Juudas-lista

[Maffesoli]

koen kyllä että jos avaamaani ketjua käsitellään niin kai on ihan loogista vastata kirjoittajien väitteisiin ja mielipiteisiin.

Miksi - Sinuahan eivät muiden mielipiteet kiinnosta? Ei varsinkaan Lukko-väristen, mutta heillekin - ajatusmaailmaasi tyypillisen epäloogisesti - kuitenkin vastaat.

Ja koska näin teet - voinen siis vielä esittää pari kysymystä.

1) Alleviivaat, että Sinua kiinnostaa vain Ässät ei pelaajien kohtalot tai jääkiekko yleensä. Varmennan vielä: eikö Sinua kiinnosta esim. porilaispelaajien kehitys yleensä tai suomalaisen jääkiekon tila muuten? (Vihje: Tänään klo 15.00 tulee MTV3:lta Pretty Woman).

2) Kysyin aiemmin hypoteettista "Jason Williams" -tapausta? Et vastannut siihen. Kerro nyt vielä, mikä etu siitä Ässille olisi, että jonkun hypoteettisen huippupelaajan tulo Ässiin estettäisiin Lukko-piipahduksen takia?

3) Miten ihmeessä voit ylipäätään hyväksyä helvetin esikartanosta - Rauman Lukosta - tulevia pelaajia joukkueeseesi ja vielä omia ne "ässäläisiksi"?

4) Samassa hengessä; miten ihmeessä saatoit pitää mahdollisina vaihtoehtoina ex-lukkovalmentajia (Urama/Lehkonen) Ässien peräsimeen?

5) Miten pikkukaupungin joukkue voi kupata talousaluetta, jossa Ässät kuitenkin edustaa selkeästi suurinta keskusta ja maakunnan pääkaupunkia?

6) Olet ilmeisesti sitä mieltä, että pääperkele Lukko olisi parhaimmillaan, jos se lopettaisi toimintansa. Etkö havaitse, että omassa Ässä-fanaattisuudessasi on oleellinen osa Rauman Lukolla? Ei tällaisia absurdeja juudaslistoja syntyisi muuten.

7) Onko tunne-elämärepertuaarissasi sellaista ulottuvuutta kuin huumori? Suhtaudutko mihinkään asiaan pilke silmäkulmassa?

Näihin kun vastaat, niin minulle riittää tämä aihe.

 

[San Jose Shark #50]

Tähtinen ei ole juudas.Kaveri sai hommattua pirusti käteistä Ässien kirstuun lähtiessään lukkoon kesken kauden. On pelannut Lukossa päin helvettiä ja toivottavasti palaa patapaitaan ilmaiseksi ilman siirtokorvauksia pelaamaan taas omalla tasollaan.

Tuohon fyffe-puoleen tarttuakseni. Tokihan Lukko ilmeisesti maksoi jokusen siivousurakan tienestit Tähtisen pelioikeuksista (vaikka olis kauden jälkeen saanut miehen ilmaiseksi). Mutta miksi samalla logiikalla Nivalan Niedermayerista ei saatu pullakerholta kuin korkeintaan kassillinen kiekkoja ? Olihan pasinaattorilla yhtäläisesti voimassa oleva sopimus Ässiin ? Oliko kyseessä kenties toimitusjohtajamme kyvyttömyys katsoa kortit loppuun asti. (Ts. jos pullakerho ei maksa, niin pasinaattori ei sitten myöskään pelaa siellä)

Tähtisen paluuseen vaikuttanee myös ensikauden valmennuskuviot molemmissa joukkueissa sekä se rahasumma, jonka joukkueet ovat valmiit pöytään lyömään Tähtisen pitämiseksi/saamiseksi.

 

[San Jose Shark #50]

Ässäfanina minun on vaikea hyväksyä sitä, jos Ässissä kannuksensa hankkinut muualta kotoisin oleva pelaaja/valmentaja siirtyy kaikista maailman seuroista juuri Lukkoon.
Ässäfanina minun on mahdotonta hyväksyä sitä, jos Porista kotoisin oleva Ässien kasvatti siirtyy kaikista maailman seuroista juuri Lukkoon.
Kyllä Ässät ja Lukko pysyvät pystyssä ilman keskinäistä pelaajaliikennettäkin.

