Mainos

Juuso Riksman HIFK:hon

  • 238 178
  • 770

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
Mielestäni Riksmania ei ihan vielä voi tuomita Housuksi. Torjuntaprossat ovat yhä vaatimattomat alle 90 %, mutta Juuso on ekaa kertaa tällä kaudella (harkkamatsit mukaan lukien) päästänyt alle 3 kahdessa viime pelissä. Wanha vertyy usein hitaasti (poikkeuksena Lunkka), joten vielä ei ole aika potkia Juusoa pihalle. Mutta ei Lunkkaakaan kannata kovin pitkäksi aikaa unohtaa penkin päähän homehtumaan. Katsotaan tilanne uudestaan, jos Riksman nostaa tasoaan Lundelliin verrattuna.

Kaikki HIFK:ta vastaan tehdyt 4 maalia 2 viime pelissä on tehty aivan maalin edestä. Ainakin kahdessa niistä HIFK:lla oli tuplasti enemmän miehiä tontilla, mutta silti irtokiekko päästiiin tökkäämään sisään. Maalivahtia voi toki aina syyttää jokaikisestä riparista, mutta pakkien pitää pystyä paikkaamaan noita tilanteita paremmin kuin tähän asti on nähty. Ihan samalla tavalla maalivahdin pitää pystyä gamesavereihin esim. läpiajoissa, joita aiheutuu pakkien tötöilyistä.

Ja hei onhan edes se positiivista ettei kauko- ja parhaan sektorin laukaukset ole uponneet Riksmanille (länget, kainalo, ylämummo,...). Eniten mua on viime peleissä häirinnyt Juuson seikkailut poissa maalin suulta. Jos sieltä välttämättä pitää pois liukua, niin luulisi, että sinne singahdettaisiin takaisin tuli perseen alla eikä nyt nähdyllä flegulla liukumisella. Tätä menoa nähdään lähiaikoina tilanne, jossa Juuson "kiekollinen pelaaminen" johtaa siihen, että vastustaja pääsee siirtämään limpun tyhjään verkkoon. Tulee melkein , siis melkein, Saken järkyttävä maalintauspelaaminen mieleen...
 

#71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Pittsburgh Penguins
On tämä kyllä sen luokan painajainen koko mies, että torstaina teen yhden miehen persetifon jos Janne ei pelaa tiistaina Lukkoa vastaan.
 

Helmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt ihan oikeesti , Lunkka maaliin!!!
Pelottavaa tuo Juuson pompottelu ja huonommalla hyökkäyskalustolla oltais otettu turpaan tänäänkin, ehkä..
Janne maaliin, niin ei tarvi pelätä niin perkeleesti koko ajan.
 

Calcichew

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt ihan oikeesti , Lunkka maaliin!!!
Pelottavaa tuo Juuson pompottelu ja huonommalla hyökkäyskalustolla oltais otettu turpaan tänäänkin, ehkä..
Janne maaliin, niin ei tarvi pelätä niin perkeleesti koko ajan.

Vaikeita pelejä Juusolle. Vetoja tullut näissä kolmessa viime pelissä noin 20 per peli. Ei kovin paljoa! Vaikea pitää itsensä lämpimänä. Tämä sinunkin kirjoitus osoittaa aika paljon mv-tietämyksestäsi. Mitä Janne olisi auttanut tänään? 8-2 tulos? aika sama. Juusolle nyt vittu niitä pelejä niin paljon, että pääsee vauhtiin.
 

Gellner

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt ihan oikeesti , Lunkka maaliin!!!
Pelottavaa tuo Juuson pompottelu ja huonommalla hyökkäyskalustolla oltais otettu turpaan tänäänkin, ehkä..
Janne maaliin, niin ei tarvi pelätä niin perkeleesti koko ajan.

Sori, näin huono läppä ei mee läpi.
 

Pärde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Colorado Avalanche
Olen itse edelleen sitä mieltä, että Juuso edellä mennään ja pelejä pitää saada alle, mutta itseäni jäi eilisen matsin jälkeen askarruttamaan, että onkohan Juusolla jotain ongelmia selän kanssa, siksi vaikeaa tuntui ajoin liikkuminen olevan (esim. Ässien toisessa maalissa ei päässyt poikittaisliikkeeseen ollenkaan).

Vertaan näitä nähtyjä esityksiä nyt siihen Juusoon, jonka näin ennen kautta HPK:ta vastaan. Juuso esiintyi mielestäni silloin paljon paremmin kuin nyt. Toki täytyy myöntää, etteivät nuo helppoja pelejä maalivahdille ole, kun laukauksia tulee vähän ja nekin vaikeilta paikoilta eikä tuo meidän puolustus hirveästi apua tarjoa, mutta eilen nuo kaikki kolme maalia olivat enemmän tai vähemmän otettavissa.

Toivottavasti Juusolla ei ole selkävaivoja, sillä puolikuntoisella ykkösmaalivahdilla ei tätä liigaa voida pelata.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Olen itse edelleen sitä mieltä, että Juuso edellä mennään ja pelejä pitää saada alle, mutta itseäni jäi eilisen matsin jälkeen askarruttamaan, että onkohan Juusolla jotain ongelmia selän kanssa, siksi vaikeaa tuntui ajoin liikkuminen olevan (esim. Ässien toisessa maalissa ei päässyt poikittaisliikkeeseen ollenkaan).

Se oli myös hieno kuvio Ässiltä, jossa pelattiin kiekko täysin vapaana olleelle miehelle ja tämä heitti sitten tyhjiin. Riksman oli jo valmiiksi perhostorjunta-asennossa etutolpalla, joten sen takia oli hiukan vaikea reagoida nopeaan syöttöön ja laukaukseen. Eihän siinä ollut Juusolla paljon sanomista. Lisää pelejä alle ja jos vaikka Lukkoa vastaan tiistaina tulisi jo torjuntojakin? Tämä peli on taas muutenkin oiva testi koko joukkueelle, kun vastaan asettuu oikeasti top-4 joukkue, Ässät kun ei kuulu tähän ryhmään...
 

Pärde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Colorado Avalanche
Se oli myös hieno kuvio Ässiltä, jossa pelattiin kiekko täysin vapaana olleelle miehelle ja tämä heitti sitten tyhjiin. Riksman oli jo valmiiksi perhostorjunta-asennossa etutolpalla, joten sen takia oli hiukan vaikea reagoida nopeaan syöttöön ja laukaukseen.

Olihan se hieno kuvio, en sitä kiellä, mutta omiin silmiini tuo Juuson liike näytti erittäin hitaalta. Toki tähän vaikutti juuri se mitä sanoit, eli Juuso oli hetkeä aiemmin iskenyt patjat jäähän odottaessaan suoraa laukausta.
 

-3112-

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ManU, HSV
Juuson tilastot tällä hetkellä:

5 ottelua, 277min, torjuntaprosentti 88,89 ja voittoprosentti 50%

Jannen vastaavat:

4 ottelua, 215min, torjuntaprosentti 92,31 ja voittoprosentti 75%

Se mikä itseäni harmittaa maalivahtikeskustelussa on se, että Niemisen Jani kyykyttää tällä hetkellä molempia maalivahtejamme Tampereelta.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Mä antaisin Riksmanille eilisestä lähes puhtaat paperit. Ekassa maalissa tapahtui prikulleen sama kuin narri-avauksessa: taululla 5-0, jätkät nukahtaa hetkeksi ja hupsista, vastustaja tekaisee maalin, kun puolustajat ei hoida hommiaan. Toinen maali oli ihan yhtä hieno kuin Ramun tekemä 2-0: upea poikittaissyöttö, ja vapaa pelaaja tinttaa kiekon tyhjään etukulmaan. Meinasin sanoa vieruskaverille, että nyt on niin passiivista alivoimapelaamista, että kohta soi omissa, mutten ehtinyt, kun saman tien jo helähti. Kolmannessakin maalissa Ässä-pelaaja pääsi turhan helposti Riksmanin kanssa nokikkain, ja vaikka ensimmäisen yrityksen saikin torjuttua, niin kyllähän totuuden nimissä täytyy sanoa, että Juuso päästi sen nollakulmavedon turhan helposti sisään. Hankala erä se kolmas tietysti oli, kun koko erässä tuli vain viisi laukausta, joista siis tuo yksi meni sisään.

Pari kertaa kiekot pomppi ikävän näköisesti, mutta kokonaisuutena antaisin Juusolle eilisestä arvosanan 8 1/2. Tämä ei tietenkään pitemmän päälle riitä, vaan parempaan on pyrittävä, mutta eiköhän se huippupelikin sieltä piakkoin tule. Ja joka tapauksessa olen ehdottomasti sitä mieltä, että maalivahdin vaihtoon ei ole tällä hetkellä mitään aihetta, vaan Juuso pelatkoon Raumallakin.
 

Kajastus

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mä antaisin Riksmanille eilisestä lähes puhtaat paperit.

Hyvä kirjoitus. Kuten mainitsitkin kolmannesta maalista, niin tämän voi osittain pistää Juuson piikkin, koska ripari meni niin pienestä kulmasta sisään.

Yleisesti kuitenkin Juuson peliotteista olen hiukan huolissani. Kiekot pomppivat kyllä liikaa ja jokseenkin helppoja ripareita Juuso on tarjoillut. Perusvarmuus ja korkea rutiinitaso antavat vielä odottaa itseään. Uskon kuitenkin, että sairastelusta johtuva pelaamattomuus kauden alussa vielä verottaa ja kun Juuso saa sen 10-15 peliä alle niin otteet ovat ihan erinäköisiä.
 

Rambo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, New York Rangers
Kiekko-Vantaan kanssa kannataisi tehdä vaihtareita. TPS-pelin kävin katsomassa paikan päältä ja useammin kuin usein totesin vierustoverille että pelottaa aina kun kiekko tulee Riksmanille. Torjuntoja eteen jatkuvasti. Ässäpelillä ei sikäli kannata leijua, että pitäis kolme maalia riittää voittoon. Eipä olis riittänyt.
 

Kajastus

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ässäpelillä ei sikäli kannata leijua, että pitäis kolme maalia riittää voittoon. Eipä olis riittänyt.

Niinhän sen pitäisi ja joukkue, joka siihen kykenee, pelaa yleensä mitaleista. Poikkeuksiakin löytyy kuten Glen Halonin Jokerit kaudella 2008-09. Päästettyjen maalien keskiarvo oli hiukan yli kaksi, mutta jos tehtyjen on samaa luokkaa, niin ei silläkään menestytä.

Paha noista maaleista on syyttää maalivahtia. Viimeisen voi kyllä osittain pistää Juuson piikkiin, muissa viisikkopuolustus petti. Tosin Ässien toinen maali oli niin hyvin pelattu, että paha pistää suoranaisesti kenekään piikkiin.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Se on kyllä selvä juttu, että IFK pystyy tuolla hyökkäysmateriaalilla tekemään suht paljon maaleja, mutta silti tuo päästettyjen määrä ja veskaripelin ontuminen huolettaa. Riksman ei näytä tällä hetkellä jätkältä, jolla on itseluottamus korkealla ja homma hanskassa. Päinvastoin. Kiekot oikeasti pomppivat hänellä. Tuo kiekkojen pomputtelu ei ole pelkkää sanahelinää Jatkoajan palstoilta, vaan sen voi helposti todeta pelejä katsomalla. Parhaimmillaan Riksman liimaa kiekot kun kärpäspaperi, tai ainakin ohjaa torjutut kiekot poispäin maalilta... tätä ei tapahdu nyt. Joukkue pelaa ihan hyvin, mutta silti veskarin torjuntaprosentti on surkea. Ei ole sattumaa tuollainen.

Riksman tarvitsisi nyt ihan nappisuorituksia tällä viikolla. Ei Kojon mittapuulla nappisuorituksia, jossa 2-3 lörähtää omiin, vaan ihan oikeita nappisuorituksia. 0-1 päästettyä huomenna Raumalla ja Pelsuja vastaan torstaina, niin se voisi avata solmuja ja nostaa itseluottamusta. Silti alan selvästikin kallistumaan tuohon JHag:n näkemykseen, että Riksman-Lunkka ei riitä, jos/kun isompaa menestystä halutaan. Halusin tämän ajatuksen kanssa odottaa vielä hetken, mutta selvää edistystä ei ole Riksmanin kohdalla tapahtunut, joten yksi isoimmista kyssäreistä taitaa muuttua huutomerkiksi.
 

punainenpeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NYR
Riskman

Niin paljon kuin lauantain peli tarjosi herkkua, Juuson pelin seuraaminen oli yhtä tuskaa. Janne on tällä hetkellä aivan eri tasolla. Juuson kohdalla erityisesti liikkuminen on todella heikkoa. Minun mielestäni Juuson koko olemuksesta on havaittavissa, että paikat eivät ole kunnossa. Toivottavasti kyse ei kuitenkaan ole niin pahasta tilanteesta kuin miltä Juuson peli näyttää.

IFK:n maalivahtitilanne on kyllä kauheaa kärsimystä vuodesta toiseen.
 

Fist of God

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charleston Chiefs
Niin paljon kuin lauantain peli tarjosi herkkua, Juuson pelin seuraaminen oli yhtä tuskaa. Janne on tällä hetkellä aivan eri tasolla. Juuson kohdalla erityisesti liikkuminen on todella heikkoa. Minun mielestäni Juuson koko olemuksesta on havaittavissa, että paikat eivät ole kunnossa. Toivottavasti kyse ei kuitenkaan ole niin pahasta tilanteesta kuin miltä Juuson peli näyttää.

IFK:n maalivahtitilanne on kyllä kauheaa kärsimystä vuodesta toiseen.

Onneksi meillä on huipputason mv -valmentaja, joka laittaa tekniikkavirheet kuntoon. Puhumattakaan mahdollisista kropan ongelmista, joihin Sakke taikoo oikeat harjoitteet ja hoidot. Juuso on huipputikissä viimeistään marraskuussa ja IFK: n maalivahdit miehittävät perinteiseen tapaan kaikki mahdolliset maajoukkueet!

Sitten mä heräsin....
 

TQoFE

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK, FREE SCHOLL!
Onneksi meillä on huipputason mv -valmentaja, joka laittaa tekniikkavirheet kuntoon.

Tästä tuli mieleen, alkuvuodesta jutustelin erään IFK:lta palkkaa saavan henkilön kanssa. Kysyi sitten, miltä musta tuntuu ja millä fiiliksillä kevääseen. Vastasin, että ihan jees muuten, mutta vähän epäilyttää tuo Nortti, kun torjuu liikaa eteensä. Siihen tuumattiin, että se on korjattavissa. Minä sitten vielä kysymään, että kuka korjaa, Sakkeko. Vastauksena sain ensin pitkän hiljaisuuden ja sitten vaimean "mä en sano tohon mitään"...
 

COLHC1980

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Deutscher Fußball-Bund, NP #3
Silti alan selvästikin kallistumaan tuohon JHag:n näkemykseen, että Riksman-Lunkka ei riitä, jos/kun isompaa menestystä halutaan. Halusin tämän ajatuksen kanssa odottaa vielä hetken.

Mä olen samoilla linjoilla. Katsoisin vielä semmoset 5 peliä, sitten Janne 2-3 peliä ja Juuso uudestaan 5-7 peliä, jos ei tartu niin kassari sisään. Vai ollaanko tuolla pelimäärällä jo auttamattomasti myöhässä ja perinteikkäästi "keväällä pelit vasta pelataan"?
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mä olen samoilla linjoilla. Katsoisin vielä semmoset 5 peliä, sitten Janne 2-3 peliä ja Juuso uudestaan 5-7 peliä, jos ei tartu niin kassari sisään. Vai ollaanko tuolla pelimäärällä jo auttamattomasti myöhässä ja perinteikkäästi "keväällä pelit vasta pelataan"?
Juuso roudattiin viime keväänä Nordikselle ykkösveskariksi 2 vuoden sopimuksella, jossa palkkakin lienee ihan kohdillaan. Uuden veskarin hankinnasta siis tuskin tarvitsee kenenkään ainakaan tällä kaudella haaveilla, ellei nyt Juuson suoritustaso jonnekin Housumäki-tasolle vajoa. Jos ei kiekot tartu, niin Lunkka stunttaa muutaman pelin samalla, kun Juuso treenaa Saken maalivahtiakatemiassa. Sitten uusi yritys tehdä Juusosta ykkönen ja tuota kuviota kierrätetään siihen asti, että Lunkka lopulta pleijareissa nappaa ykkösmaalivahdin paikan ja torjuu HIFKn pronssille.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
En ole alusta asti ollut tyytyväinen Riksmanin hankintaan mutta kannattaa miettiä että pystyykö Nybari jostain paremman hankkimaan tähän hetkeen. Miehellä on nyt ollut aikaa pari vuotta hankkia maalivahti ja tuloksena on ollut Housu ja Riksman sekä Janne kakkoseksi. Mulla ei ainakaan ole pienintäkään luottoa siihen että kaveri nyt löytäisi jostain varman nimen. Mitään uutta koekappaletta ei voida edes harkita koska jos sellainen tulee niin sitten on mv-osasto täysin sekaisin kun Riksman huomaa että häneen ei luoteta.
 

leivoja

Jäsen
Suosikkijoukkue
St Pauli - Non established since 1910
Tuossa lauantaisessa pelissä ihmettelin, että miten kummassa se kiekkojen ottaminen kopiksi on niin pirun vaikeaa. Jokainen veto kimposi Juusosta takaisin, eikä todellakaan mihinkään nurkkiin, vaan siihen "sektorille". Helpostakin vedosta joutuvat pakit tekemään ylimääräistä siivotakseen kiekon väljemmille alueille.

En tiedä onko tämä tavanomaista vai oliko lauantaina vain sellainen päivä? Mutta ihmetellä sopii, miksi Juuso aikanaan tunnettiin nimellä Koura. ei ainakaan siitä, että kiekot jäisivät kouraan...
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Tuossa lauantaisessa pelissä ihmettelin, että miten kummassa se kiekkojen ottaminen kopiksi on niin pirun vaikeaa. Jokainen veto kimposi Juusosta takaisin, eikä todellakaan mihinkään nurkkiin, vaan siihen "sektorille".
- - -

En ole hetkeen puuttunut tähän veskariasiaan, mutta kyllähän kaikki Ässien tekemät kolme maalia olivat sekä turhia, että enemmän tai vähemmän Riksmanin piikissä. Ja nimenomaan siksi, ettei hän ole hereillä ja tarkkaavainen koko pelin ajan. En tiedä miksi, onko jotain kremppaa vai eikö muija anna, mutta keskittyminen matseihin ei ole sataprosenttista. Ja Tamin teesit tuntien, lopputulos on mitä on.

Minähän olen aikojen alusta ollut Kiikari-Kaukokari -miehiä, joita ei häiritse jos veskari päästää viisi niin kauan kun oma joukkue tekee yhdeksän. Mutta ajat ovat muuttuneet. Niin myöskin mielipiteet palstalla. Pari-kolme kautta sitten Jannea haukuttiin aina kun se päästi yhden, kahdesta puhumattakaan. Pitkämäki päästi 3-5 maalia matsissa. Viime kaudella Nortti päästi kaksi-kolme joka pelissä. Ja nyt Riksman lähes kolmen GAA:lla vaan saa silittelyä kaljun päälle.

Hyviä perhojakin kuulema tekee, prkl.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
En ole hetkeen puuttunut tähän veskariasiaan, mutta kyllähän kaikki Ässien tekemät kolme maalia olivat sekä turhia, että enemmän tai vähemmän Riksmanin piikissä. Ja nimenomaan siksi, ettei hän ole hereillä ja tarkkaavainen koko pelin ajan.

Täsmälleen näin. Eikä ollut Riksmanissa hurraamista Tepsiäkään vastaan. Järkyttävää pudottelua ja käytännössä imujen joukossa on melkeinpä omia maalejakin. En mä tiedä onko täällä kukaan kehunut Riksmania ? Kättä ylös, jos on. Eri asia on se, että itsekukin on saattanut ennen kautta odottaa / toivoa parempaa, mutta silmien käyttö on sallittua. Vaikka silloin tulisikin dissattua omaa maalivahtia. Kun narrien ja ässien kaltaiset (narrit avauskierroksella siis) puukädet leipovat kolme sisään Nordiksella, niin mitäs sitten kun tulee kärkipään joukkueita? Kiekkojen pomputtelun lisäksi JR kömpii jäästä ylös kuin koomapotilas naisen päältä ja poikittaisliike on hänelle nykyään samanlainen mysteeri kuin Lunkalle. Ässien etanamaista vauhtia edenneet poikittaissyötöt (1 kpl siinä ajassa kun Micke ja kumppanit ovat heittäneet 3 syöttöä) olivat aivan liikaa. Pitääkö hän invapaikalla autoaan?

Anteeksi kauheasti, tuossa niputin Juuson ja Jannen, sillä mielestäni kumpikaan ei riitä. Lunkan riittämättömyydestä keväällä olen 99,99% varma ja nähdäkseni ainoa toivo hyvästä mv-pelistä HIFK:n maalinsuulla lepää Riksmanin varassa. Suomeksi: sen toiveen varassa, että ehkä herra Riksman suostuu suuressa kuninkaallisessa korkeudessaan torjumaan jossain vaiheessa kevättä omalla parhaalla tasollaan. Aina saa toivoa.

Mv-pelaaminen ja sen vertailu on helppoa. Ei sm-liigaveskarin tarvitse olla nhl-tasoa, jotta joukkueensa pärjäisi. Eikä täällä sen tasoisia veskoja enää olekaan. SM-liigaveskari kilpailee vain ja ainoastaan toisia sen kauden liigaveskareita vastaan. Niinpä 2000-luvun puolivälin kausia ja silloin päästettyjä maalimääriä ei oikein kohtuudella voi verrata nykylätkään, jossa menee näköjään vähintään 5 maalia per matsi, koska kuka tahansa hooveri pääsee näköjään nykyään maaliin. Lunkka joutui aikanaan pelaamaan playoffsarjan Bäckströmiä vastaan ja hänen sekä ifk:n karmaansa kuvaa hyvin se, että siinä oli sen kevään ainoa Lunkkaa parempi veskari! Nythän Lunkkakaan ei enää tarjoa vakaata 2,0 GAA -tasoa. Norosen tulon jälkeen Lunkan GAA oli yli 4. Ja juu, pelasi syksyllä hyvin. Kevättä tässä funtsin. Jos saisi kloonattua tähän liigaan Lunkan vuosimallia -04, niin mestaruusjuhlien suunnittelu voisi jo alkaa. Valitettavasti Jannekin vanhenee vuositasolla 1/vuosi. Se, että lähes nelikymppinen Lunkka pystyy vielä ihan uskottavasti veivaamaan SM-liigaa kaudella 10/11 kertoo eniten siitä, että SM-liigan maalivahtitaso on kokenut karmean romahduksen ja nyt pärjäisi vähemmälläkin. Eikä edes sitä tasoa tunnu löytyvän meidän tolppien väliin. Pääpointti on se, että Riksman hankittiin 1-maalivahdiksi ja hänen pitäisi ensinnäkin antaa kiistaton näyttö siitä, että hän on Lunkkaa parempi. Tätäkään ei ole saatu. Enkä silti silitä Jannenkaan päätä, HIFK on kauhonut sisään 22 maalia, joiden joukossa on ihan liikaa helppoja. Näillä mennään. Top5 -maalivahdille olisi sosiaalinen tilaus.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös