Julius Junttila Jokereissa

[ketjuruletti]

Mä yritän kaivella aivojeni sopukoista yhtäkään nimeä joka ois Liigasta hankittu Jokereihin tulosrooliin ja olis onnistunu. pl. Ekan kauden Moses (tosin kuinka paljon siitä oli Mossen omaa tekemistä ja kuinka paljon ns. Kurri-efektiä eli juuri oikeanlainen pelaaja maestron viereen) en saa päähäni yhtäkään.

Mitähän Don T nyt meinaa? Mosesta tarvinnut mistään hankkia, kun oli jo jokusen kauden pelannut liigaa Jokereissa ennen ekaa KHL-kautta.

 

[DonTirri]

Mitähän Don T nyt meinaa? Mosesta tarvinnut mistään hankkia, kun oli jo jokusen kauden pelannut liigaa Jokereissa ennen ekaa KHL-kautta.

Juu tiedän, mutta PERIAATTEESSA on samaa kategoriaa Junttiloiden yms kanssa sillä vaikka oli Jokereissa jo, oli silti edellisen kauden pelannut Liigaa ja oli Jokereissa tulosroolissa.

 

[Target]

Ei riitä liiga(lähes)tähden eväät isojen sarjoihin. Tuhosi kentän esitykset totaalisesti. Toivottavasti parantaa tulevaisuudessa.

 

[YamahaGPR]

Tämän Junttilan ongelma on se, että luonne ei riitä pienenä pelaajana ajamaan maalille tai luistelemaan väkisin ohi ja kun taitoakaan ei KHL tasolle ole riittävästi niin jäljelle ei oikeastaan jää yhtään mitään.

Toivoisin olevani väärässä, mutta...

 

[Letkuspede]

Junttilan KHL-ura muuten käsittää nyt 9 peliä. Tehoin 0+0 joka on = 0.

Nyt olisi vielä vapailla vesillä ihan pätevää rotaatioseppää. Molemmin puolin sopimuksen purku olisi hyvä asia. Taidot ja tehot ei riitä. Ja kahteen suuntaankaan kaverilla ei ole mitään annettavaa. Viime kauden Aleksi Halmekin ajaa "mestissatuksellaan" hyödyllisenä joukkueelle kirkkaasti ohi.

 

[powerplaymaker]

Junttilan KHL-ura muuten käsittää nyt 9 peliä. Tehoin 0+0 joka on = 0.

Nyt olisi vielä vapailla vesillä ihan pätevää rotaatioseppää. Molemmin puolin sopimuksen purku olisi hyvä asia. Taidot ja tehot ei riitä. Ja kahteen suuntaankaan kaverilla ei ole mitään annettavaa. Viime kauden Aleksi Halmekin ajaa "mestissatuksellaan" hyödyllisenä joukkueelle kirkkaasti ohi.

Viime pelin alussa Junttila vähän väläytteli jo pääsemällä useamman kerran laukomaan, mutta katosi kuvasta loppua kohden. Varmaan täytyy Kurrin käydä laiturikaupoilla vielä kun Tolvanen lähtee.

 

[massaonvoimaa]

Odotetun turha hankinta. Tämän kauden "eronen". Ei mitään erityisominaisuutta millä erottuisi KHL:ssä. Liigassa se oli nopeus jolla sai tuhottoman määrän paikkoja, joista osui. Ongelma on, että KHLssä liike ei ole sellainen millä erottuisi ja saisi paikkoja solkenaan. Miksi solkenaan? Siksi, että tarvii monta hyvää paikkaa osuakseen. Menee mun silmin hankintana kategoriaan - liian kallis rooliin nähden ilman erityisominaisuuksia, jollei historiaa Marjan kanssa lasketa sellaiseksi. Tuo historia Marjan kanssa painaa. Vieläkin muistissa esim. -18 olympialaiset ja Junttila pyörittämässä ylivoimaa kanadaa vastaan. Osala esim.istui viltissä kun Juntti painoi menemään. On siis Marjan luottohevonen.

 

[SirKepola]

Edelleenkään en usko hetkeäkään, että Junttilaa olisi hankittu Jokereihin mihinkään kärkirooliin vaan monipuoliseksi paikkaajaksi mikä voi pelata missä vain 2. - 4. kentissä ja ottaa oman osansa rotaatiosta. Pystyy pelaamaan AV:ta ja hädän tullessa ihan hyvin ylivoimaakin vastuuta saadessaan.