Seurauskollisuus ja oma juniorityö (ja niiden pitäminen myös edustusjoukkueen tarpeita silmäillen) on yksi itseisarvo. Mitalin toisella puolella olisi sitten vastaavanlainen järjestelmä kuin on P-Amerikassa, jossa pelaajahankinta tapahtuu draftin kautta. Harmi vain että täkäläinen lainsäädäntö ei taida mahdollistaa sellaista varaus- ja pelaajakauppajärjestelmää kuin mitä on P-Amerikan ammattilaissarjoissa.
Nykyinen järjestelmä, jossa puhuu vain raha on pienten ja ei-niin-rikkaiden seurojen kannalta onneton. Mikäänhän ei periaatteessa näet estäisi että joku Rane Mokkakorva tai Mr.Leuka Ilmalasta tulevat ja ostavat kaikki vähänkään lupaavat juniorit pois lupaamalla ison liksan ja autoedun tjsp.

 

[Tuamas]

Tuohon fyffe-puoleen tarttuakseni. Tokihan Lukko ilmeisesti maksoi jokusen siivousurakan tienestit Tähtisen pelioikeuksista (vaikka olis kauden jälkeen saanut miehen ilmaiseksi). Mutta miksi samalla logiikalla Nivalan Niedermayerista ei saatu pullakerholta kuin korkeintaan kassillinen kiekkoja ? Olihan pasinaattorilla yhtäläisesti voimassa oleva sopimus Ässiin ? Oliko kyseessä kenties toimitusjohtajamme kyvyttömyys katsoa kortit loppuun asti. (Ts. jos pullakerho ei maksa, niin pasinaattori ei sitten myöskään pelaa siellä)

- Oikeastaan suurin syyhän tähän ei ole tj:n kyvyttömyys tms. vaan se, että Ässillä ei ollut mitään käyttöä Nielikäiselle. Eikä Ässien budjetilla toimiva joukkue voi vain vittuilun ilosta pitää rosterissa täysin turhaa ja halutonta sekä kohtuullisen kallista Pyllykkää.
Hpk:lta olisi voinut lohjeta hiukan kompensaatiota, mutta loppujenlopuksi siinä olisi riskeerattu liian paljon.

 

[San Jose Shark #50]

Otetaan nyt Tähtinen esimerkiksi: Perus juudas, mutta pakko se on fanina hyväksyä mukaan, jos seurajohto sen takaisin haluaa, kun heille ei nämä fanien juudas mielipiteet sitten paina promillen vertaakaan.

Olet ilmeisesti sen verran nuori Ässä-fani ettet muista sitä "lämmintä" vastaanottoa, joka Levon Tapsa sai Isomäen seisomakatsomolta tullessaan HPK:n paidassa höntsäämään Poriin... Aika monelle ko. siirto oli kaikkea muuta kuin olankohautuksella ohitettava asia. Jokkea ei kai monikaan Porissa jäänyt kaipaamaan kun meni päättämään uransa muualle. Viimeinen kausi patapaidassa kun ei ollut kovinkaan mairitteleva. Raitasen Tappara-siirron perään itkijöitä oli kai vieläkin vähemmän.

 

[-OO-]

Ihailen kyllä fanaattisuuttasi, mutta se on menneen talven lumia, usko pois.

Minä en enää edes ihaile tuollaista fanaattisuutta, koska tuo menee mielestäni sellaisen rajan yli mikä ei enää ole oikein tervettä. Tuon nimimerkin jarkkom kirjoitukset alkaa kovasti muistuttaa jonkin uskonnollisen ääriliikkeen johtajien mielipiteitä, kaikki on täysin mustavalkoista ja minkäänlaisia eriäviä mielipiteitä ei suostuta edes kuuntelemaan.

 

[Rommeli]

Langkow onkin kokenut Juudaksen kohtalon ja ollut täysin turisti Lukossa. Juudakselle ominaisesti juuri nämä paikallispelit eivät ole hänelle maistuneet. Vai onko tämä ihan sattumaa??? Vai montako voittoa se Scott on ottanut näistä länsirannikon peleistä.

