Jussi Jokinen maajoukkueessa ennen, nyt ja tulevaisuudessa

[Salama15]

Itsekin toin tämän Jussi Jokisen valitsematta jättämisen esiin Jalosen "mokalistalla" enemmänkin juuri siitä syystä, että määrätyt eturivin pelaajat saattoivat hyvinkin kokea olevansa osa joukkuetta joka ei ole paras mahdollinen ja näin ollen luottamus ryhmään ja koutsiin ei ollut edes lähtökohtaisesti paras mahdollinen?

Yksistään Jokisen Jussi ei olisi muuttanut Suomea pelillisesti niin paljoa, että oltaisiin oikeasti pärjätty akselille USA / Kanada, mutta ilmapiiri joukkueessa olisi hyvinkin voinut olla toinen ja se taasen olisi voinut nostaa muiden suorittamista jne.(snowball effect)! Mutta aika turhaa tätä nyt enää on spekuloida...

 

[bobby_halkidis]

Westerlundin valmennus ja Jokinen (Westerlundin joukkueessa Jokinen olisi ollut mukana) olisi saattanut tehdä Suomesta maksimissaan kolmanneksi parhaan joukkueen pelillisesti.

Aivan ja finaaliin ei (erittäin suurella todennäköisyydellä) olisi ollut tässäkään skenaariossa asiaa, kun jenkit tai Kanada olisi tullut vastaan välierissä. Mutta samasta lopputuloksesta huolimatta peliä olisi ollut nautinnollisempi katsoa ja turnauksen ilonaiheet eivät olisi rajoittuneet ainoastaan Tsekki- ja Slovakia-matseihin.

 

[Alamummo]

Itsekin toin tämän Jussi Jokisen valitsematta jättämisen esiin Jalosen "mokalistalla" enemmänkin juuri siitä syystä, että määrätyt eturivin pelaajat saattoivat hyvinkin kokea olevansa osa joukkuetta joka ei ole paras mahdollinen ja näin ollen luottamus ryhmään ja koutsiin ei ollut edes lähtökohtaisesti paras mahdollinen?

Olen tästä kyllä eri mieltä. Vähän vaikeaa uskoa, että NHL-ammattilaisemme, joita on uransa aikana myyty paikasta toiseen jättäisivät viimeisen puristuksen tekemättä, koska valmentaja ei ole valinnut mukaan heille mieleisiä pelaajia. Pelaajat pelaavat niiden kanssa, joista joukkue on kasattu. Vai luuletko esimerkiksi kanadalaisten osoittavan mieltään coachille tai antavan lehdissä lausuntoja jostain puuttuvasta pelaajasta? Selänteen lausunnot Jokisesta ennen kisojen alkua saivat kulmakarvat kohoamaan. Todellinen pelimies olisi sanonut olevansa tyytyväinen joukkueeseen ja pitänyt mölyt mahassaan.

 

[Wäinö#16]

Olen tästä kyllä eri mieltä. Vähän vaikeaa uskoa, että NHL-ammattilaisemme, joita on uransa aikana myyty paikasta toiseen jättäisivät viimeisen puristuksen tekemättä, koska valmentaja ei ole valinnut mukaan heille mieleisiä pelaajia. Pelaajat pelaavat niiden kanssa, joista joukkue on kasattu. Vai luuletko esimerkiksi kanadalaisten osoittavan mieltään coachille tai antavan lehdissä lausuntoja jostain puuttuvasta pelaajasta? Selänteen lausunnot Jokisesta ennen kisojen alkua saivat kulmakarvat kohoamaan. Todellinen pelimies olisi sanonut olevansa tyytyväinen joukkueeseen ja pitänyt mölyt mahassaan.

Totta kai pelataan täysillä, mutta luottamukseen valmentajaan, erityisesti uuteen, se varmasti vaikuttaa, jos kaikkia parhaita pelaajia ei tajuta ottaa mukaan. Ja sitten kun tähän yhdistetään hapuilu pelitavan kanssa, tuskin luottamus valmentajaan ihan huipussaan on.

 

[Mosku]

Olen tästä kyllä eri mieltä. Vähän vaikeaa uskoa, että NHL-ammattilaisemme, joita on uransa aikana myyty paikasta toiseen jättäisivät viimeisen puristuksen tekemättä, koska valmentaja ei ole valinnut mukaan heille mieleisiä pelaajia. Pelaajat pelaavat niiden kanssa, joista joukkue on kasattu. Vai luuletko esimerkiksi kanadalaisten osoittavan mieltään coachille tai antavan lehdissä lausuntoja jostain puuttuvasta pelaajasta? Selänteen lausunnot Jokisesta ennen kisojen alkua saivat kulmakarvat kohoamaan. Todellinen pelimies olisi sanonut olevansa tyytyväinen joukkueeseen ja pitänyt mölyt mahassaan.

Kun katsoi selänteen peliä turnauksessa niin eipä hän näyttänyt puolivaloilla pelaavan, ketjustaan ainoa joka paineli ns. sata lasissa karvaamaan koko ajan. Tehoja tottakai olisi toivonut enemmän, mutta asiaa on vatvottu nyt aika monessa ketjussa siispä pitäydymmekö siitä?
Tuosta lausunnosta sen verran, että todellinen pelimies lienee myös ymmärtää (kuten suurin osa suomen jääkiekkoa seuraavasta kansasta) että suomen kokoisella maalla ei ole varaa jättää jussi jokisen tasoista pelaajaa pois joukkueesta,vain siksi että valmentajat saisivat kultajaken istumaan penkin päähän. Mielestäni selänteen lausunto oli kuitenkin aika diplomaattinen, tarkoitan siis sitä että muistaakseni hän sanoi että nykykuntoinen jokinen mahtuisi heittämällä joukkueeseen. Tottakai kysymykseen tulee vastata kun toimijatta sitä tenttaa.
Miltäs kuulostaisivat lööpit: "Selänne vaikenee Jussi Jokinen kysymyksestä" ?

 

[KupittaanVelho]

Kun katsoi selänteen peliä turnauksessa niin eipä hän näyttänyt puolivaloilla pelaavan, ketjustaan ainoa joka paineli ns. sata lasissa karvaamaan koko ajan. Tehoja tottakai olisi toivonut enemmän, mutta asiaa on vatvottu nyt aika monessa ketjussa siispä pitäydymmekö siitä?
Tuosta lausunnosta sen verran, että todellinen pelimies lienee myös ymmärtää (kuten suurin osa suomen jääkiekkoa seuraavasta kansasta) että suomen kokoisella maalla ei ole varaa jättää jussi jokisen tasoista pelaajaa pois joukkueesta,vain siksi että valmentajat saisivat kultajaken istumaan penkin päähän. Mielestäni selänteen lausunto oli kuitenkin aika diplomaattinen, tarkoitan siis sitä että muistaakseni hän sanoi että nykykuntoinen jokinen mahtuisi heittämällä joukkueeseen. Tottakai kysymykseen tulee vastata kun toimijatta sitä tenttaa.
Miltäs kuulostaisivat lööpit: "Selänne vaikenee Jussi Jokinen kysymyksestä" ?

Samaa mieltä.

Selänteen tarkat sanat:
- Jos katsoo, miten Jussi on pelannut viime aikoina, niin hän olisi varmasti ansainnut paikkansa kisoihin. Mutta nämä ovat vaikeita tapauksia. Jos Jussi olisi pelannut samoilla tehoilla alkukauden, hän olisi varmasti täällä, Selänne totesi.
- Se on harmi, että hän ei ole täällä, mutta näillä mennään. Eikä me pelaajina paljon näihin asioihin vaikuteta, joten turha sitä on spekuloida.

Aika diplomaattinen kommentti. Kai nyt Teemu sitä saa ihmetellä kun kaikki muutkin sitä ihmettelevät. Käsittämätön aivopieru Jaloselta, ja jälkikäteen voi sanoa että ei varmaan olisi huonommin pelannut kuin Miettinen, Peltonen tai Immonen. Varmaan vituttaa Jussia kun telkkarista kisoja katsoi, varmaan palava halu oli nuorella miehellä päästä mitalia tavoittelemaan.

Mielestäni joukkueen peli oli aivan sekaisin koko turnauksen ajan ja Jokisen valitseminen joukkueeseen ei välttämättä olisi kuitenkaan muuttanut mitään. Tässä turnauksessa oli hyvä henkinen tsemppi päällä pelaajilla mutta pelillisesti perusjutut olivat aivan sekaisin (avauspeli, ylivoima) joten siitä olen enemmän pettynyt kuin Jokisen poisjättämisestä. Ylpeä täytyy kuitenkin joukkueesta olla että pronssin taistelivat vaikka pelitapa ei koskaan lähtenyt toimimaan.

 

[siffa]

- Se on harmi, että hän ei ole täällä, mutta näillä mennään. Eikä me pelaajina paljon näihin asioihin vaikuteta, joten turha sitä on spekuloida.

Olen samaa mieltä Teemun kanssa, että turha sillä asialla on pelaajien spekuloida. Eli turhaan yksi pelaaja, Teemu Selänne, alkoi asialla spekuloida.

Aika diplomaattinen kommentti. Kai nyt Teemu sitä saa ihmetellä kun kaikki muutkin sitä ihmettelevät.

Kuka muu joukkueen pelaaja ihmetteli Jussi Jokisen poisjättämistä, kun kirjoitat, että kaikki muutkin sitä ihmettelivät?

Ettei jää väärää käsitystä, niin minä olisin valinnut Jussi Jokisen kisoihin. Minä voin ihmetellä Jussi Jokisen poisjättämistä, mutta olen sitä mieltä, että sen asian ihmetteleminen ei kuulu yhdellekään joukkueeseen valitulle pelaajalle. Jos pelaaja ihmettelee, on sitten myös ilmoitettava, että kenen joukkuekaverin sijaan JJ olisi pitänyt valita.

 

[Viljuri]

(snips) Jos pelaaja ihmettelee, on sitten myös ilmoitettava, että kenen joukkuekaverin sijaan JJ olisi pitänyt valita.

Jukka Jalonenhan joukkuetta julkistaessaan kertoi, siinä samassa yhteydessä kun yritti piiloutua Holtarin selän taakse, että tietyiltä pelaajilta oli kyselty näiden käsityksiä sopivista olympiaehdokkaista.

Ehkä tässä yhteydessä on tullut jotakin esille, tai sitten ei. Mitä olet mieltä muuta Jukka Jalosen arvovallan kannalta, että Jalonen olisi tiedustellut pelaajilta itseltään, että keitä muita joukkueeseen pitäisi ottaa?

Jaloselta tosin katosi useampaan kertaan ajatus julkisten kommenttiensakin suhteen, kun ensin joukkuetta roolitettiin, sitten ei roolitettukaan, ja lopuksihan jäi vain Lootin vaimon suolapatsas jäljelle, joten ottaako asiasta selvää edes Jalonen itse.

 

[Mosku]

Olen samaa mieltä Teemun kanssa, että turha sillä asialla on pelaajien spekuloida. Eli turhaan yksi pelaaja, Teemu Selänne, alkoi asialla spekuloida.

Kuka muu joukkueen pelaaja ihmetteli Jussi Jokisen poisjättämistä, kun kirjoitat, että kaikki muutkin sitä ihmettelivät?

Ettei jää väärää käsitystä, niin minä olisin valinnut Jussi Jokisen kisoihin. Minä voin ihmetellä Jussi Jokisen poisjättämistä, mutta olen sitä mieltä, että sen asian ihmetteleminen ei kuulu yhdellekään joukkueeseen valitulle pelaajalle. Jos pelaaja ihmettelee, on sitten myös ilmoitettava, että kenen joukkuekaverin sijaan JJ olisi pitänyt valita.

Asia Jussi Jokinen:
Keneltä muulta pelaajalta kuin Selänteeltä sitä asiaa edes kysyttiin???
Siis toimittajien taholta?

Yhä edelleen: Mielestäni Selänne vastasi vain, ja ainoastaan oikein sekä rehellisesti kysymykseen: "Olisiko Jussi Jokinen kuulunut mielestäsi joukkueeseen?"

Eikö vain?

Ja vastaus siihen, "kenen tilalle?"
Miksi ihmeessä Selänteen olisi tullut edes nimetä siinä pikatenttauksessa joku nimi kenen tilalle JJ olisi tullut? Eikös se olisi nimenomaan ollut joukkuehengen nakertamista?

....se onkin hieman monimutkaisempaa. Olisiko niitä vaihtopenkinvuoroja vedellyt mieluummin Jere, kuin Kultajakke? Saku,kuin Kultajakke? Tuomo,kuin Kultajakke?

Eli siis spekulointi jälkeenpäin on turhaa. Mutta turhaa on myös syyllistää Selännettä ryhmähengen myrkyttämisestä.

 

[Dhearted]

Olisko jollain kertoa mitä kisoja varten Jokinen nyt tekee pisteitä? Jokinenhan puheiden mukaan aloitti tehoilun NHL:ssä, koska jäi ulos olympiajoukkueesta. Eli tehoileeko Jokinen nyt MM-kisoja varten (edellä tällä hetkellä useita EHT-pelaajia ja myös pari sm-liiga tähteä) vai tekeekö Jokinen tehoja jo Sotshia varten?

 

[Johannes]

Jukka Jalonen saattaa olla vielä Sotshissa 2014 päävalmentajana, vaikka nykyinen sopimus päävalmentajana päättyy 2012, joten epäilen Jussi Jokisen antavan näyttöjä vuoden 2018 olympiakisojen "pappaketjuun" Jussi Jokinen-Mikko Koivu-Tuomo Ruutu, jotka ovat silloin n. 34-35 vuotiaita.