Kyllä se vaan on realiteettia, että Jokereiden maximi noille ns. ylimääräisille kokoonpanon ulkopuolisille pelaajille ovat tasoa Ikonen, Junttila, Pihlström jne. Ei sinne oikein tuota kovempia pelaajia pystytä hankkimaan rotaatiopaikoille. Ja ei, Aleksi Halme ei ole lähelläkään tuon kolmikon tasoa vaikka Pilluakin on itse tullut parjattua paljon.

Tolvanen pitää toki korvata ideaalitilanteessa jos/kun lähtee lätkimään vuodenvaihteen tietämillä, mutta en näe tuossa mitään suurempaa kytköstä kyllä Junttilan tilanteeseen.

 

[Letkuspede]

Junttilan hinnalla olevia käyttökelpoisia rotaatioäijiä on aivan varmasti vapaana tällä hetkellä. Ja mitä tulee vertailuun niin Halmeella on oikeasti enemmän annettavaa peliin kuin Junttilalla. Jonka liike oli liigassa kärkeä täällä ei. Laukaus on kuin märkä pieru. Eikä ainakaan noissa kotipeleissä missä pelasi hirveästi osannut tukea puolustajia paineen alla vaan liukui keskikentällä selkien taakse haahuilemaan.

 

[massaonvoimaa]

@SirKepola samaa mieltä roolista, mutta...
Junttila vs Pihlström=toinen on menestynyt kv-tason kiekkoilija toinen ei.
Junttila vs Ikonen=toinen näistä on hintalapultaan(väitän) puolet halvempi kuin toinen.
Jos Juntti vetää Jokereissa sen 25-30 peliä kaudessa 10min jääajalla niin en todella näe niin isoa eroa, etteikö tuota roolia suorittaisi moninverroin halvempi aleksihalme tai samusalminen. Jokerit ei siinä montaa runkosarjapistettä häviä. Nimenomaan siis oma junnu. JA tästä jäävä raha käytettäisiin kovempiin kärkihankintoihin. Näin itse tämän näen.

 

[Konteksti]

Minusta Jokereiden pitäisi vetää selvä linja ja ottaa mukaan aavistus realismia siihen minkälaisia kavereita meille rotaatiorooleihin hankitaan. Minun papereissa Junttila menee tulos-osaston kaveriksi toisissa sarjoissa, mutta tuo max. kolmosketjun/rotaation rooli ei sovi kyseisen kaltaiselle pelaajalle KHL:ssä. Olisi epärealismia, että meidän resursseilla toimivassa organisaatiossa kaikki filan äijätkin tekee sen 10+10 =>.

Tähän pohjustaen, onko järkeä hankkia tämän tapaisia kavereita meille istumaan pääsääntöisesti poppareilla ja stunttaamaan tarvittaessa, kun voitaisiin käyttää sama raha (tai vähemmän) johkin sopivamman roolin kaveriin. Mä mielummin katsoisin vaikka loistavasti omaan päähän suoriutuvaa "tomimäkeä" , hyvin suoriutuvaa omaa junnua, kuten Aleksi Halme tai vaikka "tomekvaltosta", kuin täysin hukkaan menevää kaveria kentällä. Tässä varmaan on nyt kuitenkin lähdetty siitä Marjamäen pelitapaan sopivasta ajatuksesta, että meillä olisi hyökkäyspäähän neljä toimivaa kentällistä. Meidän resursseilla vaan tuossa mallissa pitää jokaisella hankinnalla osua maaliin, jotta se toimii myös stunttien kohdalla.

Junttilan ehkä suurin ongelma tällä hetkellä on näkymättömyys. Ei näy kentällä kumpaakaan suuntaan juurikaan. Ei hyvässä, eikä huonossa. Samaa kiertolaisen roolia meillä hoitaa mm. kausari, joka tyytyy rooliinsa, saa joskus harvoin jotain aikaankin ja edes tekee itsensä näkyväksi. Olisi sekä seuran, että pelaajien kannalta parempi, että nämä rotaation roolit mietittäisiin jatkossa uudelleen.