Tällä viestilläsi paljastat ainakin sen, ettet seuraa ollenkaan rakastamasi joukkueen pelejä. Eipä noissa peleissä olisi kukaan pelastanut Lukkoa... Niin ja muistatkohan ollenkaan Heinäsen esityksiä Ässiä vastaan? ;-)

 

[Olkku]

Arvoisa jarkkom. Jos katsoit olympiafinaalin kättelyineen ja palkintojen jakoineen, niin sait varmaan hieman osviittaa aiheesta, mitä täällä käsittelet. Veriviholliset, Suomi ja Ruotsi vastakkain Suomelle kirvelevä 3-2 tappio, luulisi, että kukaan Suomalainen ei kusisikaan Ruotsia kohti. Vaan mitä tekevät fanaattisuudesta tietämättömät ammattikiekkoilijat?

Aivan. He kättelyssä halailevat ja taputtelevat vastustajan pelaajia ja avoimesti onnittelevat suorituksesta, pääasiassa seurakavereitaan. Sundin ja Berg, Nieminen ja Ljunqvist, Antsa ja Foppa ja useampi Ruotsalainen jutusteli ja taputteli Nummisen Teppoa. On se merkillistä, kun verivihiollista onnitellaan ja halitaan, eikö ne ymmärrä, että kuuluisi vihata ja potkasta munille.

Ymmärrät varmaan, mitä tarkoitan jarkkom.

 

[TylerDG]

Elikkäs jarkkom, mikäli esim. ylijuudas, juudasten juudas Tähtisen Markku ensikaudella Porissa pelaisi, et todellakaan kannustaisi häntä vaan haukkuisit miehen suohon ja jos jostain syystä Ässien peliin eksyisit niin juudastelisit hänet ulos patapaidasta? Samoin kuin ketä vain Ässäläinen nyt Luguun siirtyisi todennäköisesti saisi tappouhkauksia ja tuon pahamaineisen Juudas nimityksen koko loppuelämänsä ajaksi?

Ja Juha Kiilholmaakaan et tämän kauden Ässissä pidä juuri minään, epälojaali kiekkoilija kun on Raumalla käynyt pelaamassa hokia junioreissa. Kiilholma pihalle ja nopeasti! Onneksi ei ole kaverille jatkosopimusta vielä värkätty.

Mihin vedät rajan tässä juudastelussa? Et suostu kannattamaan oman joukkueesi pelaajaa mikäli hän on myös Lukkoa edustanut (tai ainakin Porilaisena käynyt Lukon paidassa) vai annatko sympatiakannatusta jopa näille juudaksille? Mielestäni joukkueen edun kannalta tällaisessa tilanteessa kuitenkin ainoa oikea ratkaisu on toivottaa kaverit tervetulleiksi takaisin, tietenkin sitä vastaan että odotuksena on 110% panos omalle joukkueelle. Tosin sinuahan ei muiden mielipiteet kiinnosta joten jätettäköön edellinen lause omaan arvoonsa. Eli kysymykseni : Kumpi on vähemmän arvostettavaa, se että siirtyy takaisin rakkaaseen kasvattajaseuraansa antamaan oman panoksensa joukkueen menestykselle, vai se että hylkää oman joukkueen pelaajan koska tämä on käynyt vihatussa naapuriseurassa höntsäilemässä?

Ja vielä sen verran, että millä perusteilla Langkow on Raumalla flopannut? Käsittääkseni joukkueen tämän kauden paras pelaaja ja aikalailla yksin pitänyt Lukkoa peleissä mukana (kuten on tottunut parin viime kauden jälkeen tekemään). Enkä oikeen ymmärtänyt miten Heinäsen Joken tehot lukkopaidassa vaikuttavat siihen faktaan ettei Jokelle (ainakaan tietääkseni) ollut tarjolla ainuttakaan muuta paikkaa SM-liiga tasolla? Ammatikseen jääkiekkoa pelaavan, uransa ehtoopuolella olevan pelaajan kun on aika vaikea hylätä SM-liiga seuran sopimus ja mennä pelaamaan suomisarjaa (etenkin kun sopimusta tarjoava seura sattuu olemaan kotikaupungista lyhyen matkan päässä).

 

[pelikielto]

Mihin vedät rajan tässä juudastelussa? Et suostu kannattamaan oman joukkueesi pelaajaa mikäli hän on myös Lukkoa edustanut (tai ainakin Porilaisena käynyt Lukon paidassa) vai annatko sympatiakannatusta jopa näille juudaksille?