 

[tuuski]

Siis Jokinenhan aloitti pisteiden tekemisen sitten kun ei ollut enää vaaraa, että joukkueeseen joutuisi. Eli toteutti intistä tuttua "ei ikinä ekana tai viimeisenä" -periaatetta. Joillekin vastuu kelpaa paremmin kuin toisille. MM-kisoistahan voi kieltäytyä millä verukkeella tahansa tai toisaalta niissä voi aika paineettomasti höntsätäkin. Olympialaisissa Jokisen kaltaista pelaajaa tuskin ikinä tullaan näkemään.

 

[Taze]

Siis Jokinenhan aloitti pisteiden tekemisen sitten kun ei ollut enää vaaraa, että joukkueeseen joutuisi. Eli toteutti intistä tuttua "ei ikinä ekana tai viimeisenä" -periaatetta. Joillekin vastuu kelpaa paremmin kuin toisille. MM-kisoistahan voi kieltäytyä millä verukkeella tahansa tai toisaalta niissä voi aika paineettomasti höntsätäkin. Olympialaisissa Jokisen kaltaista pelaajaa tuskin ikinä tullaan näkemään.

Meinaat, että Jokisella ei ollut pisteitä, kun valintoja tehtiin? Suosittelen tutustumaan aiheeseen hieman paremmin. Jussi Jokinen on muuten nähty jo Olympialaisissa (hopeaa Torinosta, 8. 1+3=4), joten siltäkin osin veikkauksesi meni pahasti metsään.

 

[Johannes]

Joo tuuski, Jussi Jokisella oli 36 NHL-peliä 23.12.20009 saakka kaudella 09-10 ja tehot 8+12. Sen jälkeen 26.12.2009-7.3.2010 28 pelissä 18+15=33. On se tietysti totta, että Jussi Jokinen pelasi keskinkertaisen alkukauden sinne saakka, kun Jukka Jalonen julkaisi Vancouverin joukkueen ja varmaan Jalonen löi joukkueen lopulliseen muotoon jo ennen joulua, vaikka Leijonaryhmä julkistettiin virallisesti 28.12.2009, jos en muista väärin päivämäärää. Jos Jussi Jokinen pelaisi joskus yhtä hyvän koko kauden kuin viimeiset 28 peliä Carolinassa, niin hän tekisi yli 50 maalia runkosarjassa. Kelpaisikohan sitten jo esim. Sotshin porukkaan mukaan, jos sellainen kausi olisi menossa 2013-14 Jussi Jokisella NHL:ssä. On tässä Vancouverin koneesta poisjättämisessa Jussi Jokisen osalta kyllä vähän jälkiviisastelun makua, kun katsoo Jussi Jokisen tehoja jouluun saakka 2009 ja sen jälkeen.

http://www.nhl.com/ice/player.htm?id=8469638&view=log&season=20092010

Itse luotin esim. Jere Lehtiseen, että luopuu kisapaikastaan, jos ei ole huippuvireessä, mutta turha toivo hänenkin osaltaan.

 

[jannet85]

Itse luotin esim. Jere Lehtiseen, että luopuu kisapaikastaan, jos ei ole huippuvireessä, mutta turha toivo hänenkin osaltaan.

Siis mitä vikaa Lehtisen vireessä oli? Ja miten Lehtisen poisjättäminen olisi vaikuttanut mienkään tapaus Jussi Jokiseen?

Saku ja Teemu ovat ne pelaajat, jotka ovat ennenkin vastanneet ketjun tehokkuudesta. Jere Lehtinen on taas ollut tasapainottava pelaaja, joka on ollut varmistava pelaaja ja tehnyt siinä sivussa tehoja. Kuitenkin Jeren kiikaritehot johtuvat siitä, että Koivu ja Selänne pelasivat alakanttiin. Katsoitko pelejä ollenkaan vai pelkästään tilastoja? Lehtinenhän oli monessa ottelussa juuri se pelaaja, joka korjaili kaksikon kiekonmenetyksiä ja oli muutenkin aktiivinen. Luistinkin kulki ihan mukavasti.

Lehtinen oli yksi Suomen parhaista ja luotettavimmista AV-pelaajista. Jussi Jokinen ei takuulla olisi hoitanut tätä puolustusvelvoitetta yhtä hyvin kuin Lehtinen niin nähdäkseni on älytöntä jossitella siitä, miksi Jussi ei tullut Jeren tilalle. JJ alivoimapelaajana olisi ollut fiaskoratkaisu, kuten oli Lehtisen peluuttaminen YV:ssä. Sitä en ymmärrä, miksi jo iäkkäämmän alivoimaspesialistin energiavaroja kulutettiin ylivoimalla, johon olisi löytynyt 5-6 parempaakin ratkaisua.

