kaikeiti tuollakin puolustuksella voi siitä 10 paikasta taistella jos maalivahti ylisuorittaa ja hyökkäys pystyy tekemään illasta toiseen sen 4-5 maalia

Sinä se aina jaksat olla niin positiivinen. :)
Kaikella kunnioituksella.
 

snake70

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Sinä se aina jaksat olla niin positiivinen. :)
Kaikella kunnioituksella.
Olen reilut viisi vuotta maininnut JYPn puolustuksen heikkoudesta ja sen mukaan oman mieleni mukaan arvioinut mahdollista menestymistä, eikä se hirveän metsään ole mennyt tuloksellisesti.
Ja tässä uuden JYPn "tulemisessa" vielä en kovinkaan merkittävää muutosta tuohon pakki kalustoon ole tullut. Ei tuolla pakkikalustolla liigassa riehuta kovinkaan korkealla sarjassa.
Mutta onhan tässä vielä puolet harjoituskautta jäljellä hinkata kuvioita ja viisikko puolustusta ja runkosarjassakin on runsaasti aikaa opiskella. Eihän tässä mitään mitallijoukkuetta olla tälle kaudelle edes kasaamassa. Vaan sitä uskottavuutta hakemassa mikä tulisi juuri sillä sääli pleijari paikalla.
 

Janilzki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Forza Azzurri
Olen reilut viisi vuotta maininnut JYPn puolustuksen heikkoudesta ja sen mukaan oman mieleni mukaan arvioinut mahdollista menestymistä, eikä se hirveän metsään ole mennyt tuloksellisesti.
Ja tässä uuden JYPn "tulemisessa" vielä en kovinkaan merkittävää muutosta tuohon pakki kalustoon ole tullut. Ei tuolla pakkikalustolla liigassa riehuta kovinkaan korkealla sarjassa.
Mutta onhan tässä vielä puolet harjoituskautta jäljellä hinkata kuvioita ja viisikko puolustusta ja runkosarjassakin on runsaasti aikaa opiskella. Eihän tässä mitään mitallijoukkuetta olla tälle kaudelle edes kasaamassa. Vaan sitä uskottavuutta hakemassa mikä tulisi juuri sillä sääli pleijari paikalla.

Älä nyt hermostu. Sanoin, että kaikella kunnioituksella.
Ja uskon, ettei se pakisto vielä tässä ole.
 

jypinfani

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, SaPKo, D-Kiekko <3
Ja nyt myös itse Josh Teves seuraa JYPiä.
 

Kelmu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Videoiden ja kuvausten perusteella erittäin mielenkiintoinen haku. Jos on tosiaan sellainen, että ykkössyöttö on aina lavassa niin saadaan noille hyökkääjillekin ruokaa. Plussaa siitä että on aggressiivinen. Veikkaan että ns luuta vielä tulossa tämän lisäksi.

Edelleen malttia, malttia. Hättäilen ei tule kuin kuspäisiä lapsia.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
kaikeiti tuollakin puolustuksella voi siitä 10 paikasta taistella jos maalivahti ylisuorittaa ja hyökkäys pystyy tekemään illasta toiseen sen 4-5 maalia

Logiikka on kyllä täysin hukassa tässä kommentissa. Jääkiekkoa ei ole vuosiin pelattu niin, että puolustajat puolustaa omaa maalia ja hyökkääjät pyrkivät tekemään maaleja vastustajan maaliin. Päätön ajatus 2000 - luvun kiekossa.

Edelleen se on niin, että viisikko puolustaa ja viisikko hyökkää ja toisen tulos on seurausta toisen tuloksesta. Valmennus luo sen pelitavan, jolla saa etua vastustajaan ja pelaajien on kyettävä osaamisellaan sitä toteuttamaan, vain sillä tulee tulos, ei sillä, että hommaillaan edellisten kausien nimiä tuomaan odotuksia. Oikeastaan malliesimerkki mihin moinen johtaa on viime kauden Scotka, oli tasoltaan pelaajana valovuoden parempi, kuin esityksensä kaukalossa ja syy oli? Syy oli sama kuin jo vuosia, pelitapa märäntynyt käsiin, eikä ajatuksen tynkääkään mihin ja millä keinoin sitä pitäisi muuttaa. Koska näin oli, siellä pakit pelasi pakkia ja hyökkääjät hyökkäystä ja turpaan tuli mennen ja tullen, koska niin ei ei vaan voi enää pärjätä.

Luonnollisesti organisaatio pyrkii löytämään parhaiten istuvat pelaajat haluttuun peli filosofiaansa valmennuksen kanssa, mutta organisaatiolla on pakosta muitakin merkityksiä vastattavana, kuin tulevan kauden menestys pelkästään, niinpä siellä on pakko olla pelaajissa myös arpoja, joiden osaaminen ja kyky vastata vaateeseen on epävarma, mutta niissä pelaajissa on kiinni taas sitä seuraavan ja sitä seuraavan kauden rungon rakennus. Siksi mun on vaikea ymmärtää tätä itkua heikosta pakistosta, kun sen on saatava ensin kyntensä näyttää, jotta on olemassa analyysi niistä askelmerkeistä, jotka tulevaisuuden nimien on otettava, ollakseen niitä nimiä.