Älä nyt jumalauta vääristele!!!! Kyllä Lukosta saa siirtyä Ässiin, se on vain "järkiinsä tuloa". Siinä ei ole mitään väärää. Mutta jos olet pelannut Ässissä junnuna/pisteiden valossa parhaan kautesi/muuten vain/höntsäkauden(eli kaikki mahd. vaihtoehdot), olet JUUDAS!!!!!!!!!
MUISTAKAA TÄMÄ KAIKKI, varsinkin ULKOMAALAISET!!!!!!

 

[Bud]

Hohhoijaa

Tämä Juudas-asia varmaankin on faneille asia, jossa on hieman pilkettä silmäkulmassa. Ei tästä välttämättä kannata fanien ruveta väittelemään eipäs-juupas tasolla.
Itse ainakin näen tämän lätkäfanien leikkimielisenä asiana, mutta saattaapi olla että olen väärässä.
Juudas on aina Juudas, mutta pientä rajaa hei=)

 

[Kalmari]

Itselläni käsitys "juudaksesta" on pelaaja, joka on saavuttanut Ässissä kovan suosion (tai omia poikia), jotka kuin varkain vaihtavat pelipaidan Ruotsin väreihin.

Elikkä tässä tapauksessa lasken Tähtisen "juudakseksi", mutta esmes Levokari, Wesslin ja vastaavat ei todellakaan ole "juudaksia".

Korjatkaa jos olen väärässä.

 

[mic82]

Nimimerkkien Atchafalaya Bay, hansul-, jarkkom ja Poutros Poutremos kirjoitusoikeudet on myös poistettu. Muiden kohdalla syynä oli aikaisempien sääntörikkeiden yhteydessä annetun viimeisen mahdollisuuden käyttämättä jättäminen, hansul- lähti kertalaakista 1 § perusteella.

Elikkä näin lähti sitten jarkkom. Aika Amerikan meininkiä... Kyllähän se on kiva keskustella Ässäfanien kesken Juudasvalinnoista. Minua henkilökohtaisesti ei tietysti kiinnosta esim. raumalaisten mielipiteet tässä asiassa. Miksi pitäisi? Olen kuitenkin huomannut, kuten myös eräät muutkin, että kovin totisesti tässä nyt puhellaan. Kyllähän tämmöset asiat kuitenkin täytyy hiukan huumorilla loppujen lopuksi ottaa.

Toisaalta esim. operaatio Tähtisessä toivoisi, että mies tulisi järkiinsä ja palaisi kasvattiseuraansa, mutta toisaalta taas toivoisi, että Porissa näpäytetään ja näytetään kuuluisaa fingeriä äijälle.

Omassa päässäni Juudaksia ovat ainakin henkilöt, jotka lähtevät rahan perässä 50 kilometriä etelemmäs. Saa vain naureskella jos joku luulee lähtevänsä sinikeltaiseen osto-RTK:hon isomman roolin toivossa. Jos sinikeltasiin menosta saisi 100 tai 1 000-kertaisen palkankorotuksen, nii sitten asian ymmärtämistä voisi edes harkita. Muuten ei ollenkaan.

 

[Mansa]

Omassa päässäni Juudaksia ovat ainakin henkilöt, jotka lähtevät rahan perässä 50 kilometriä etelemmäs. Saa vain naureskella jos joku luulee lähtevänsä sinikeltaiseen osto-RTK:hon isomman roolin toivossa. Jos sinikeltasiin menosta saisi 100 tai 1 000-kertaisen palkankorotuksen, nii sitten asian ymmärtämistä voisi edes harkita. Muuten ei ollenkaan.

Puhut kyllä täyttä asiaa.
Toki toivottavaahan tuo olisi että sinne lähdettäisiin (jos siis täytyy lähteä) isomman roolin perään sillä silloinhan se tarkoittaisi että meidän nelosen laituri pääsisi heidän kakkosen tai ykkösen laitaan ja näin se osoittaisi meidän oman joukkueen rosterin vahvuutta että meillä on varaa pitää sellaisia pelaajia neloskentissä, toki näin ei nyt todennäköisesti tule olemaan..

Rahan perässä hyppimistä en ymmärrä, koska täkäläiset palkka erot ovat kuitenkin loppupeleissä suht pieniä, toki jos puhutaan moninkertaisista palkan korotuksista niin silloin........ehkä.

 

[Heppuli]

Ässien tarjoama palkka Tähtiselle ei riittänyt edes "mitalisijoille" kilpaillessa Lukon tai ruotsin kanssa.
Myös se urbaanilegenda on täyttä totta jossa Tähtisen siirrosta saatu raha pelasti Ässät. Eli ilman kyseistä tapahtunutta ei olisi enää rakasta seuraamme. Juudasten juudas olisi toki voinut tehdä itselleen paremman ratkaisun ja painella ruotsiin, mutta näin hän pelasti oman seuransa ja sai jäädä perheensä lähelle. Ja myös tyttöystävä sai hoidettua opiskelunsa loppuun. Eli kaiken kaikkiaan paras ratkaisu, jossa hän mietti omaa elämäänsä eikä "faneja" jotka tulisivat saamaan itkuraivareita.

 

[Nick]

En ole täysin samaa mieltä näistä "juudas"-syytöksistä, mikä saattaa johtua oman peliurani aikaisista kokemuksistani. Katsomosta on helppo syytellä pelaajia pettureiksi jne. Tilanne muuttuu oleellisesti, kun on itse pelaajan asemassa sopimusneuvottelupöydässä.

Onko pelaaja mielestänne "juudas", jos kasvattajaseura tarjoaa hänelle suhteellisen huonoa sopimusta. Oletetaan, että pelaaja on ns. kolmosketjun mies ja kasvattajaseura tarjoaa sopimusta, jonka rahallinen korvaus on noin kolmannes toisen liigaseuran (esim. rtk) sopimustarjouksesta. Eikö kasvattajaseurallakin ole jonkinnäköinen "velvollisuus" kunnioittaa omaa kasvattiaan ja tarjota hänelle pelaajan arvostuksen mukaista palkkaa?

Kuvitteellinen tilanne, mutta näitä tapahtuu yllättävän usein mm. oman suosikkiseuramme kohdalla. Jos pelaajalle tarjotaan "säästösopimusta", hän ei varmasti tunne oloansa kovin mukavaksi, vaikka olisi henkeen ja vereen kasvattajaseuransa mies, toisin sanoen patasydämellä varustettu porilaispelaaja. Kyseisessä tilanteessa patasydän voi herkästi särkyä tai ainakin hieman murtua ja pelaaja voi vetää omat johtopäätöksensä ja lähteä sinne, jossa häntä oikeasti arvostetaan.

Omille kasvateille tarjotaan melko usein pienempää palkkaa neuvotteluissa verrattuna kiertolaisiin, sillä seura uskoo oman kasvatin "sydämen" tekevän seuravalintapäätöksen, jolloin seura pyrkii säästämään kyseisen pelaajan kohdalla palkkakustannuksiaan. Tämä voi kuitenkin synnyttää pelaajan (ihmisen) mieleen melkoisen epäluottamuslauseen rakastamansa seuran suunnasta hänen omista pelitaidoistaan ja todellisesta arvostaan tuolle rakastamalleen seuralle.

 

[pelikielto]

Onko pelaaja mielestänne "juudas", jos kasvattajaseura tarjoaa hänelle suhteellisen huonoa sopimusta. Oletetaan, että pelaaja on ns. kolmosketjun mies ja kasvattajaseura tarjoaa sopimusta, jonka rahallinen korvaus on noin kolmannes toisen liigaseuran (esim. rtk) sopimustarjouksesta. Eikö kasvattajaseurallakin ole jonkinnäköinen "velvollisuus" kunnioittaa omaa kasvattiaan ja tarjota hänelle pelaajan arvostuksen mukaista palkkaa?

Jotenkin näin olen minäkin sisäistänyt asian, mutta ilmeisesti meillä on liian neutraali asenne Juudaksiin.

Esimerkiksi Peltosen meno Jokereihin syletti kyllä huolella mutta turha sellaisten perään on itkeä. Jos Peltonen vielä on Suiomeen tulossa pelaamaan, ei minulla ole mitään sitä vastaan että joukkue olisi HIFK.

Tuntuu että suurimmalle osalle pelaajista jotka vaihtavat pahimman kilpakumppanin väreihin, on kotiseurasta tarjottu sopimusta mallia "kaipelaatpähkinöillä?" Korjatkaa toki jos olen värässä.