Ennemmin voi pohtia sitä, miksi Immonen otettiin kisojen ajaksi vaihtopenkille istumaan, kun häntä ei pelaamaankaan huolittu. Miksi tilalle ei olisi voinut ottaa laadukasta NHL-pelaaja, jonka näytöt jo alkukaudelta olivat hyvät, joskaan ei häikaisevät.

 

[Johannes]

Siis mitä vikaa Lehtisen vireessä oli? Ja miten Lehtisen poisjättäminen olisi vaikuttanut mienkään tapaus Jussi Jokiseen?

Saku ja Teemu ovat ne pelaajat, jotka ovat ennenkin vastanneet ketjun tehokkuudesta. Jere Lehtinen on taas ollut tasapainottava pelaaja, joka on ollut varmistava pelaaja ja tehnyt siinä sivussa tehoja. Kuitenkin Jeren kiikaritehot johtuvat siitä, että Koivu ja Selänne pelasivat alakanttiin. Katsoitko pelejä ollenkaan vai pelkästään tilastoja? Lehtinenhän oli monessa ottelussa juuri se pelaaja, joka korjaili kaksikon kiekonmenetyksiä ja oli muutenkin aktiivinen. Luistinkin kulki ihan mukavasti.

Lehtinen oli yksi Suomen parhaista ja luotettavimmista AV-pelaajista.

Edit. Ensinnäkin, toivon Jussi Jokisen jatkavan pelejään maajoukkueessa, mieluiten heti Saksan mm-kisoissa. Nyt Jussi Jokinen on ainakin ollut sellaisessa huippuvireessä, että luulisi kelpaavan Jukka Jalosen maajoukkueeseen.

jannet85:
Otin Jere Lehtisen yhtenä esimerkkinä sellaisesta pelaajasta, joka oli Vancouverissa kaukana omasta parhaasta vireestään, toki antoi kaikkensa joukkueen eteen. Oli siellä muitakin. Vännetään nyt rautalangasta sinulle. Käytin vain Lehtistä esimerkkinä, esim. Jarkko Immonen olisi ollut yhtä hyvä esimerkki.

Eilisessä IS-Veikkaajassa Jukka Jalonen erityisesti haukkui yhtenä osa-alueena Vancouverissa alivoimapelin, joka päästi 6/23 maalia eli pelasi n. 75% tehokkuudella, kun kaksissa aikaisemmissa mm-kisoissa Suomi pelasi alivoimaa n. 85-90%:n teholla. Syyn asiaan Jukka Jalonen aikoo tutkia, mutta hyvä että sinä olet taas jo "tutkinut" omalla tyylilläsi Suomen av-pelin Vancouverissa ja "katselet" peliä paremmin kuin kukaan muu, olettaisin. Edit. Suomi päästi Vancouverissa 13 maalia ja niistä 6 pelatessaan alivoimaa.

Et taida muistaa kunnolla Jere Lehtistä huippuvireessä, kun pidät hänen suoritustaan hyvänä Vancouverin Olympiakisoissa, mutta ei se mitään. Katselitkohan itse pelejä "ollenkaan". : ) Olet huikea koomikko argumentteinesi, mutta ei sekään mitään, jatka hauskuuttamista. Saa ilmaisia nauruja pitkin päivää. Keksi lisää "näkemyksiäsi" ja kirjoita ne tänne, siitä miten esim. Olli Jokinen pelasi. Olisi hauska kuulla mielipiteesi. : )

 

[jannet85]

Eilisessä IS-Veikkaajassa Jukka Jalonen erityisesti haukkui yhtenä osa-alueena Vancouverissa alivoimapelin, joka päästi 8/32 maalia eli plasi n. 75% tehokkuudella, kun kaksissa aikaisemmissa mm-kisoissa Suomi pelasi alivoimaa n. 85-90%:n teholla. Syyn asiaan Jukka Jalonen aikoo tutkia, mutta hyvä että sinä olet taas jo "tutkinut" omalla tyylilläsi Suomen av-pelin Vancouverissa ja "katselet" peliä paremmin kuin kukaan muu, olettaisin.

Et taida muistaa kunnolla Jere Lehtistä huippuvireessä, kun pidät hänen suoritustaan hyvänä Vancouverin Olympiakisoissa, mutta ei se mitään. Katselitkohan itse pelejä "ollenkaan". : ) Olet huikea koomikko argumentteinesi, mutta ei se mitään, jatka hauskuuttamista. Saa ilmaisia nauruja pitkin päivää. Keksi lisää typeryyksiä ja kirjoita ne tänne, siitä miten esim. Olli Jokinen pelasi. Olisi hauska kuulla mielipiteesi. : )

No, sinun tapaiseesi viisasteluun ja ihmisten mielipiteiden haukkumiseen en ole ainakaan vielä alentunut.

Suomen alivoima oli turnauksessa selkeä heikkous, sehän on selvä asia. Koko joukkueen umpisurkeat Ruotsi -ja USA-ottelut siihen olivat suurimmat syyt. Koko alivoiman heikkoudesta ei ole syytä haukkua yhtä pelaajaa. Herra varjele jos Jussi Jokinen olisi laitettu Slovakia-ottelun tärkeimmillä loppuhetkillä kentälle! Kuka tietää, olisivatko leijonat palanneet pronssimitalit kaulassa kisoista. Jere ei tietenkään ollut elämänsä kunnossa kisoissa, mutta täytti kyllä hyvin paikkansa ja osoitti sen myös ansaitsevansa.

Väännän itsekin sitten vaikka teräslangasta: joukkueen pelaajat on valittu joukkueeseen suorittamaan tiettyä roolia, missä he ovat hyviä. Jeren yksi suuri vahvuus on oman puolustuspään pelaaminen, kun JJ:n vahvuudet ovat selkeästi hyökkäyspäässä. Tämän vuoksi on nähdäkseni järjetön ajatus, että puolustuspelaamisen (joka tiedettiin jo ennakolta heikoksi) kustannuksella vahvistetaan hyökkäystä. Jälkiviisana vaikkapa Selänteen tai Miettisen tilalle Jokisen vaihtaminen olisi ollut järkevämpää. Selänteen vahvuudet toki on myös henkisellä puolella, mutta jos pelkästään pelillisiä asioita ajatellaan.

Kerron myös mielelläni miten OJ mielestäni pelasi: Hän oli yllättävän hyvä. Aikaisemmin Jokinen on turhautunut kentällä jos ei saa riittävästi peliaikaa. Nyt hän pelasi täysillä joukkueen hyväksi myös silloin, kun hän pelasi nelosketjussa. Turhautuminen näkyi sitten lähinnä kaukalon ulkopuolella.

Ja tehdään vielä selväksi: Jussi Jokinen olisi ansainnut paikkansa olympiajoukkueessa ja kuuluu merkittäviltä osin Suomen leijonajoukkueen tulevaisuuteen.

 

[Johannes]

No, sinun tapaiseesi viisasteluun ja ihmisten mielipiteiden haukkumiseen en ole ainakaan vielä alentunut.

Suomen alivoima oli turnauksessa selkeä heikkous, sehän on selvä asia. Koko joukkueen umpisurkeat Ruotsi -ja USA-ottelut siihen olivat suurimmat syyt. Koko alivoiman heikkoudesta ei ole syytä haukkua yhtä pelaajaa.

Tuo mitä kirjoitat ensin on juuri sitä viisastelua mihin väität minun sortuneen. : ) En hauku kenenkään mielipiteitä, ihemettelen vain argumenttien mutu-tyylistä tasoa.

En minä ole ottanut esiin sellaista asiaa, että Jere Lehtinen olisi pelannut kehnosti alivoimalla tai todista väitteesi, kiitos. Kirjoitin yleisesti Jere Lehtisestä esimerkkinä pelaajasta, joka ei ollut Vancouverissa parhaassa pelivireessään. Käsitä nyt edes tämä asia, kiitos toisen kerran. Itse asiassa, pakko se oli tarkistaa vielä tilastoista. Lehtinen oli jäällä, kun vastustajat tekivät Suomea vastaan 4 ylivoimamaalia kuudesta, joten en enää oikein osaa sanoa voiko Lehtisen alivoimapelaamista Vancouverissa kutsua onnistuneeksi vai ei.

Suomi päästi Ruotsi-, USA- ja Slovakia-peleissä kaikissa kaksi alivoima-maalia. Meinasi mennä pronssikin kehnoon av-peliin, mutta en syytä yksittäisiä pelaajia mistään, kuten esim. Jere Lehtistä. Nelikko Salo-Timonen-Lehtinen-Filppula oli usein jäällä, kun vastustaja teki yv-maalin. Itse ihmettelin eniten Suomen alivoimapelissä sitä, että kolmella pelattiin kahdella hyökkääjällä ja yhdellä pakilla ja se ei oikein onnistunut, kun vastustajat tekivät heti maalin takakulmalta, kun kukaan ei vartioinut siellä pelaajaa.

Jussi Jokisesta ei tietysti olisi ollut mitään hyötyä Suomen alivoimapeliin Vancouverissa, jos sellaista oletetaan minun luulevan.

 

[jannet85]

Tuo mitä kirjoitat ensin on juuri sitä viisastelua mihin väität minun sortuneen. : ) En hauku kenenkään mielipiteitä, ihemettelen vain argumenttien mutu-tyylistä tasoa.

En minä ole ottanut esiin sellaista asiaa, että Jere Lehtinen olisi pelannut kehnosti alivoimalla tai todista väitteesi, kiitos. Kirjoitin yleisesti Jere Lehtisestä esimerkkinä pelaajasta, joka ei ollut Vancouverissa parhaassa pelivireessään. Käsitä nyt edes tämä asia, kiitos toisen kerran. Itse asiassa, pakko se oli tarkistaa vielä tilastoista. Lehtinen oli jäällä, kun vastustajat tekivät Suomea vastaan 4 ylivoimamaalia kuudesta, joten en enää oikein osaa sanoa voiko Lehtisen alivoimapelaamista Vancouverissa kutsua onnistuneeksi vai ei.

Suomi päästi Ruotsi-, USA- ja Slovakia-peleissä kaikissa kaksi alivoima-maalia. Meinasi mennä pronssikin kehnoon av-peliin, mutta en syytä yksittäisiä pelaajia mistään, kuten esim. Jere Lehtistä. Nelikko Salo-Timonen-Lehtinen-Filppula oli usein jäällä, kun vastustaja teki yv-maalin. Itse ihmettelin eniten Suomen alivoimapelissä sitä, että kolmella pelattiin kahdella hyökkääjällä ja yhdellä pakilla ja se ei oikein onnistunut, kun vastustajat tekivät heti maalin takakulmalta, kun kukaan ei vartioinut siellä pelaajaa.

Toisten mielipiteiden halveksumista tuo äskeinen ainakin oli.

Kijoitit siitä, että Jalonen kertoi Suomen epäonnistuneen alivoimapelissä ja annoit siitä faktojakin. Minä myönsin sen ja totesin siihen vain yleisesti, että yhtä pelaajaa siitä ei voi syyttää, kun koko pakka oli sekaisin. Sama koskee myös noita mainitsemaasi neljää AV-maalia:kentällä on 2-3 muuta miestä ja koko nelikon/kolmikon pelaaminen on sekaisin, niin en menisi arvioimaan yksittäisen pelaajan onnistumista puhtaasti sen perusteella, että kyseinen pelaaja oli maalin aikana kentällä, kuten et nähtävästi tee sinäkään.Itsekin ihmettelin tuota kahden hyökkääjän peluutusta 3 vs. 5- tilanteissa.

Summa summarum, kommentoin aluksi sinun mielipidettäsi siitä, että Lehtisen olisi pitänyt jättäytyä pois kisoista sen vuoksi, koska hän ei ollut parhaassa kunnossaan ja ottaa Jussi Jokinen tilalle. Minun mielestäni Lehtisen ei olisi kannattanut missään nimessä vetäytyä pois. Missä olisi ollut yhtä laadukas hänet korvaava AV-pelaaja, varsinkin jos Jussi Jokinen olisi otettu hänen tilallensa. Ymmärrätkö nyt, että mitä pidin ihmeellisenä asiana? Kyllä, juuri sitä, miksi Lehtinen olisi nimenomaan se pelaaja, jonka otit esimerkkinä esille, kuka olisi voinut jäädä JJ:n sijasta kisoista rannalle.

 

[Johannes]

Summa summarum, kommentoin aluksi sinun mielipidettäsi siitä, että Lehtisen olisi pitänyt jättäytyä pois kisoista sen vuoksi, koska hän ei ollut parhaassa kunnossaan ja ottaa Jussi Jokinen tilalle. Minun mielestäni Lehtisen ei olisi kannattanut missään nimessä vetäytyä pois. Missä olisi ollut yhtä laadukas hänet korvaava AV-pelaaja, varsinkin jos Jussi Jokinen olisi otettu hänen tilallensa. Ymmärrätkö nyt, että mitä pidin ihmeellisenä asiana? Kyllä, juuri sitä, miksi Lehtinen olisi nimenomaan se pelaaja, jonka otit esimerkkinä esille, kuka olisi voinut jäädä JJ:n sijasta kisoista rannalle.

Summa summarum, ihmettelin esim. Jere Lehtisen tuloa kisoihin, minusta keskenkuntoisena. Käsitätkö, esim. Jere Lehtisen, ei ainoastaan Jere Lehtisen. Ymmärrätkö, että näillä kahdella asialla on eroa, esim. Jere Lehtinen ja Jere Lehtinen. Yritä nyt ymmärtää, kiitos, kun ei jaksaisi taas vielä kerran näin yksinkertaista asiaa toistaa, vaikka kertaus onkin opintojen "äiti".

Haluat käsittää kirjoituksiani tavallasi. En tarkoittanut taas tällä kertaa asiaa niin kuin käsitit, joten en jatka enempää. En kaivannut Jussi Jokista Jere Lehtisen rooliin joukkueeseen, vaan yleensä yhdeksi hyökkääjäksi Vancouveriin ja Lehtinen ei kisoissa ollut parhaassa vireessään, kuten myös esim. Jarkko Immonen, jota en aluksi maininnut.

 

[jannet85]

Summa summarum, ihmettelin esim. Jere Lehtisen tuloa kisoihin, minusta keskenkuntoisena. Käsitätkö, esim. Jere Lehtisen, ei ainoastaan Jere Lehtisen. Ymmärrätkö, että näillä kahdella asialla on eroa, esim. Jere Lehtinen ja Jere Lehtinen. Yritä nyt ymmärtää, kiitos, kun ei jaksaisi taas vielä kerran näin yksinkertaista asiaa toistaa, vaikka kertaus onkin opintojen "äiti".

Haluat käsittää kirjoituksiani tavallasi. En tarkoittanut taas tällä kertaa asiaa niin kuin käsitit, joten en jatka enempää. En kaivannut Jussi Jokista Jere Lehtisen rooliin joukkueeseen, vaan yleensä yhdeksi hyökkääjäksi Vancouveriin ja Lehtinen ei kisoissa ollut parhaassa vireessään, kuten myös esim. Jarkko Immonen, jota en aluksi maininnut.

Kyllä, käsitin ihan oikein alun perinkin. Lehtisen esimerkkiä minä ihmettelenkin, en mitään muuta. Toivoit sitä, että esim. Jere Lehtinen olisi voinut vetäytyä vapaaehtoisesti kisoista, että Jussi Jokinen pääsisi sinne. Minusta Suomella ei olisi ollut varaa luopua yhdestäkään Lehtisen tasoisesta puolustavasta hyökkääjästä, kun puolustus oli Suomen heikkous alun perinkin. Olkoonkin, ettei hän elämänsä kunnossa ollut. Tämän vuoksi Lehtinen oli mielestäni erityisen huono esimerkki sinulta, en väittänytkään, että se olisi välttämättä ainoa. Sinä tässä et vaan yksinkertaisesti ymmärtänyt kirjoittamaani asiaa. Minä olisin ottanut myös Jussi Jokisen myös Vancouverin tiimiin, tehdään tämä nyt jo monennen kerran selväksi. Kotiin olis voinu jäädä vaikkapa Miettinen tai Immonen, mutta ei missään nimessä Lehtinen.

 

[Johannes]

jannet85: Meillä on vain eri mielipiteet tästä asiasta.

Minusta Lehtinen, Immonen ja ainakin Miettinen olisivat saattaneet väistyä kisakoneesta Jussi Jokisen tieltä. Minä olisin saattanut säilyttää "pappaketjusta" parin Saku ja Teemu, täydentäen heidät Filppulalla ja Jussi Jokinen olisi minulla päässyt T Ruudun ja M Koivun ketjuun, mutta hei, meillä on vain erilaiset mielipiteet tästäkin asiasta, ei sen enempää, eikä vähempää. Riittääkö...

 

[jannet85]

jannet85: Meillä on vain eri mielipiteet tästä asiasta.

Minusta Lehtinen, Immonen ja ainakin Miettinen olisivat saattaneet väistyä kisakoneesta Jussi Jokisen tieltä. Minä olisin saattanut säilyttää "pappaketjusta" parin Saku ja Teemu, täydentäen heidät Filppulalla ja Jussi Jokinen olisi minulla päässyt T Ruudun ja M Koivun ketjuun, mutta hei, meillä on vain erilaiset mielipiteet tästäkin asiasta, ei sen enempää, eikä vähempää. Riittääkö...

Niinpä se taitaa olla ja mielipiteemme ei muutu vaikka ne voissa paistais, nii turhapa tuosta on jahkailla, iha oikeessa oot.

 

[choose_life]

Minusta Lehtinen, Immonen ja ainakin Miettinen olisivat saattaneet väistyä kisakoneesta Jussi Jokisen tieltä.

Ainakin yhdessä haastattelussa Jalonen antoi ymmärtää, että vaakakupissa olivat rinnakkain lähinnä J. Jokinen ja Miettinen (mikä on laillaan loogista, kun katsoo miesten roolia ja pelaajaprofiilia). Edelleen, yksi pelaaja ei ratkaise mitään ja Miettinen pelasi ihan kelpo kisat, mutta kaiken huomioon ottaen Jokinen olisi ehkä kannattanut tunkea ryhmään vaikka väkisin, kuten JJ on itsekin nyt myöntänyt. Mutta tämä tästä, jauhaminen saavutti jo ennen kisoja niin surrealistiset mittasuhteet, ettei jaksa yhtään enää:).