Tulevallakaan kaudella JYPin menestys/menestymättömyys ei tule johtumaan pakistosta, vaan siitä, sakkaako kokonaisuus puutteisiinsa ( jotka eivät ole pakistossa vaan kokonaistasossa) vai löytyykö tapa, jolla kaikki pelaavat samalla pelikirjalla, tämä koskee myös ihan kaikkia joukkueen liituraitamiehiäkin, jotka kuiskimalla vaikuttelevat kuvittelemiinsa puutteisiin korjauksia useimmiten täysin vailla kompetenssia niin tehdä, mutta valta ja asema jne. Kuiskijoita JYPillä on riittänyt jo useita, lähes viisi kautta, mikä on ymmärrettävää kun on housut kintuissa jäänyt kiinni päivänsä nähneeseen pelitapaan hirttäytyneenä ilman malttia analyyserata tilannetta kunnolla. Nyt toivon jo herätyn, vaan vielä on lunastamatta valmennukselta, kun sarjakaan ei ole edes käynnistynyt.

Mitään kauhukuvia en halua maalailla, sillä vaikka valmennuksella on timantin kovat näytöt menneisyydestä, on tilanne myös heille uusi ja ennen kokematon monella tapaa ja kuoppaa jos toista voi eteen tulla sotkemaan pyytämättä ja yllättäen. JYPin tuleva kausi ei siis missään nimessä seiso tai kaadu pakiston tasosta, vaan kyllä ihan valmennuksen onnistumisesta tai epäonnistumisesta. Kannattajat tietty vissiin luonnonlain tavoin odottelee epärealistisia tuloksia, mutta taitaa niin kuitenkin oikeassa elämässä olla, että yltäminen kahdeksan sakkiin on onnistuminen, niin joukkueelta kuin valmennukseltakin, ottaen sen huomioon, että rakentaminen on alkanut noin suunnilleen pelillisestä tuhkakasasta ja sokkelikin on pakko tehdä uusiksi, kun toimivaa ei sen pohjalle ole mahdollista rakentaa.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Logiikka on kyllä täysin hukassa tässä kommentissa. Jääkiekkoa ei ole vuosiin pelattu niin, että puolustajat puolustaa omaa maalia ja hyökkääjät pyrkivät tekemään maaleja vastustajan maaliin. Päätön ajatus 2000 - luvun kiekossa.

Edelleen se on niin, että viisikko puolustaa ja viisikko hyökkää ja toisen tulos on seurausta toisen tuloksesta. Valmennus luo sen pelitavan, jolla saa etua vastustajaan ja pelaajien on kyettävä osaamisellaan sitä toteuttamaan, vain sillä tulee tulos, ei sillä, että hommaillaan edellisten kausien nimiä tuomaan odotuksia. Oikeastaan malliesimerkki mihin moinen johtaa on viime kauden Scotka, oli tasoltaan pelaajana valovuoden parempi, kuin esityksensä kaukalossa ja syy oli? Syy oli sama kuin jo vuosia, pelitapa märäntynyt käsiin, eikä ajatuksen tynkääkään mihin ja millä keinoin sitä pitäisi muuttaa. Koska näin oli, siellä pakit pelasi pakkia ja hyökkääjät hyökkäystä ja turpaan tuli mennen ja tullen, koska niin ei ei vaan voi enää pärjätä.

Luonnollisesti organisaatio pyrkii löytämään parhaiten istuvat pelaajat haluttuun peli filosofiaansa valmennuksen kanssa, mutta organisaatiolla on pakosta muitakin merkityksiä vastattavana, kuin tulevan kauden menestys pelkästään, niinpä siellä on pakko olla pelaajissa myös arpoja, joiden osaaminen ja kyky vastata vaateeseen on epävarma, mutta niissä pelaajissa on kiinni taas sitä seuraavan ja sitä seuraavan kauden rungon rakennus. Siksi mun on vaikea ymmärtää tätä itkua heikosta pakistosta, kun sen on saatava ensin kyntensä näyttää, jotta on olemassa analyysi niistä askelmerkeistä, jotka tulevaisuuden nimien on otettava, ollakseen niitä nimiä.

Tulevallakaan kaudella JYPin menestys/menestymättömyys ei tule johtumaan pakistosta, vaan siitä, sakkaako kokonaisuus puutteisiinsa ( jotka eivät ole pakistossa vaan kokonaistasossa) vai löytyykö tapa, jolla kaikki pelaavat samalla pelikirjalla, tämä koskee myös ihan kaikkia joukkueen liituraitamiehiäkin, jotka kuiskimalla vaikuttelevat kuvittelemiinsa puutteisiin korjauksia useimmiten täysin vailla kompetenssia niin tehdä, mutta valta ja asema jne. Kuiskijoita JYPillä on riittänyt jo useita, lähes viisi kautta, mikä on ymmärrettävää kun on housut kintuissa jäänyt kiinni päivänsä nähneeseen pelitapaan hirttäytyneenä ilman malttia analyyserata tilannetta kunnolla. Nyt toivon jo herätyn, vaan vielä on lunastamatta valmennukselta, kun sarjakaan ei ole edes käynnistynyt.

Mitään kauhukuvia en halua maalailla, sillä vaikka valmennuksella on timantin kovat näytöt menneisyydestä, on tilanne myös heille uusi ja ennen kokematon monella tapaa ja kuoppaa jos toista voi eteen tulla sotkemaan pyytämättä ja yllättäen. JYPin tuleva kausi ei siis missään nimessä seiso tai kaadu pakiston tasosta, vaan kyllä ihan valmennuksen onnistumisesta tai epäonnistumisesta. Kannattajat tietty vissiin luonnonlain tavoin odottelee epärealistisia tuloksia, mutta taitaa niin kuitenkin oikeassa elämässä olla, että yltäminen kahdeksan sakkiin on onnistuminen, niin joukkueelta kuin valmennukseltakin, ottaen sen huomioon, että rakentaminen on alkanut noin suunnilleen pelillisestä tuhkakasasta ja sokkelikin on pakko tehdä uusiksi, kun toimivaa ei sen pohjalle ole mahdollista rakentaa.
Vähän liikaa olet takertunut tuohon viisikkopelaamisen tärkeyteen. Totta kai joukkuelajissa on tärkeää, että pelaajat osaavat toteuttaa valmennuksen pelistrategiaa ja pelata yhteen sen mukaisesti, mutta ei se tarkoita että pelaajat voivat olla ihan keitä tahansa. JYPillä on nyt hyvä valmunnus - miksei säästettäisi rahaa ja pelattaisi koko kausi Mestis- ja Suomisarja-pelaajilla? Jukka Jalosen Suomi on näyttänyt, että maailmanmestaruuden pystyy voittamaan ilman NHL-pelaajia kun kaikki toteuttaa nöyrästi samaa pelisysteemiä, mutta olisiko onnistunut Mestis- ja Suomisarja-pelaajilla? Pelikirjan toteuttamiseen vaaditaan yksilöiltä riittävästi pelillistä osaamista, nopeutta, kiekollia taitoja, peliälyä, voimaa.... Nämä on niitä juttuja, joilla mitataan ketkä menee NHLään ja ketkä Suomisarjaan. Hyvä pelaaja osaa myös muuttaa omaa pelaamistaan erilaisiin pelisysteemeihin. Sport karvasi viime pelissä kolmella JYPin pakkeja - hyvä taktiikka, kun tietää, että siellä on kovan treenin jäljiltä väsyneitä ja hieman kädettömiä puolustajia, jotka eivät ole niskan päällä kaksinkamppailuissa. Nopea ja hyvin peliä lukeva pakki saa aina sen puoli sekuntia enemmän aikaa toteuttaa sitä omaa rooliaan osana valmentajan pelikirjaa. Hyvä pakki osaa reagoida nopeammin. Kaikki pelaaminen palautuu lopulta pelaajiin ja heidän yksilötaitoihin.
 

snake70

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Logiikka on kyllä täysin hukassa tässä kommentissa. Jääkiekkoa ei ole vuosiin pelattu niin, että puolustajat puolustaa omaa maalia ja hyökkääjät pyrkivät tekemään maaleja vastustajan maaliin. Päätön ajatus 2000 - luvun kiekossa.
Suomi on voittanut niin olympiakullat kuin viimeiset maailmanmestaruudet puolustamalla kuten JYPn mestaruudetkin on tullut puolustamalla, sekä kurinalaisuudella. Samaan kastiin menee U20 menestysresepti,
Tottakai joukkueessa on myös hyökkääviä puolustajia, mutta menestys tulee kun joukkueessa on puolustamisen osaavia puolustajia,

ja jypiltä on kohta 10v puuttunut tämä osio joukkueesta, siitä asti kun mestaruuden jälkeen alkoi itkeminen että väärin voitettu
Samaa itkee nyt koko kiekkomaailma suomen maajoukkueen menestyksestä, Jopa Tsekkien mitali K.Jalosen johdolla tuli puolustuspelaamisen kautta. Vaikka siellä vakuutetaan taitokiekon pariin,

Mutta kyllä tuolla JYPn joukkueella jonkin sortin uskottavuuden palautus pitäisi tulla vaikka sielät puuttu puolustuksen tärkeimmät elementit. ehkä ne löytyy projektin viimeisenä vuotena.

Raskaasti olen pettynyt Viitasen joukkueen rakentamiseen juuri tällä osastolla koko hänen UTJn kaudella. Tosin nämä pelaajat jotka tähän sopisivat eivät ole niissä alekoreissa, Pakkohan tässä on uskoa Rautakorven joukkoon että noista rakentaa jollain tavalla uskottavan alakerran vuoden aikana,
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Suomi on voittanut niin olympiakullat kuin viimeiset maailmanmestaruudet puolustamalla kuten JYPn mestaruudetkin on tullut puolustamalla, sekä kurinalaisuudella. Samaan kastiin menee U20 menestysresepti,
Tottakai joukkueessa on myös hyökkääviä puolustajia, mutta menestys tulee kun joukkueessa on puolustamisen osaavia puolustajia,

Jostain syystä kiekkoniiloille tuntuu olevan täysin käsittämätön asia, että viisikkopeli on se, joka määrää kuinka puolustat ja määrää sen, kuinka hyökkäät. Suomen menestysresepti ei menestysvuosinaan ole missään vaiheessa nojannut mihinkään kuvitteelliseen puolustamiseen, se idiomi, että hyökkäämällä voittaa pelejä ja puolustamalla mestaruuksia kuuluu samaan roskakoriin kuin kaikki 110 lasissa höpsöttelyt muutkin.

Jos menestystä haluaa, puolusta viisikkona ja hyökkää viisikkona. Sen toteuttamiseen on monia teitä, mutta puolustamalla et voita koskaan mitään, niin kuin et hyökkäämälläkään.

Minusta on vähän kummaa myös, ettei sen ymmärtämiseen riitä palikat, että JYP valmennuksineen nimenomaan haluaa katsastaa tämän kokemattoman osastonsa eväät kantaa viisikkovastuuta tai kasvaa siihen, siinä on kyse katseesta tulevaisuuteen, sillä ainuttakaan liigajoukkuetta ei rakenneta vain tulevaa kautta silmällä pitäen ja sen hyöty on rahallinen: jos/kun näistä nuorista löytyy niitä saappaita täyttämään, säästyvän rahan voi suunnata muihin tarpeisiin ja toisaalta, jos/kun noista onnistuu nousemaan pelaaja vastuun kantajaksi, jopa ratkaisijaksi se halpuuttaa taas seuraavan kauden rakentamista/mahdollistaa kovempien palasten hankinnan sinne missä tarve on.

Myös tämä kauhea epäluottamus ei tunnu hahmottavan sitä missä JYP tilanne juuri nyt on. Tässä hetkessä, jos koskaan tätä sisäänajoa voi harjoituttaa ja sitouttaa ilman, että siitä joukkueelle olisi kohtuutonta haittaa, kannattaa muistaa, että kirkkaimmat tavoitteet eivät ole alkavassa kaudessa, vaan teema on rakentaminen ja ne menestymiset on sitten projektin jatkon asioita ja jotta en joudu piru lukee raamattua kurssin käyneiden listalle, kyllä, alkavallakin kaudella JYPillä on kaikki pelissä ja pyrkimys parhaimpaan mahdolliseen.

Mitä tulee oletukseen, että JYPin puolustajat ovat osaamattomia ja läpipaskoja, suhtaudun siihen samaan tapaan kuin muihinkin tyhjiin jargoni höpsöttelyihin, nuotiolla tarinoidaan, eikä tosiasiat ole pakollisia. Oikeasti JYPillä on useampi puolustaja, jolla on avut nousta siihen vastuun kantoon, jota valmennus edellyttää ja toisaalta, sarja on pitkä, jos osoittautuu matkan varrella, että joidenkin eväät ei riitä, voi seura työstää joukkuetta paremmaksi pitkin kautta, ne isot asiat ratkotaan myöhään ensi vuoden puolella, ei ennen syksyn mj - taukoa ja karjala turnausta.

Jotta vapaus on jokaisella mieltää niin kuin silmillään näkevät, mutta toivon ettei minun sanomisikseni laiteta omassa päässä keksittyjä kuvitelmia, eli olkiukkoja, joiden kanssa sitten muka "debatoidaan". Hyvin selkeästi olen omasta mielestäni esiin tuonut pelaajapolitiikan, joukkueen rakennuksen ja olevan hetken painopisteiden pohjalta analyysin, josta toki saa olla eri mieltä, mutta ei niitä haasta pöljillä väittämillä, kuinka JYP on epäonnistunut ja hankkinut vain paskoja pakkeja joilla ei ole mitään mahdollisuutta kyetä vastaamaan valmennuksen viisikkotavoitteisiin jne. Gäppiä toki joillain alueilla on, mutta ei todellakaan mitassa jota täällä totuutena maalaillaan, hupaisasti, kun tuo Sport peli tutinaa ja tötinää joissakin näyttää aikaan saaneen, niin kahden erän perusteella viisikoissa petti vähemmän pakit, kuin muut osa - alueet, mistä se sitten kertoo?
 

snake70

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Jostain syystä kiekkoniiloille tuntuu olevan täysin käsittämätön asia, että viisikkopeli on se, joka määrää kuinka puolustat ja määrää sen, kuinka hyökkäät.
Se viisikko pelikin tarvii menestykseen niitä hyviä yksilöitä omille pelipaikoilleen jotka hoitavat heille kuuluvat erikoistehtävät, snaipperi tuiskii maaleja, taitava sentteri jakelun. ja PUOLISTAMISEN osaava puolustaja puolustamisen. Ilman näitä yksilöitä joita pakostikin on oltava joukkueessa tätä viisikko pelaamisetakaan ei tule yhtikäs mitään. Kaikkien pelaajien ei tarvitse osata jokaista osa-aluetta kliinisesti,

Vanha sanonta pätee yhä niin joukkueurheilussa kuin sodassa, hyökkäämällä voi voittaa otteluita tai taisteluja mutta mestaruudet ja sodat voitetaan puolustamalla.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Se viisikko pelikin tarvii menestykseen niitä hyviä yksilöitä omille pelipaikoilleen jotka hoitavat heille kuuluvat erikoistehtävät, snaipperi tuiskii maaleja, taitava sentteri jakelun. ja PUOLISTAMISEN osaava puolustaja puolustamisen. Ilman näitä yksilöitä joita pakostikin on oltava joukkueessa tätä viisikko pelaamisetakaan ei tule yhtikäs mitään. Kaikkien pelaajien ei tarvitse osata jokaista osa-aluetta kliinisesti,

Tämä ei mielestäni faktisesti pidä paikkaansa lainkaan. Viisikoilla ei tasakentällisin voi olla "erikoistehtäviä" per se, tai viisikkopeli hajoaa kuin väsynyt metalli.

Viisikolla on yhteinen tavoite ja yhteiset päämäärät eikä niiden suorite synny yksilöiden ekspertiisillä, sillä moiset ekspertiisit vastustajat pelaa omalla viisikollaan tylysti pois. Joskus ennen toki oli aika jolloin yksilötaidoilla luotiin menestystä oikeasti. ei enää, taso on noussut.

Jos tekee nykykiekon vaateen mukaisesti asiat, viisikko puolustaa ja viisikko hyökkää yhtenäisesti ja tarkkaan ottaen ne ovat sama asia. Totta on, että rahalla saa ja hevosella pääsee, mutta oleellisinta viisikkotyössä on viisikoiden kyky toteuttaa valmennuksen kehystä peliin, siinä kehyksessä erinäiset osaamisen bonukset kyllä realisoituvat, koska se viisikko pelaa niille mahdollisuuden realisoitua, ei ne millään yksilön huikeudella synny, vaikka joskus läheltä katsoen siltä saattaa näyttääkin.

Tulkitsen näkemystäsi niin päin, että koet puolustajien taitotason riittämättömäksi tälle valmennukselle ja tähän sarjaan ja tästä olen tiukasti eri mieltä, koska mitään faktista perustetta tälle näkemykselle ei ole olemassa ja, koska JYP nimenomaan tässä kohdassa selkeästi haluaa nähdä, ketkä sen pelaavan rosterin paikan yltävät ottamaan. Olisi suurta typeryyttä ja omaan jalkaan ampumista, jos seura ei tuota korttia katsastaisi, varsinkin, kun se on itse näihin pelaajiin investoinut. Peli on reilu, pelaajat tuossa asemassa tietävät, että paikka on lunastaa se paikka mitä varten työtä on tehnyt ja tavoitellut. En usko hetkeäkään, että yksikään seura palkkaisi pelaajia joilla ei ole riittävää lahjakkuustasoa tai henkistä valmiutta menestyksen tavoitteluun pyörimään joukon jatkona.

Epäonnistumiset tuloksessa ja esityksessä on harvoin, jos koskaan pelkästään jonkun/joidenkin pelaajien syytä, kyllä ne sakkaamiset on aina laajempia ja kollektiivisempia epäonnistumisen tuloksia. Jostain syystä vain kiekko jargoni haluaa personoida asiat yksittäisiin pelaajiin, niihin inhokkeihin ja suosikkeihin ja sillä hämärtävät perspektiivinsä nähdä missä mättää ja mikä mättää.
 

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tämä ei mielestäni faktisesti pidä paikkaansa lainkaan. Viisikoilla ei tasakentällisin voi olla "erikoistehtäviä" per se, tai viisikkopeli hajoaa kuin väsynyt metalli.
Yleisesti ottaen olen samaa mieltä viisikkopelaamisesta kanssasi, kunhan ne toteuttajat ovat taidoiltaan riittävän hyviä. Jos tuo Teves tuolta tulee, niin mun mielestä voidaan hyvin lähteä kauteen katsomaan, onko ne ukot riittävän hyviä.

Tuohon lainattuun saatan kuitenkin olla eri mieltä, mikäli ymmärsin "erikoistehtävät" oikein (todennäköisesti en :)). Taitaa kuitenkin olla niin, että esim. hyökkääjän kiekottomana puolustaminen ei ole ihan yksi yhteen puolustajien kanssa. Kuten Pessikin podcastissa totesi 3 vs. 3 jatkoajasta, niin siinä hyökkääjälle tulee enemmän 1 vs. 1 puolustustilanteita, joita normaalisti hyökkääjille ei tule niin paljon.

Summa summarum, viisikkopeli ratkaisee, mutta sen sisällä kukin toteuttaa omaa tehtäväänsä. Ymmärrän kyllä, jos toiset epäilevät, etteivät nykypakit ehkä kaikilta osin pysty tehtäväänsä viisikossa toteuttamaan. Saas nähdä.

Ketjun aiheeseen: oliko Tevesin lisäksi terasseilla kuultu muuta?
 

Hurricane

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NY Rangers, Suomi.
Onkohan @JypFabu lukenut liikaa "johtavan" kirjoituksia? Se, että nimillä pelipaidan selässä ei olisi merkitystä, on ihan shaissea ajatuksena. Vaikka saisit millaisen viisikkopelaamisen aikaiseksi, mutta joukkueen pakit ovat kaikki tasoltaan "seiska pakkeja", voit olla varma että ei menestystä tule. Joukkue on aina osiensa summa ja vielä toistaiseksi kaikki haluavat löytää jo tasonsa todistaneita vahvistuksia joukkueeseen. Sillä on ihan perhanan iso vaikutus että saatko hyviä yksilöitä joukkueeseen. Jos huhu tuosta AHL kaverista pitää paikkaansa, otan mielelläni, mutta ei se ihan vielä ole sitä mitä lääkäri määrää.

Hyvät vahvistukset voittavat otteluita silloinkin kun viisikkopeli ei toimi, ja hyvä viisikkopeli voittaa otteluita silloin kun tähtipelaajilla ei ole paras ilta. Pitkä kausi on eri asia kuin voittaa turnaus hyvin pelitapaa noudattavalla joukkueella.

Jos materiaalilla ei olisi väliä, miksi nimivahvemmat joukkueet löytyvät yleensä taulukon järjestä ja heikommat pohjalta? Sen sijaan siinä olen samaa mieltä @JypFabu kanssa, että yksin nimet ei riitä, jos pelitapa ei toimi. Molemmat asiat pitää olla kunnossa.

Siksi siis odotan lisää huhuja ja hankintoja, nykyinen puolustus ei riitä paperilla, eikä tule riittämään myöskään kaukalossa jos verrokkina on odotukset hyökkääjämateriaalista.
 

Rantsukoff

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Viisikkopelissä sentterien ja puolustajien roolit korostuvat. Pakin ensimmäinen syöttö on todella tärkeä. Ei sen tarvi olla mikään kuningas syöttö vaan 1-2m peliä edistävä syöttö. Aina parempi jos sen pystyy paineen alta antaa. Tässä korostuu toki myös sentteripeli. Siinä mielessä lupaava haku teidän uusi huhuttu pakki. Ulkopuolisin silmin on silti vaikea nähdä puolustuksen riittävän jos puhutaan top6 sijoituksista. Pahaa pelkään, että laadukkaat laiturit tulevat kärsimään 5vs5 pelissä eikä saa tarpeeksi paikkoja. Hyvällä ylivoimalla ja maalivahtipelillä pystyisi toki osin paikkaamaan tilannetta.
 

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Olenkohan nyt pohjattoman yksinkertainen, mutta eikös tuossa pakin ensimmäisessä syötössä ole noin neljä mahdollisuutta laittaa se omille? Siihen, miten se onnistuu, vaikuttanee pakin kyvyt sekä muun ketjun kyky tehdä itsensä pelattavaksi.

Hitto, kun olisi aikaa, niin voisi katsella videoita ja pohtia viime kauden pakkien osalta, kumpi em. tekijöistä kusi pahemmin.
 

rosswell

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Hokki, Liverpool, Real Madrid, Vfb Stuttgart
Josh Tevesin kumppani seuraa JYPiä Instagramissa. # varmasopimus
Nyt myös Teves itse seuraa JYPiä Instagramissa ja Platzer rupesi seuraamaan Tevesiä. Voitaneen lyödä jo lukkoon?
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Olenkohan nyt pohjattoman yksinkertainen, mutta eikös tuossa pakin ensimmäisessä syötössä ole noin neljä mahdollisuutta laittaa se omille? Siihen, miten se onnistuu, vaikuttanee pakin kyvyt sekä muun ketjun kyky tehdä itsensä pelattavaksi.

Hitto, kun olisi aikaa, niin voisi katsella videoita ja pohtia viime kauden pakkien osalta, kumpi em. tekijöistä kusi pahemmin.
Molemmat kusi yhtä pahasti. Honka pystyi usein omalla taidollaan hoitamaan homman, vaikka viisikko olikin ihan sekaisin, mutta muiden pakkien osalta oli hyvin vaikeaa.
 

jypinfani

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, SaPKo, D-Kiekko <3
Nyt myös Teves itse seuraa JYPiä Instagramissa ja Platzer rupesi seuraamaan Tevesiä. Voitaneen lyödä jo lukkoon?
Seuraa näemmä myös Twitterissä JYPiä. Sinänsä harmi, että tälleen paljastuu sopimus mut toisaalta ihan kiva se näinkin on.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Olenkohan nyt pohjattoman yksinkertainen, mutta eikös tuossa pakin ensimmäisessä syötössä ole noin neljä mahdollisuutta laittaa se omille? Siihen, miten se onnistuu, vaikuttanee pakin kyvyt sekä muun ketjun kyky tehdä itsensä pelattavaksi.

Et, vaan ytimessä. Niin hassuilta kuin se kuulostaakin, viisikkopelin ( toimivan ) tärkein elementti on kiekottomien liike ja työ, ilman sitä ei ole tarjontoja, ei tule ajoituksia, ei pystytä tukipelaamiseen ja lopulta ei ehditä organisoitumaan tilanteen vaihtoihin offensiivisesti tai defensiivisesti.

Tottakai tämän lisäksi pelaajien henk. koht. tasolla pitää tapahtua oikeita asioita, kuten kyky lukea peliä, olla pelattavana kaikissa tilanteissa jäällä, syöttötarkkuus, haltuunotot jne. Sen viisikon lisäksi on siis joka tapauksessa pino asioita jotka on kyettävä hallitsemaan, jotta sen paikan viisikossa kykenee lunastamaan.

Tästä tullaankin @Hurricane n kommenttiin, ei en ole lukenut "johtavaa" kuka hän sitten lieneekään, mutta mietihän JYPin tilannetta tällä hetkellä. Luettelosi oli ihan totta yhdestä vinkkelistä, mutta toiveajattelua toisesta. Kyllä, JYP voisi panna all in ja ostaa kovimmat nimet markkinasta takalinjaansa ja samalla laittaa omat prospektinsa tulevaisuuteen muille tarjolle, jostain syystä mulle tästä ajatelmasta tulee vain pakkasella housuun kuseminen. Sen sijaan mä nään niin, että JYP organisaatio on todennut (oletus, että täysissä henkisissä voimissa) nykyiset prospektit kehityskelpoisiksi tulevaisuuden runkomiehiksi parhaat jopa kirkkaisiin treidattaviksi, niin mikä järki organisaatiolta olisi muuttaa suuntaansa ja agendaansa ja mikä sen viesti imagolle olisi? Ilman reilua ja rehellistä mahdollisuutta yltää paikkaansa hommassa ei ole mitään järkeä. Nämä sadan liigapelin miehet kuitenkaan eivät ole asemassa, jossa alasarjat tai junnupelit heitä kehittäisivät, joten siihenkään ei onnistu meneminen, tai että pannaan lupaukset hyllylle kypsymään ja ostetaan kovat tilalle.

Se on selvä, kuten kirjoitat, että kokemus ja pelaajan taso vaikuttaa rosterin kaikissa palasissa, mutta se on unelmointia, että moisen ostelun pikkuseuran kuitenkin rajallisin rahoin voisi kestävästi kotiuttaa, ne keinot menestyä pitää löytää yhtälöllä, joka pysyy niissä raameissa johon on rahat ja resurssi. Nyt ollaan tässä tilanteessa ja se lienee selvä, että se korvaava pakki Lindgrenin poistuttua tulee joka tapauksessa ja hyvä niin. Mutta muuta liikkua pitäisin tässä vaiheessa täydellisenä hutina, joka tulee heijastumaan tulevaisuudessa, sanottakoon sitä vaikka lätkä karmaksi.

Nyt on se paikka jossa JYP mittaa hankintansa tulevaisuuteen, ottavatko viisikoissa paikan, vastaavatko huutoon, vai viekö tie muihin seuroihin kypsymään. Tämä on tapetilla nyt. Mikäli osoittautuu, ettei tuosta joukosta löydy riittävää valmennuksen ajatuksen toteuttajaa, niin sitten myöhemmissä vaiheissa kautta tehdä liikkeitä, jos resurssia siihen on. Tämä ei ole asia, joka veisi JYPiltä piiruakaan pois mahdollisuudesta onnistua tulevalla/alkavalla kaudella, mutta toimiessaan voi tuoda kivaa tulevien kausien rakentamiseen ja tämähän on se syy miksi heidät on seuraan palkattu.

Jostain syystä tämä tänne yleistynyt mantra pakkien paskuudesta tuo assosiaation, että jos petteri 4v. päättää, että paska tuli housuun, sille on turha vakuutella, että pieru se vain oli ja housut on puhtaat. Tämä kevennyksenä, ilman yritystäkään naljailla kenellekään.
 

koutsikaitsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Et, vaan ytimessä. Niin hassuilta kuin se kuulostaakin, viisikkopelin ( toimivan ) tärkein elementti on kiekottomien liike ja työ, ilman sitä ei ole tarjontoja, ei tule ajoituksia, ei pystytä tukipelaamiseen ja lopulta ei ehditä organisoitumaan tilanteen vaihtoihin offensiivisesti tai defensiivisesti.

Tottakai tämän lisäksi pelaajien henk. koht. tasolla pitää tapahtua oikeita asioita, kuten kyky lukea peliä, olla pelattavana kaikissa tilanteissa jäällä, syöttötarkkuus, haltuunotot jne. Sen viisikon lisäksi on siis joka tapauksessa pino asioita jotka on kyettävä hallitsemaan, jotta sen paikan viisikossa kykenee lunastamaan.

Tästä tullaankin @Hurricane n kommenttiin, ei en ole lukenut "johtavaa" kuka hän sitten lieneekään, mutta mietihän JYPin tilannetta tällä hetkellä. Luettelosi oli ihan totta yhdestä vinkkelistä, mutta toiveajattelua toisesta. Kyllä, JYP voisi panna all in ja ostaa kovimmat nimet markkinasta takalinjaansa ja samalla laittaa omat prospektinsa tulevaisuuteen muille tarjolle, jostain syystä mulle tästä ajatelmasta tulee vain pakkasella housuun kuseminen. Sen sijaan mä nään niin, että JYP organisaatio on todennut (oletus, että täysissä henkisissä voimissa) nykyiset prospektit kehityskelpoisiksi tulevaisuuden runkomiehiksi parhaat jopa kirkkaisiin treidattaviksi, niin mikä järki organisaatiolta olisi muuttaa suuntaansa ja agendaansa ja mikä sen viesti imagolle olisi? Ilman reilua ja rehellistä mahdollisuutta yltää paikkaansa hommassa ei ole mitään järkeä. Nämä sadan liigapelin miehet kuitenkaan eivät ole asemassa, jossa alasarjat tai junnupelit heitä kehittäisivät, joten siihenkään ei onnistu meneminen, tai että pannaan lupaukset hyllylle kypsymään ja ostetaan kovat tilalle.

Se on selvä, kuten kirjoitat, että kokemus ja pelaajan taso vaikuttaa rosterin kaikissa palasissa, mutta se on unelmointia, että moisen ostelun pikkuseuran kuitenkin rajallisin rahoin voisi kestävästi kotiuttaa, ne keinot menestyä pitää löytää yhtälöllä, joka pysyy niissä raameissa johon on rahat ja resurssi. Nyt ollaan tässä tilanteessa ja se lienee selvä, että se korvaava pakki Lindgrenin poistuttua tulee joka tapauksessa ja hyvä niin. Mutta muuta liikkua pitäisin tässä vaiheessa täydellisenä hutina, joka tulee heijastumaan tulevaisuudessa, sanottakoon sitä vaikka lätkä karmaksi.

Nyt on se paikka jossa JYP mittaa hankintansa tulevaisuuteen, ottavatko viisikoissa paikan, vastaavatko huutoon, vai viekö tie muihin seuroihin kypsymään. Tämä on tapetilla nyt. Mikäli osoittautuu, ettei tuosta joukosta löydy riittävää valmennuksen ajatuksen toteuttajaa, niin sitten myöhemmissä vaiheissa kautta tehdä liikkeitä, jos resurssia siihen on. Tämä ei ole asia, joka veisi JYPiltä piiruakaan pois mahdollisuudesta onnistua tulevalla/alkavalla kaudella, mutta toimiessaan voi tuoda kivaa tulevien kausien rakentamiseen ja tämähän on se syy miksi heidät on seuraan palkattu.

Jostain syystä tämä tänne yleistynyt mantra pakkien paskuudesta tuo assosiaation, että jos petteri 4v. päättää, että paska tuli housuun, sille on turha vakuutella, että pieru se vain oli ja housut on puhtaat. Tämä kevennyksenä, ilman yritystäkään naljailla kenellekään.
Ihan totta @JypFabu kaikella ystävyydellä, meneppäs nyt esittämään niitä hienoja viisikkopeli HiFistelyjäsi toiseen ketjuun taikka kirjoita vaikka kirja jos vaan joku sen jaksaa lukea, tää on nimittäin HUHUKETJU !!!
Oon varma että täällä on muitakin tympääntyneitä tähän saatanan samaan jauhantaan...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös