JYP 2008-2009 - Kuinka "jatkamme" menestystä?

[Stam1na]

Pistää ihan vihaksi, kun JYP vie kaikki nimekkäät kotimaiset paluumuuttajat. Ensin Nieminen ja nyt vielä Eloranta. Jättäisivät nyt muillekin jotain.

Se ois varmaan Selänne sit seuraavaks...

 

[1936]

Lukko olisi ilman RTK:n rahoja pikkuseura.

Lukko olisi ilman omia rahojaan pikkuseura? Kyllä. Jyp olisi edelleen pikkuseura ilman Seppäsen panostuksia. Aika turha lähteä vittuilemaan mistään rahoituksesta kun se on Lukolla aika paljon terveemmällä pohjalla kuin esimerkiksi Jypillä.

Kertaukseksi ja yksinkertaistaen vielä : RTK on Lukon perustama yhtiö. Yhtiön voitoilla Lukko siirtää vasemmasta taskustaan oikeaan taskuun rahaa. Lukon resurssit eivät ole kiinni yhdestä henkilöstä ja hänen intresseistään laittaa valuuttaa kiinni.

Menestys onkin sitten toinen asia.

 

[Herrasmies]

Lukko olisi ilman RTK:n rahoja pikkuseura. En muista äkkiseltään Raumalla mitään mitalisateita näkyneen viimeisen 20v aikana, silti laitat TPS:nkin pienten seurojen joukkoon Lukon edelle. Turkuahan on Raumaa pienempi kaupunki ja menestyskin heikompaa viimeisen 20 vuoden ajalta. :).

TPS nykybudjetilla/resursseilla on palloseuraa Lukkoa pienempi.. 20 vuoden aikana? Yksi hopea ja pronssia yllinkyllin. Koskas Jyväskylässä on viimeksi pelattu mitalleista? Lukko pelasi viimeksi 04-05? Olihan Ilveskin vielä vähän aikaa taaksepäin suurseura, mutta ajat muuttuvat hyvä veli.. Itseasissa Jypilläkin on mahdollisuus suurseuraksi, vaikka itse sitä epäilenkin, että teidän panostukset siihen auttavat, mutta aina saa toivoa.

 

[Mosabacka]

...RTK on Lukon perustama yhtiö. Yhtiön voitoilla Lukko siirtää vasemmasta taskustaan oikeaan taskuun rahaa...

On kateellista itkeä RTK:n perään, kun JYP olisi aivan yhtä hyvin voinut perustaa oman JTK:nsa. Onnistuisikohan se vieläkin? Täytyy myös muistaa, että ilman tämänkaltaista rahanhankintayhtiötä Raumalla ei olisi liigajoukkuetta ja se olisi minusta sangen harmillista.

Mietinpä myös sitäkin, että jos herrasmiehen kannatusjoukkueen kohdalla olisi lukenut JYP, niin keskustelu olisi säilynyt hieman asiallisempana, vai? Ei olisi tarvinnut aukoa päätä. Väitellään siis asiasta, eikä lähdetä tönimään kyynärpäätaktiikalla.

Minä myönnän sen tosiasian, että JYP ei ole suurseura. Huolimatta siitä JYP voi menestyä joskus. Ehkä tulevana kautena? Lisäksi suhdanteet rahallisuuden ja varsinkin menestyksen suhteen vaihtelevat onneksi runsaasti. En ole kaikesta samaa mieltä herrasmiehen esittämän listauksen seurojen statuksen suhteen, koska arviointikriteerejä ei ole mainittu. Rankingit vaihtelevat runsaasti arvioidaanko statusta varallisuuden, pelaajabudjetin tai menestyksen suhteen ja silläkin on merkitystä, otetaanko menneisyys (tai jopa tulevaisuus) huomioon. Esimerkiksi TPS:n tämänhetken status varallisuuden tai pelaajabudjetin suhteen on laskenut merkittävästi, mutta historiallisesti menestys (ja rahankäyttökin) on ollut kovaa.

JYP on perinteisesti ollut varallisuuden, pelaajabudjetin ja menestyksen (huolimatta yhdenksänkymmentäluvun taitteen mitaleista) suhteen pikkuseura, mutta tällä hetkellä pelaajabudjettia on nostettu keskikastiin ja menestykselle on siten luotu edellytykset. Pelaajabudjetin suuruus ei tee kuitenkaan JYPistä varallisuuden suhteen kovinkaan isoa seuraa.

 

[jukiapina]

Hyvä ettei Jukka mennyt tuhlaamaan Elorantaan / Niemiseen. Tästä kaupasta TPS ja Tappara saivat varmuudella vain kokemuksen. Kaiken muun kohdalla leijuu iso kysymysmerkki. Parhaimmillaan nämä jannut kuitenkin tuovat todella ison taloudellisen/urheilullisen plussan koko liigaan

Yksi asia mikä näissä siirroissa lämmittää on se, että ollaa sen verran seura uskollisia ja palataan sinne mistä kaikki on alkanutkin.

Jukalla on tosiaan varmasti jotain sukan varressakin.

 

[Jypjyrää:)]

TPS nykybudjetilla/resursseilla on palloseuraa Lukkoa pienempi.. 20 vuoden aikana? Yksi hopea ja pronssia yllinkyllin. Koskas Jyväskylässä on viimeksi pelattu mitalleista? Lukko pelasi viimeksi 04-05? Olihan Ilveskin vielä vähän aikaa taaksepäin suurseura, mutta ajat muuttuvat hyvä veli.. Itseasissa Jypilläkin on mahdollisuus suurseuraksi, vaikka itse sitä epäilenkin, että teidän panostukset siihen auttavat, mutta aina saa toivoa.

Niin lukko pelasi mitaleista 04-05.

Mitalit 20v aikana: Jyp/JyP HT 2 hopeaa -89/92, pronssi -93 / Lukko 1 hopea -88, 2 pronssia -94/96.

Ja jos pilkkua viilattais tarkasti 20 vuoden taakse toi hopeakin katoaisi Lukolta :). Ja jos pistät TPS pienemmäksi ensi kauden budjetin perusteella, niin voi ehkä olla että Jypillä on Lukkoakin isompi budjetti tulevalla kaudella. Jypillä on kuitenkin puitteet kasvaa keskisuureksi seuraksi, koska Jyväskylän talousalue kattaa 130 000 ihmistä.

"Itseasissa kyllä Jyp on pikkuseura, sanotte siihen mitä vain. Mällätkää sellaiset 2.5m rahaa kaudessa pelaajihin ja ylittikää 6000 yleisö k.a ja voittakaa mitalleja muutenkin kuin kerran 20 vuodessa niin olette muutakin kuin vain se pikkuseura."

Jos Jyp on näihin kriteereihin perustuen pikkuseura, niin pakko kysyä herrasmieheltä hieman faktaa kuinka Lukko nämä kriteerit oikein täyttää ja varsinkin ylittää...Ottaa päähän tämmöinen keskenkasvuinen huutelu, missä ei ole järjen hiventä.

 

[Tenho]

Jypillä on kuitenkin puitteet kasvaa keskisuureksi seuraksi, koska Jyväskylän talousalue kattaa 130 000 ihmistä.

Viilataan nyt vielä sen verran, että 130 000 ei kyllä riitä. 150 000 tai 160 000 lienee lähempänä. Tuo talousalue lienee laskennallisesti kuitenkin ~suunnilleen sama kuin kaupunkiseutu / seutukunta.

 

[Suomi-Salama]

Tiedoksi kaikille, etenkin vierasjoukkueiden kannattajille, että sanoudun irti vastaanottamasta Mikko Eloranta -kuittailuja. Ville Nieminen -kuittailut vastaanotan, koska hänet olisin mieluusti joukkueeseen ottanutkin. Sellainen taistelija ja kokemus kelpaa aina.

Tässä nyt on tehty todellakin kärpäsestä härkänen. Joku levittää palstahuhun, että Eloranta olisi tulossa JYPiin. Jotkut sitten asiasta innostuvat ja spekuloivat sillä viikkokausia. Siitä taas jotkut muiden joukkueiden kannattajat tulevat tänne elvistelemään, kun ei tullutkaan.

En minä ainakaan olisi miestä oikeasti edes kaivannut: ikää alkaa jo olla pelimieheksi maksimissaan, olisi vienyt peliaikaa omilta luottopelaajilta, hinta-laatusuhde on todennäköisesti suhteeton, eikä tässä mitään vuoden jäähdyttelijöitä muutenkaan kaivata.

Ugh. Kieltämättä kannattaisi nyt joidenkin JYP-kannattajien painaa vähän jarrua. Meillä on hyvä ja potentiaalinen joukkue kasassa ja suora pleijaripaikka on ehdoton minimivaatimus. Mutta! Viime päivät ovat osoittaneet, että muut joukkueet hankkivat riveihinsä vielä pelaajia. JYP on nykyisin budjetiltaan ja eleiltään keskisuuri seura, ei vielä kuitenkaan organisaatioltaan lähelläkään jotain Kärppiä tai Jokereita. Jäitä hattuun, sano.

 

[Masculine]

Mietityttää vaan, että olisiko Seppäsen syy jättää sopimusta tarjoamatta ollut tämä vain yhden vuoden mittainen mahdollinen sopimus

Hyvä ettei Jukka mennyt tuhlaamaan Elorantaan / Niemiseen.

Heh , aikamoista tekstiä.
Eloranta olisi ollut varma Jypin mies mutta Seppänen jätti tarjouksen tekemättä ihan hyvää hyvyyttään että muutkin voivat saada näitä tähtiä liigaan?

Jotenkin sen käsityksen noista saa että kummatkin olisivat olleet Jypin pelaajia Seppäsen niin halutessaan , mutta se että heitä ei saatu oli Seppäsen päätös ei pelaajien jotka olisivat jyväskylään tahtoneet.

Vai olisko oikea vaihtoehto se että Jyp teki tarjoukset jotka eivät tällä kertaa riittäneet ?

 

[dead c]

Vai olisko oikea vaihtoehto se että Jyp teki tarjoukset jotka eivät tällä kertaa riittäneet ?

Joko se, tai se että mitään tarjousta ei koskaan tehtykään.

 

[softdog]

Vai olisko oikea vaihtoehto se että Jyp teki tarjoukset jotka eivät tällä kertaa riittäneet ?

Näin luulisin sen olevan.

Itse olisin mielelläni nähnyt kumman tahansa kaverin JYPissä, mutta ihan kiva, että edes jotkut pysyvät seurauskollisina. Se, että JYP on tarjoukset näille pelaajille tehnyt, kertoo siitä, että tarpeen tullen JYPillä on resurssit yhä vahvistaa joukkuetta.

Tässä vaiheessa kannattaa tosiaan muistaa, että varsinkin noiden canalin rahojen myötä joka jengillä on luultavasti suurempi pelaajabudjetti kuin viime kaudella. Vertaillaan niitä porukoita kauden alussa ja toisen kerran vaikka tammikuun lopussa. JYP näyttää tällä hetkellä vahvalta, mutta niin näyttää moni muukin seura jos vertaa viime kauteen. Ja lisää pelaajia on varmasti tulossa moneen jengiin.

 

[Marcus Juslin]

Teille kaikille vinoilijoille muistutukseksi, että aika moni JYP-fani näkee asian siltä kannalta, että on hyvä juttu jos omat nuoret lupaukset - Louhivaara, Virpiö & co. - saavat ansaitsemansa näytön paikan. Nieminen ja Eloranta olisivat tietenkin olleet molemmat erinomaisia vahvistuksia ja siinä mielessä tervetulleita, mutta kyllä siitä olisi noussut kritiikkiäkin, jos hankinnat oltaisiiin tehty rajulla riskirahoituksella ja samalla esim. Virpiö laitettu pelaamaan jämäminuutteja neloseen / D-Teamiin. Tuosta JYPin koosta on vaikea sanoa mitään, mutta kyllä tässä isompia ollaan kuin 2 v. sitten. Raumalta katsottuna asia ei siltä ehkä näytä, mutta ainakin Ruotsissa nähdään, että JYPillä on ne ekonomiset muskelit kohdallaan. Kertoohan siitä jotakin jo se, kun koko Elorannan siirron spekulointi perustuu toimittajan käsitykseen siitä, että JYP on ainakin joukkue jolla on rahaa ostaa kalliita miehiä. Sen sijaan tuloksien perusteella JYPin suuruutta ei tietenkään vielä voida hehkuttaa, mutta kunhan keväällä 08 ollaan mitaleilla ja vuoden päästä siitä kultamitaleilla, niin ehkä ne kettupaidat ynnä muut besserwisserit lopettavat virnuilunsa.

 

[rosswell]

Ketä kiinnostaa onko seura iso vai pieni? Jokerit on ollut katsojamäärissä ja budjeteissa melko pitkään Suomen ykkösnimi, silti menestys on jäänyt viimevuosina paljon heikommaksi kuin esimerkiksi Kärpillä.

Ja esimerkki tapauksena Lukko ja Blues on mällänyt isoja summia menemään ilman menestystä (ja ennen kuin vääräleuat loksuttavat, niin joo, tiedän, että Blues menestyi melko hyvin menneellä kaudella).

Ne kenellä on rahaa millä mällätä sanoo, että se on se mikä ratkaisee. Ne kenellä on vähemmän, sanoo että "ei se koko, vaan se miten sitä käyttää"...

Minulle on yksi hailee onko JYP suuri ja mahtava, minulle on hienoa se, että JYP on osoittanut taloudellisen elpymisen merkkejä jo muutaman vuoden ja pelillisestikin JYP heräsi takaisin kärkitaisteluihin. Vielä ei menty mitalipeleihin, mutta itse olin ainakin tyytyväinen kauteen.

 

[snake70]

On tainnut nämä viimeiset kommentit vähän karata alkuperäisestä aiheesta, täytyy myöntää että itseltäkin on joskus mennyt vääriin aihepiireihin. Vähän malttia toivon myös innokkaimpien fanien rönsyilyyn, pelataan nyt ensin ja katsotaan mihin suuntaa hurrikaani lähtee etenemään, on tässä nuoltu haavoja ennenkin odotusten suhteen.

Sitten tämä mikä on pikkuseura ja isoseura, todellakin mitä ihmeen merkitystä sillä on. Ja miten se muka mitataan voisiko joku selventää hiukan.

Jos mitaksi otetaan pelaaja pudjetti, jostain luin että JYPllä se on n. 2,1milj euroa tällä mittarilla eiköhän sitä olla puolivälin yläpuolella.

Jos mittariksi katsotaan yleisö määrää niin silloin ollaan ja pysytään pikkuseurana ikuisesti koska eihän tuo halli tule vetämään kun sen 4 200 henkeä joten 4 000 keskiarvo on aika kovan työn takana ellei jopa mahdoton, riippuen sarjan tasaisuudesta helposti jäädään lähelle häntäpäätä, olen lähes varma että tulevana kaudella on yleisö käynyt vähemmän kuin viime vuonna eli kiinostavuus näennäisesti katsotaan vähentyneen oli menestys hyvä tai huono.

Sitten mikä on ns markkina alue? Jos mittariksi otetaan kaupungin väkiluku ollaan ns pikkuseuroja mutta jos otettaan kaupallinen markkina-alue niin kummasti ohitellaan muutamia kaupunkeja, ja markkina alueeksi voi huoletta laitta noin 50km ympyrä jolloin ns väkiluku tuplaantuu. en tiedä viimeisiä tarkkoja lukuja mutta Jyväskylässä n.85 000 mlk 35 000, laukaa hivenen alle 20 000, muurame ehkä samaa luokkaa, sitten lisätään Jämsä, keuruu, Äänekoski omineen seutukuntineen niin en yllättyisi että luku on lähempänä 200 000 kuin 150 000. nämä kaikki on varmasti alle 60km säteellä jyväskylä keskusta, nyt joku halkoo hiuksia että jonnekin on 61km

Minkä olen huomannut ennen niinsanottu mitään kiinnostumaton joukkue on alkanut tulla inhokiksi pääasia että herättää tunteita :-) ainakin huomataan. periaatteessa fanit suurimmaksi osaksi on asiallisia mutta muutamlla tuntuu mopo keulivan hirmuisesti joten myöskään näiden muutaman hassun perusteella on jopa muilta huvittavaa yleistää JYP fanien ylimielisyys. Mitä tosin löytyy joka joukkueen kannattajista ja lähinnä täällä jatkoajan palstoilla keuhutaan omia haukutaan muut tuntemaat mitään taustoja. Ja kuka halvattu on oikea arvioimaan mikä on riskirahoitusta ja mikä ei.
Lähinnä on katsottu parin vuoden takaista pelaajapudjettia ja sitten lisäys on riskiä, minusta tuo pudjetti on aika suhteellinen alueen kokoon nähden eli nyt ollaan lähempänä totuutta kun muutama vuosi sitten pienimmällä pudjetilla toimiminen, nyt on jo lupa odottaa jo kilpailullistakin menestystä ehkä kaksi vuotta sitten oltaisiin oltu formula termein joku super aguriti tiimi nyt ehkä ollaa joku BMW mutta matkaa on Ferrariksi vielä paljon.

 

[batman83]

Sitten mikä on ns markkina alue? Jos mittariksi otetaan kaupungin väkiluku ollaan ns pikkuseuroja mutta jos otettaan kaupallinen markkina-alue niin kummasti ohitellaan muutamia kaupunkeja, ja markkina alueeksi voi huoletta laitta noin 50km ympyrä jolloin ns väkiluku tuplaantuu. en tiedä viimeisiä tarkkoja lukuja mutta Jyväskylässä n.85 000 mlk 35 000, laukaa hivenen alle 20 000, muurame ehkä samaa luokkaa, sitten lisätään Jämsä, keuruu, Äänekoski omineen seutukuntineen niin en yllättyisi että luku on lähempänä 200 000 kuin 150 000. nämä kaikki on varmasti alle 60km säteellä jyväskylä keskusta, nyt joku halkoo hiuksia että jonnekin on 61km

Olipas tylsää, mutta tuossa nuo Jyväskylän "ympäryskunnat", jotka mielestäni voi potenttiaaliseksi markkina-alueeksi laskea, koska kaikista niistä kohtuullinen matka Jyväskylään. Tekee melkein 240 000 ihmistä, eli potenttiaalia on. Eriasia on tietysti, kuinka alueella on suuria yrityksiä verrattuna ruuhka-Suomen vastaaviin lukuihin /asukas. Tuossa vielä nuo kunnat/asukasluvut

Jyväskylä 84 957
JKL MLK 36000
Muurame 9007
Korpilahti 5040
Jämsä 15 963
Jämsänkoski 7 374
Petäjävesi 3 863
Uurainen 3281
Keuruu 10 900
Multia 2000
Äänekoski 20 390
Toivakka 2 360
Saarijärvi 9 862
Konnevesi 3 027
Laukaa 17630
Hankasalmi 5 500

 

[honkamar]

Oletteko nyt unohtaneet, että Jkl ja sen Mlk sekä Korpilahti yhtyvät vuoden 2009 alussa....

 

[Batigol]

Eli nyt kun Tuppuraisen syksy meni perseelleen tuon loukkaantumisen takia niin..

En millään jaksa etsiä mistään, mutta olisiko Tomas Chlubna vapaana? Siinä olisi vanha kunnon legenda, todellinen maalitykki. Mielestäni kaikkien aikojen paras ulkomaalaishyökkääjä JYPissä. (Nylleä ei lasketa kun ei pelannut koko kautta)

 

[Anselm Raato]

Tarvitaanko me oikeesti stunttia Tuppuraiselle ennen kautta? Miksi ei odoteta muutamaa peliä ja katsota kuinka se lähtee rullaamaan ilman Alluakin?

 

[LaTe_Show]

Tarvitaanko me oikeesti stunttia Tuppuraiselle ennen kautta? Miksi ei odoteta muutamaa peliä ja katsota kuinka se lähtee rullaamaan ilman Alluakin?

Nyt olisi se Eloranta ollut mies paikallaan...

 

[Flou]

Eli nyt kun Tuppuraisen syksy meni perseelleen tuon loukkaantumisen takia niin..

En millään jaksa etsiä mistään, mutta olisiko Tomas Chlubna vapaana? Siinä olisi vanha kunnon legenda, todellinen maalitykki. Mielestäni kaikkien aikojen paras ulkomaalaishyökkääjä JYPissä. (Nylleä ei lasketa kun ei pelannut koko kautta)

Ei hyvä helvetti mitään Tomas Chlubnaa. Miehen edellinen visiitti Suomessa meni aivan täysin reisille, eikä nuo meriitit tuon jälkeen kovin kummoisilta vaikuta.

 

[Fordél]

Tarvitaanko me oikeesti stunttia Tuppuraiselle ennen kautta? Miksi ei odoteta muutamaa peliä ja katsota kuinka se lähtee rullaamaan ilman Alluakin?

Jos täältä vieraista pöydistä saa huudella niin mielestäni ette tarvitse. Löytyyhän teiltä tarvittavia palasia kakkosen laitaan kuten Louhivaara, Virpiö ja myös Vänttisen voi heittää laitaan. Ongelma on tietysti se, että nyt lähti jonkun verran pois tuota maalintekovoimaa, mutta eiköhän joku noista em. ota tuota roolia kantaakseen.

 

[Lonkkataklaus]

Mites olis Nurmisen Kuju? Takuuvarma, kokenut ja suomalainen 35:n pisteen laituri, eikä palkkakaan päätä huimaa. Riittänee että treeneissä on aina yhdessä maalissa kylmäkallena vaneri-Jortsu, ja että joukkueen aterialla saa santsata ilman napinoita. Sopisi teidän joukkueeseen kuin naula kantapäähän.

 

[softdog]

Henkilökohtaisesti olin sitä mieltä jo ennen tietoa Allun pitkästä huilista, että hyökkäys tarvitsee vahviketta. Nyt sitä tarvitaan sitäkin suuremmalla syyllä. Suurin piirtein kaikki joukkueet ovat vahvistuneet viime kaudesta ja tärkeitä ovat pisteet myös alkukaudesta. Mielestäni hyökkäyksestä löytyy tilaus II sentterille ja maalilingolle. Tuo tilaus tosin löytyy monella muullakin jengillä, joten taitaa jäädä täyttymättä. Todella harmittava sairasloma Tuppuraiselle, jolta odotan JYP-nutussa paljon.

 

[Hele]

Henkilökohtaisesti olin sitä mieltä jo ennen tietoa Allun pitkästä huilista, että hyökkäys tarvitsee vahviketta.

Olen ja olen ollut täsmälleen samaa mieltä. Vaikka hyökkäyksessä on laajuutta, terävin kärki on kapea. Tuppuraisen loukkaantumisen myötä kapeasta kärjestä tuli hieman tylppä. Monipuolisuutta hyökkäyksessä on, sitä ei voi kieltää. Tosiasia on kuitenkin, että vain Immonen ja Pihlman ovat suhteellisen tasaisia suorittajia hyökkäyspäässä maalien ja pisteiden valossa.

Itse kaipaan vielä maalintekoon pystyvää laituria. Kotimaisista vaihtoehdoista tulee ensimmäisenä mieleen, tietämättä mitään kaverien tulevaisuuden suunnitelmista, Toni Mäkiaho ja edellä mainittu Kai Nurminen.

 

[opelix]

Niin kyllähän tosiasia lienee se, ettei ilman Tuppuraista lähtökohtaisesti enää taistella kotiedusta vaan lähinnä suorasta playoff-paikasta. Ja sekin vaatii, että Virpiö alkaa nakuttaa sellaista 40 pisteen vauhtia tehoja. Tietenkin joukkueen suorittamisessa on monia muuttujia, mutta varsinkin nyt hyökkäyksemme on selvästi heikompi kuin viime kaudella.