 

[SirKepola]

@SirKepola
Jos Juntti vetää Jokereissa sen 25-30 peliä kaudessa 10min jääajalla niin en todella näe niin isoa eroa, etteikö tuota roolia suorittaisi moninverroin halvempi aleksihalme tai samusalminen. Jokerit ei siinä montaa runkosarjapistettä häviä. Nimenomaan siis oma junnu. JA tästä jäävä raha käytettäisiin kovempiin kärkihankintoihin. Näin itse tämän näen.

Varmasti jos kauden jälkeen tilanne on tuo, että 30 peliä on istuttu katsomossa ja toiset 30 peliä vedetty melkein kiikareilla niin syitä miettiä sopimuksen purkua toiseksi kaudeksi on miljoonia. En kuitenkaan nyt vielä heittäisi kirvestä noin pahasti kaivoon Junttilan osalta näiden muutamien pelien jälkeen. Ja varmasti Halme tuossa tapauksessa hintalaatusuhteeltaan on parempi pelaaja.

Pitää nyt kuitenkin muistaa silti realiteetit näissä vertauksissa pelaajien tason osalta. Aleksi Halme on hyvä Mestis-tason keskikenttien pelaajia, mutta ei tuolla tasolla mikään sateentekijä. Liigassa taso olisi siellä paremmissa jengeissä jossain nelosen ja rotaation välimaastossa, jossain SaiPassa se voisi olla jopa 3. - 4. kentässä. Vertailun vuoksi sitten taas Junttila on Liiga-tasolla sarjan TOP5-pelaajia pyöristettynä hiukan kaudesta riippuen. Ja ei, Aleksi Halme ei ole yhtään sen enempää Jokereiden kasvatti kuin Petteri Lindbohm.

Ja sinänsä en väitä vastaan tuosta ideasta, että rotaatioäijien palkoista nipistettäisiin se puoli miljoonaa ja laitettaisiin nekin rahat kärkiäijiin. Mutta samaan aikaan ymmärrän myös sen, että seurajohto ei halua ei lähteä kauteen millään 12 aikuishyökkääjällä ja sitten tusinajunnuilla. Siinä alkaa tulla hätä aika nopeasti, kun muutaman poissaolon jälkeen vakiokokoonpanossa on pelaajia kuten Halme, Mäki, Lahnaviik jne. ja noiden takana ei sitten enää ketään.

Tilanne olisi aivan eri, jos Jokerit pystyisi esim. SKA:n/CSKA:n tapaan haalimaan riveihinsä Suomen parhaita junnuja eikä näitä "Liiga dropoutteja" kuten Mäki, Halme, Viitasalo jne. Tuo ei vaan taida ainakaan nykyisellä vetovoimalla olla mahdollista, kun kuvioon ottaa mukaan nykyvalmentajien peluutusmieltymykset, NHL:ään haikailun jo nuorena sekä Liigan parempana kasvualustana kuin Jokereiden katsomo/neloskenttä tai KiVa.

 

[Sämppäri]

Tilanne olisi aivan eri, jos Jokerit pystyisi esim. SKA:n/CSKA:n tapaan haalimaan riveihinsä Suomen parhaita junnuja eikä näitä "Liiga dropoutteja" kuten Mäki, Halme, Viitasalo jne. Tuo ei vaan taida ainakaan nykyisellä vetovoimalla olla mahdollista, kun kuvioon ottaa mukaan nykyvalmentajien peluutusmieltymykset, NHL:ään haikailun jo nuorena sekä Liigan parempana kasvualustana kuin Jokereiden katsomo/neloskenttä tai KiVa.

Nämä junttilat ovat suuri este sille, miksi näin ei ole. Siinä missä CSKA ja SKA peluuttaa nuoria, Jokerit ei. SKA:lla istui viime kaudella miljoonamiehiä poppareilla, kun Podkolzin - Morozov - Marchenko miehitti nelosketjun.

Jos Jokerit jättäisi junttilat hankkimatta, voisi tännekkin olla mahdollista houkutella paremmin noita maan lupaavimpia junnuja. Pelien lopputuloksen kannalta se on aivan sama, pyöriikö rotaatiossa Junttila vai "salminen".

Jostain syystä näin ei haluta tehdä. Käsittämätöntä, että jääkiekon kehitysmaassa Kazakstanissakin tämä onnistuu, mutta Jokereissa ei.

Mitä Junttilaan tulee. On ollut iso pettymys. Viime kauden EHT-pelien perusteella odotin huimasti enemmän.

 

[Sako]

Marjukan pelikirjan etusivulla on, että kokoonpano katsotaan palkkakuittien mukaan. Peliesityksillä ei niin väliä. Minusta on kamottavan kokoinen virhe valmentajalta, että peliesitykset ei vaikuta peliaikaan...

 

[Clubittaja]

Marjukan pelikirjan etusivulla on, että kokoonpano katsotaan palkkakuittien mukaan. Peliesityksillä ei niin väliä. Minusta on kamottavan kokoinen virhe valmentajalta, että peliesitykset ei vaikuta peliaikaan...

Edellisessä pelissä kokoonpanon ulkopuolella Joensuu, Pudas ja Regin. Toissa matsissa Savinainen, Mäenalainen ja Kivistö. Sitä edellisessä Friman, Pihlström, Ikonen ja Junttila.

Noista kovinkaan moni ei kyllä ole joukkueen halvimpia miehiä. Toki varmaan kaikilla täällä on tiedossa sun katkeruus Marjamäkeä kohtaan, eli sama olisi tässä painaa mute-nappia.

 

[SirKepola]

Nämä junttilat ovat suuri este sille, miksi näin ei ole. Siinä missä CSKA ja SKA peluuttaa nuoria, Jokerit ei. SKA:lla istui viime kaudella miljoonamiehiä poppareilla, kun Podkolzin - Morozov - Marchenko miehitti nelosketjun.

Jos Jokerit jättäisi junttilat hankkimatta, voisi tännekkin olla mahdollista houkutella paremmin noita maan lupaavimpia junnuja. Pelien lopputuloksen kannalta se on aivan sama, pyöriikö rotaatiossa Junttila vai "salminen".

Paha sanoa olisiko mahdollista vai ei, pitäisi melkein olla tietoa ihan Jokereiden joukkueen rakennuksen tasolta, että ovatko nuo kovimmat suomalaiset talentit saatavilla mitenkään vai ei.

Kyllä itse tavallaan ymmärrän vaikeudet houkutella sen riittävän kovan tason omaavia pelaajia kuten Räty, Lambert, Maccelli, Puistola, Kupari jne. Jokereihin taistelemaan rosteripaikasta, kun toisena vaihtoehtona vaakakupissa on paikka TOP6 - kentissä siellä omassa kasvattiseurassa tai muualla Liigassa. Ja jopa lyhyenkin ajan tähtäimenä se mieli vetää sinne NHL:n suuntaan eikä todellakaan KHL:n suuntaan.

Jostain syystä näin ei haluta tehdä. Käsittämätöntä, että jääkiekon kehitysmaassa Kazakstanissakin tämä onnistuu, mutta Jokereissa ei.

Jos haluaa paljon oikoa mutkia niin tottakai Jokereiden tilannetta voi vaikka verrata Kazakstanin tai Itävallan vastaaviin tilanteisiin. Mutta mielestäni tässä vertauksessa ei ole järkeä, koska esim. Itävallassa Red Bull pystyy tarjoamaan niin paljon paremman paketin kuin muut maan seurat. Ei Jokereilla ole samanlaista vastaavaa etua missä voisi sanoa, että Jokereiden kehitysputken läpi mentyään puhuttaisiin ihan eri luokan asioista kuin vaikka saman tekeminen Kärpissä/Ilveksessä.

Ei muakaan haittaisi yhtään, jos edustuksen budjetista miljoona euroa kaudessa otettaisiin tuonne junnupuolelle siten, että jo C-junnuista saakka olisi ihan miesten Liigatason fasiliteetit valmentajista alkaen. Toki tuossakin tottakai tulee omat haasteensa saada Liigatason valmentajat vaihtamaan miesten Liigajengin valmentaminen Jokereiden C-nuorten valmentamiseen.

 

[Cobol]

Nämä junttilat ovat suuri este sille, miksi näin ei ole. Siinä missä CSKA ja SKA peluuttaa nuoria, Jokerit ei. SKA:lla istui viime kaudella miljoonamiehiä poppareilla, kun Podkolzin - Morozov - Marchenko miehitti nelosketjun.

Mitä noita olen seurannut, venäläisjoukkueilla on erinomaisia nuoria pelaajia, jotka nousevat KHL:ssä muutamassa vuodessa isompaan rooliin tai jatkavan NHL:ään. Jokereilla ei ole KiVassa tai A-junnuissa lähes valmiita KHL-pelaajia yhtään.

Jos Jokerit jättäisi junttilat hankkimatta, voisi tännekkin olla mahdollista houkutella paremmin noita maan lupaavimpia junnuja. Pelien lopputuloksen kannalta se on aivan sama, pyöriikö rotaatiossa Junttila vai "salminen". Jostain syystä näin ei haluta tehdä. Käsittämätöntä, että jääkiekon kehitysmaassa Kazakstanissakin tämä onnistuu, mutta Jokereissa ei.

Eipä se onnistu. Jokerit on perusrosteriltaan sen verran tasokas ja KHL vaativa, että täällä parempi paikka on Liiga. Jokerien ongelmahan on juuri tässä. Kun ei ole Liigassa farmia, aukko on armoton KiVan ja KHL:n välillä. Venäjällä KHL on ykköstähtäin kaikilla muilla, paitsi Pohjois-Amerikkaan aiemmin lähteneillä junnuilla. Nyt koronan aikaan tie ei enää ole samalla tavalla auki (mm. kun näitä liigoja ei ehkä jopa pelata), joten KHL:ssä pelaaminen on tavoite.

Suomessa KHL:ssä pelaaminen ei ole samalla tavalla nuorten tavoite. Jos he ovat hyviä KHL:ssä, NHL on mahdollinen. Niinpä monia ei KHL:n polku edes kiinnosta ja nämä Suomen lupaavimmat junnut kulkevat Liiga-NHL akselia. Poikkeuksen tekevät ne, jotka eivät saa vaikutuista paikkaa NHL:ssä ja arvioivat, että KHL voisi kehittää paremmin kuin Liiga.

Mutta onko esimerkiksi Tolvanen tai Mäenalanen kehittynyt KHL:n aikana, se nähdään tämän kauden aikana. Mun silmin ainakin Tolvanen on menettänyt terävyyttään maalipaikoissa, vaikka tämän menettämisen perussyy taitaa olla AHL:n peleissä. Miksi näin, en tiedä.

Noin yhteenvetona, Jokerit on hyvien nuorten pelaajien osalta vaikeassa puristuksessa ilman selvää farmia Liigassa tai SHL:ssa.

 

[Cobol]

Ei muakaan haittaisi yhtään, jos edustuksen budjetista miljoona euroa kaudessa otettaisiin tuonne junnupuolelle siten, että jo C-junnuista saakka olisi ihan miesten Liigatason fasiliteetit valmentajista alkaen. Toki tuossakin tottakai tulee omat haasteensa saada Liigatason valmentajat vaihtamaan miesten Liigajengin valmentaminen Jokereiden C-nuorten valmentamiseen.

Tämä olisi mallia futisakatemia. Vaikkapa Ajaxilla on huippuvalmentajat ja vaatimustasot alimmista ikäluokista alkaen. Sen jälkeen nuoret vakiinnuttavat paikkansa ratkaisijoina, vievät seuran UEFA:n sarjojen välieriin tai finaaliin. Ja jättävät isolla rahalla Ajaxin. Sama taas alusta.

Jokereilla ei ole junioripuolella ns. omaa rahaa kuin vähän. Vaikka ainakin osalle junnuja pelaaminen on tehty edullisemmaksi kuin Liigan junnuissa, jopa niin paljon, että Jokerit houkuttelee junnuja puoleensa, mitään huippuosaamista ei ole valmennuksessa. Ja kun tie kulkee vain KiVaan A- tai B-junnuista, systeemi ei toimi edes sen vertaa, että se kasvattaisi Jokereille nuoria KHL-pelaajia.

 

[massaonvoimaa]

Varmasti jos kauden jälkeen tilanne on tuo, että 30 peliä on istuttu katsomossa ja toiset 30 peliä vedetty melkein kiikareilla niin syitä miettiä sopimuksen purkua toiseksi kaudeksi on miljoonia. En kuitenkaan nyt vielä heittäisi kirvestä noin pahasti kaivoon Junttilan osalta näiden muutamien pelien jälkeen. Ja varmasti Halme tuossa tapauksessa hintalaatusuhteeltaan on parempi pelaaja.

Pitää nyt kuitenkin muistaa silti realiteetit näissä vertauksissa pelaajien tason osalta. Aleksi Halme on hyvä Mestis-tason keskikenttien pelaajia, mutta ei tuolla tasolla mikään sateentekijä. Liigassa taso olisi siellä paremmissa jengeissä jossain nelosen ja rotaation välimaastossa, jossain SaiPassa se voisi olla jopa 3. - 4. kentässä. Vertailun vuoksi sitten taas Junttila on Liiga-tasolla sarjan TOP5-pelaajia pyöristettynä hiukan kaudesta riippuen. Ja ei, Aleksi Halme ei ole yhtään sen enempää Jokereiden kasvatti kuin Petteri Lindbohm.

Ja sinänsä en väitä vastaan tuosta ideasta, että rotaatioäijien palkoista nipistettäisiin se puoli miljoonaa ja laitettaisiin nekin rahat kärkiäijiin. Mutta samaan aikaan ymmärrän myös sen, että seurajohto ei halua ei lähteä kauteen millään 12 aikuishyökkääjällä ja sitten tusinajunnuilla. Siinä alkaa tulla hätä aika nopeasti, kun muutaman poissaolon jälkeen vakiokokoonpanossa on pelaajia kuten Halme, Mäki, Lahnaviik jne. ja noiden takana ei sitten enää ketään.

Mikäli koko joukkue pysyy, kopkop, about terveenä niin tuskin se Junttila paljon yli 30 pelin tulee pelamaan. Itse Halme ei ollut sinällään pointtini vaan se, että siinä olisi oma poika tilalla. Tiedän, että Junttila on liigatähti, mutta KHL:ssä ja myös Ruotsissa hän on ollut täysin täytemies. Se jos tuosta, tosipelien alkaessa, loukkaantuu Savinainen,Joensuu,ONeill tms niin se, että siinä on Junttila tai "Halme" tilalla=uskon lopputuloksen olevan sama, turpaan tulee anyway. Runkosarjan osalta pidän tätä aika yhdentekevänä. Jokerit menee pleijareihin 9 kautta 10:stä. Jopa jengillä joka on täynnä hishonniemisalmisia.

Mitä tulee pelaajien tasoon vielä niin ongelmahan nimenomaan on siinä, että se Junttila ei ole esittänyt yhtään sen kummempia otteita kuin se mestisHalme. Oli liigassa millainen stara tahansa. Parantaa pitää aika paljon. Mitä tulee kirveen heittämiseen kaivoon Junttila osalta, en tee sitä näiden pelien, vaan kaikkien muiden kuin Kärpissä pelattujen pelien myötä ja niitä vain alleviivaa nuo Juntin alkukauden otteet Jokereissa. Pls Junttila saa osoittaa, että olen väärässä.

 

[Valle]

Siellä se Junttila saa taas mahdollisuuden tänään Mäenalasen ja Haapalan kanssa. Korkea aika olisi saada jotain aikaiseksi.

 

[ketjuruletti]

Kun ajattelee, että Steve Mosesista luovuttiin, ja Junttila tuli joukkueeseen. Oliko iso parannus? Steve sentään pakotti vastustajan rikkomaan ja ottamaan minuutteja.
Eroa palkassa?

 

[rasmus]

Olisikohan jo aika päästää Junttila kotiin pellaamaan? Ei vaan eväät riitä tällä tasolla, ei ensimmäisellä eikä nyt toisellakaan kertaa.

 

[spede1967]

kyllä väärässä sarjassa on

 

[Hera80]

kyllä väärässä sarjassa on

No voi perkele. Meillä on sitten kaksi väärän sarjan miestä. Tämä Junttila ja Lehtonen.

 

[Orvo Muusi]

Olisikohan jo aika päästää Junttila kotiin pellaamaan? Ei vaan eväät riitä tällä tasolla, ei ensimmäisellä eikä nyt toisellakaan kertaa.

Tänne vaan, suoraan karanteeniin :)