Jukurit 2004-2005

  • 100 146
  • 786

Wilzu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Viestin lähetti Horizontal
Sellainen pieni korjaus, että Jukureiden budjetti ei kyllä ole lähellekään 500 000 vaan huomattavasti enemmän. Tällä hetkellä se on n. 800 000 - 1 000 000 tosin tästä asiasta ollaan hiiskuttu pitkään. Kuitenkin Jukureiden budjetti tulee olemaan syksyyn mennessä ainakin sen miljoonan. Uskokaa jos haluatte, mutta kaikkea ei aina julkisuuteen päästetä...

Voihan se toki olla noinkin. Itse olen tavannut luottaa Jatkoajassa ennen kauden alkua ilmoitettuihin lukemiin, mutta ei tuo budjetin paisuminen mikään jättiyllätys olisi.
 

koukou

Jäsen
Suosikkijoukkue
KK
Pakko puuttua suureen epäkohtaan mitä Wilzu viljelee, eli:
Sitä ei sitten tiedä, mikä lopulta johti joukkueen jäämiseen neljänneksi
Viidenneksi ystävä hyvä.. 4. paras löytyy lähempää itärajaa.

Dali:
Mistä koukou tiedät, mitä minä tiedän ja mitä en tiedä?
Kuvittelin sinun olevan keskiverto lätkän seuraaja eli elät Jatkoajan uutisannin varassa (et siis ole ns. Insider).
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Jukureiden budjetti oli JO viime kaudella todellisuudessa n.800 000 euroa, mitä se tulee tällä kaudella olemaan, sitä en tiedä.

Mitä tulee varoitukseeni; otan sen kunnialla vastaan. Tiettävästi täällä ei saa ketään haukkua eikä provosoida, joten se on oikein. Mutta ei täällä myöskään saa tietojeni mukaan mitään PUUTAHEINÄÄKÄÄN kirjoittaa, ei omasta eikä kilpailevasta joukkueesta. Anteeksi pyyntöä en esitä. Ottaa vain päähän, kun jotkut (joku) tietää asioita, joilla EI OLE MITÄÄN totuus pohjaa.
No se siitä. Jukureiden uusia soppareita odotellessa, hyvää kesän odotusta kaikille, myös kuopioon......
 

Brad Vigon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, JYP, Mora IK
Viestin lähetti pekutti
Jukureiden uusia soppareita odotellessa

Harmi, kun jatkoajassa ei näy kaikissa pelaajakorteissa muuta hyökkääjien kohdalla kuin "hyökkääjä" elikkäs vaikea etsiä mahdollisiä spekulointeja esim. Jukureiden uudeksi keskushyökkääjäksi. Sellaisia varmoja keskushyökkääjiä löytyi ainakin nämä herrat (siis mahdollisia Jukureihin tulijoita, nämä ovat vain spekulaatioita) :


Jermu Porthen HIFK

Kuitenkin ehkä liian rivipelaaja-tyyppinen


J-P Loikas HPK

Ei sitten tiedä haluaako HPK pitää hänet neljäntenä sentterinä/ylim. pelaajana. Voisi tulla lainalle Jukureihin vuodeksi.

J-P Hytönen JYP

Hyvinkin mahdollinen. Dufva kuitenkin sanoi, että kovan luokan keskushyökkääjä. J-P olisi ehkä kuitenkin Kopostakin heikompi...


Pekka Saarenheimo Kärpät

Laituri, mutta pystyy pelaamaan myös keskellä.


Ville Vimpari Kärpät

Jokerikortti, Neverheard, tuskin sittenkään


Samu Isosalo Lukko

Suurikokoinen sentteri (194/102).


Jarkko Kauvosaari Lukko

Mahdollinen ensi kauden Mestis-jyrä, mutta saattaapi lähteä Mustasaaren lähistölle...


Jussi Saarinen Pelicans

Tekeekö Jussi comebackin Jukureihin?


Ville Koho SaiPa

Ainekset Jukureiden ensi kauden ykkössentteriksi


Eetu Qvist SaiPa

------- = = = = ----------


Tuomas Vänttinen SaiPa

Minun mielipiteellä EI KIITOS! Mitä nyt KooKoossa näin herraa..


Karri Akkanen Tappara

198 cm / 103 kg koko. Kuitenkin kokonsa puolesta hidas, mutta voisi olla vaihtelua Jukureiden sentteri osastoon. Huom. syntynyt 1984.


Matti Hietakangas Tappara

Yllätyskortti


Petri Kontiola Tappara

Ehkä liiankin kova nimi?


Juha-Pekka Ketola Ässät

Jo kolmas J-P tässä listassa. Vahva keskushyökkääjä, joka saattaa hyvinkin sopeutua Jukureiden pelitapaan tullessaan.


Siinä noita senttereitä... aika "avutonta" osastoa. Ehkä sieltä Jukurileiristä tulee kunnon nimi sentterin paikalle ja se ei ole ainakaan noista mikään muu kuin Koho, Saarenheimo, Isosalo, Kontiola tai Ketola. Tuossa minun mielipiteeni.

Saattaahan toki olla, että se sentteri tulee Mestis-ympyröistä tai jopa ulkomailta.
 

Micco!

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haluttu muutos
Viestin lähetti Brad Vigon



Eetu Qvist SaiPa

------- = = = = ----------


Vai että Eetu Qvistiä pidät yhtenä mahdollisena Jukuri-sentterinä. Lisäsit vielä, että yksikään mainitsemistasi ei olisi hääppöinen. Justiinsa joo. Mitkähän siellä ovat odotukset, jos Qvist ei täytä vaatimuksiasi. Kovaa tekijää odotat, jos liigajoukkueen kakkossentteri on "avutonta osastoa".

Qvist pelasi viime kaudella erittäin hyvän tulokaskauden. Kolmetoista pistettä on hyvä saavutus ensimmäiselle liigakaudelle, varsinkin kun SaiPa ei liiemmin pisteillä juhlinut.

KalPan-kasvatti Qvist lienee ensi kaudella SaiPan kakkossentteri. Näin ainakin erittäin monet SaiPa-fanit spekuloivat. Junnuissa Qvist teki KalPa-aikoina hurjaa jälkeä Matti Tiihosen ja Janne Laakkosen kanssa. Eetussa on paljon pontetiaalia ja miehestä on hyvää vauhtia tulossa vähintään kelpoliigasentteri.

Qvistillä on sopimus SaiPan kanssa. Eikä SaiPa miehestä luovu. Saa nähdä pystyykö kasvattiseura KalPa kalastelemaan takaisin, jos Kuopiossa jonain päivänä liigakiekkoa nähdään. Ensi kauden Jukuri-spekuloinneista Edin voi unohtaa kokonaan. En tajua miksi pitää edes spekuloida pelaajalla, jolla on sopimus liigaseuraan ja vastuullinen rooli tiedossa.

Qvistin kelpuuttaisin KalPan ykkössentteriksi. Turha kuitenkin edes haaveilla. Ei tule Eetu Mestikseen.
 
Viimeksi muokattu:

Brad Vigon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, JYP, Mora IK
Joo Qvist unohtui tuosta hyvien pelaajien listasta. Ja en tosiaankaan usko esim. Qvistista ja Kontiolasta, että he Jukureihin tulisivat. Satuin vain kirjoittamaan ne tuohon listaan jos sieltä tulisi joku suurempi sopimusuutinen.....
 

jesse72

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, MP, E. Frankfurt, hyvä MJE!
Onko tietoa missä pelaavat ensikaudella Perttu Ahvenainen, Aku Joki-Erkkilä, Tero Tourunen, Teemu Siren vai pelaavatko missään..? Akua vois jopa ajatella Sporan training campille..
Ja henk.koht harmittaa Pertun poispäästö, ehdin tykästyä Mossen pelityyliin. Eihän se mikään kiekollinen taituri ole, mutta tommonen vastustajan kannlta v-mäinen pelaaja, hakee taklauksia ym. Mutta ehkä Perttu pelaa kauden pari esim toisessa mestisjengissä/ suomi-sarjassa ja palaa entistä ehompana Jukuripaitaan..?
 

pekki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ahmat 4ever, HPK, RoKi-79
Viestin lähetti Brad Vigon

Jermu Porthen HIFK
J-P Loikas HPK
J-P Hytönen JYP
Pekka Saarenheimo Kärpät
Ville Vimpari Kärpät
Samu Isosalo Lukko
Jarkko Kauvosaari Lukko
Jussi Saarinen Pelicans
Ville Koho SaiPa
Eetu Qvist SaiPa
Tuomas Vänttinen SaiPa
Karri Akkanen Tappara
Matti Hietakangas Tappara
Petri Kontiola Tappara
Juha-Pekka Ketola Ässät

Noista voisi jotain jopa kommentoidakin..

Jermu Porthen HIFK-> mahtuu HIFK perukkaankin, tuskin tulossa

J-P Loikas HPK->jatkaa Kerhossa, omien sanojensa mukaan ei kiinnostusta Jukureita kohtaan yhtään!

J-P Hytönen JYP->Toivottavasti ei tule takaisin, mahtunee JYPiinkin

Pekka Saarenheimo Kärpät->Liigapelaaja, tuskin tulossa Jukureihin(kaan)

Ville Vimpari Kärpät->Samat perustelut kuin Saarenheimoonkin

Samu Isosalo Lukko->jaa-a...

Jarkko Kauvosaari Lukko->Neverheard..?

Jussi Saarinen Pelicans->Jatkaa Pelicansissa, ei ole tulossa takaisin

Ville Koho SaiPa-> Liigapelaaja, tuskin Mestikseen

Eetu Qvist SaiPa-> ks. yllä

Tuomas Vänttinen SaiPa-> Toivottavasti ei ole tulossa Jukureihin

Karri Akkanen Tappara-> Tähänkin sama kuin esim. Kohoon

Matti Hietakangas Tappara->Neverheard..

Petri Kontiola Tappara-> En jaksa usko tähänkään..

Juha-Pekka Ketola Ässät-> ks. Koho

Mutta tosiasia on että sentteri on tulossa lähiaikoina Jukurileiriin, sekä ilmeisesti jonkun toinenkin pelipaikan pelaaja..
Se milloin asiasta tulee enemmän tietoa, sitä en tiedä.

Itse henk.koht. en ole näin kesäloma kunniaksi yhteydessä Jukurileiriin tai -johtoon, mutta odotellaan sisäpiirin juttuja..

Ahvenainen on puhunut Suomi-Sarjastakin, SaPKon suuntaan tosin ne huhut miestä vie..Saas nähdä. Asiasta en ole enemmän jutellut hänen kanssaa toistaiseksi..

EDIT: ei ossoo kirjoittaa
 

jesse72

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, MP, E. Frankfurt, hyvä MJE!
Voisi kyllä tehdä Pertulle hyvää pelata kausi Sapkossa, saisi sitä jääaikaa ja vastuuta..Saattoi oikeasti syödä miestä pukea peliin ja istua sitten penkin päässä pelaamatta vaihtoakaan..
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Niin, eikös se sentterinne ole Kouvolassa asusteleva paluumuuttaja? Vaiko eikö, vaiko etsittekö toistakin?
 

jesse72

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, MP, E. Frankfurt, hyvä MJE!
Viestin lähetti Everton
Niin, eikös se sentterinne ole Kouvolassa asusteleva paluumuuttaja? Vaiko eikö, vaiko etsittekö toistakin?

Siis ketä Everton mahtaa tarkoittaa? Ei tule mieleen kuin Mikko Liukkonen joka jatkaa Sveitsissä.
 

Rooster

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, TPS (pesiksessä KPL)
Eiköhän Everton tarkoita Antti Karhulaa, mutta vaikea uskoa, että Jukurit huolisi noin pahasti viime kaudella epäonnistuneen pelaajan.
 

jesse72

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, MP, E. Frankfurt, hyvä MJE!
Viestin lähetti Rooster
Eiköhän Everton tarkoita Antti Karhulaa, mutta vaikea uskoa, että Jukurit huolisi noin pahasti viime kaudella epäonnistuneen pelaajan.

Ai niin unohin Upin..ei kiitos Antille! Kiitos menneistä vuosista.
 
Suosikkijoukkue
Sharks
Ollaankohan ne Jukureiden nettisivut unohdettu kokonaan? Fanipostiosuudessa keikkuu vieläkin edellisvuosien takaiset pelaajat, kuten Ville Vähäsalo! On ihme homma jos tuota ei saada kuntoon. Tehdään kokonaan uudet sivut jos näitä ei saada toimimaan. Tämä on jo naurettavaa. Uutiset ovat ainoa asia, joka tällä hetkellä toimii. Ja näiden pitäisi olla Mestiksen parhaat sivut, suksi kuuseen jääkiekkolehti!
 
Hankalalta...

...tuntuu tosiaan tuo seurajohdon toiminta tällä hetkellä.
Uuden toiminannanjohtajan tulon myötä väki seurasta on ollut vähenemään päin ja palveluja (varsinkin nettisivut) ei saada toimimaan millään...josko kohta jotain tapahtuu, odotellaan.

Niin, oma vitsinsä onkin sitten tuo huoltajapuoli. Jos huoltajalle naureskelevat pelurit jo juniori-ikäluokissa, niin mitä voidaan odottaa kun kyseinen henkilö menee edustuksen huoltajaksi???
Ei varmaankaan voi muuta todeta kuin, että taitaa olla Mikkelissä tekijöistä tosiaankin pulaa.
 
Viimeksi muokattu:

JR 27

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Lukko, Port Vale
Aina niin luotettava huhuareena kertoo: Ilari Filppula jukureihin (**) tai tod.näköisemmin KiVa:en (***).

Jukurit kuulostaisi ainakin etäisyyksien puolesta paremmalta, mikäli Jyppi on tulevaisuudessa vielä kiinnostunut ko. pelaajasta.

Kyllä ihan pikkaisen pistää nykyinen johto mietityttämään, todellakin jukuri organisaatiosta on selvä "joukkopako" pois/muualle. Sidi, toimistohlö, jukureidenhuoltaja ja A-junnujen valmentaja jne jne. Itse ainakin hiukan pelonsekaisin tuntein seuraan tilannetta. Sekin pitää kyllä paikkaansa, että pieni tuuletus organisaatiossa oli paikallaan, toivotaan silti parasta ja pelätään pahinta! Ainakin joukkueen kokoamisen puolesta näyttää hyvältä.

Jukureiden nettisivut alkavat olla kohta surullisen kuuluisat......HOITAKAA ne kuntoon!!!!!!!
 

Gianfranco

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Ymmartaakseni A-junnujen valmentaja Ahon Jyrki on tata nykya edareiden valmentajaringissa, eli ei niinkaan paennut kovinkaan kauas. Toki seura-organisaation joukossa hammennys on varmasti suuri, kun Turusen Matin yli puoli vuosikymmenta kestanyt komento vaihtui, mutta naillakin asioilla on oma aikansa, jolloin asiat palautuvat raiteilleen. Uusi toiminnanjohtaja tuonee seuraan uutta puhtia ja ideoita, ja kunhan ideoille saadaan tekijat ja organisaatio siihen malliin kun halutaan, niin avot.

Sen enempaa Jukureiden johtoa tuntematta sanoisin, etta kuten liike-elamassa yleensa, nain suurilla budjeteilla touhuttaessa toiminta ei saa valjahtya missaan vaiheessa. Jos hommassa alkaa maistua puu, on johtoa vaihdettava, ja jos uusi johto aiheuttaa muitakin henkilostovaihdoksia, niin olkoon sitten niin. Mutta paaasia on, etta kuten itse joukkueessakin, seuratoiminnassa pitaa olla nalkaa ja visiota. Vaikka Jukurit ry-muotoisena toimintayksikkona ei olekaan puhdas liikeyritys, se hakee tukea liike-elamalta ja se taas tarkoittaa, etta yritysmaailma vaatii vastinetta rahoilleen ja tata kautta dynaamista seuratoimintaa.

Eli ei muuta kun tsemppia uudelle toiminnanjohtajalle ja toivotaan vaan etta organisaatiossa palaset loksahtavat kohdalleen ja uusia tekijoita loytyy!

G
 

Wilzu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Viestin lähetti Unto
Aina niin luotettava huhuareena kertoo: Ilari Filppula jukureihin (**) tai tod.näköisemmin KiVa:en (***).

Jukurit kuulostaisi ainakin etäisyyksien puolesta paremmalta, mikäli Jyppi on tulevaisuudessa vielä kiinnostunut ko. pelaajasta.

Jos Filppula esiintyy yhtä hyvin kuin viime kaudella JYPissä, pitäköön Kiekko-Vantaa hyvänään. Filppulan ainoa hyvä aikaansaannos Jyväskylässä olivat kasvaneet lipputulot ja satunnainen myyty fanipaita, kun pissikset ryntäsivät sankoin joukoin ihq-Filppulaa katsomaan. Mitään pelillistä hyötyä ei pehmopojasta ollut. Ehkä Mestiksen vähemmän fyysisessä ympäristössä hän pärjäisi paremmin, mutta laitahyökkääjiä on jo tarpeeksi. Nyt se sentteri ja puolustaja olisi kaivettava jostakin. Onneksi tietolähteenä on Huuhaa-areena. Toisaalta, olisi jo valmiiksi joku dissattava pelaaja ensi kautta ajatellen..

Viestin lähetti Unto
Kyllä ihan pikkaisen pistää nykyinen johto mietityttämään, todellakin jukuri organisaatiosta on selvä "joukkopako" pois/muualle. Sidi, toimistohlö, jukureidenhuoltaja ja A-junnujen valmentaja jne jne. Itse ainakin hiukan pelonsekaisin tuntein seuraan tilannetta. Sekin pitää kyllä paikkaansa, että pieni tuuletus organisaatiossa oli paikallaan, toivotaan silti parasta ja pelätään pahinta! Ainakin joukkueen kokoamisen puolesta näyttää hyvältä.

A-junnujen valmentaja tosiaan jatkaa edustusjoukkueen penkin takana, kuten Gianfranco kertoi. Muutoin väkeä on vaihtunut kyllä todella paljon. Sidin ääni kaikuu nyt Urheilupuistossa MP:n peleissä ja jostain kuulin että hän sarvipäidenkin pelejä vielä ensi kaudella kuuluttaisi. Projektipäällikön vakanssi on käsittääkseni edelleen avoinna.

En tiedä "joukkopaon" taustoja sen tarkemmin, mutta jonkunlaisesta toimintatapojen muutoksesta on oltava kyse. Turunen oli kiekkomies henkeen ja vereen, mutta uusi tj Rantalainen on liike-elämän kasvatteja, eivätkä jääkiekkotaustat ole kovin vahvat. Olisiko Jukurit muuttumassa talkoovoimalla toimivasta seurasta enemmän liiketoiminnan suuntaan? Onko olemassa esimerkiksi hankkeita seuran muuttamisesta osakeyhtiömuotoon tms. Nämä voisivat selittää myös muutaman henkilön lähdön. Rantalainen on rennon ja joviaalin oloinen persoona, joten hänen takiaan tuskin kukaan on lähtenyt.

Odotetaan ja katsotaan.

Viestin lähetti Unto
Jukureiden nettisivut alkavat olla kohta surullisen kuuluisat......HOITAKAA ne kuntoon!!!!!!!

Jukurit tekee sen itse. Tämä on sitä eteenpäin pyrkivän organisaation toimintaa!
 

Brad Vigon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, JYP, Mora IK
Jukureissa tapahtuu...

Tj. Rantalainen on pistänyt tulonsa jälkeen Jukureissa tuulemaan ja kuulin huhun, että Jukurit olisi ehkä jo ennen ensi joulua Oy. Saa nähdä saako Rantalainen sen aikaan. Sidin hommia projektipäällikkönä hoitaa tällä hetkellä Rantalainen, mutta ennen kauden alkua saataneen siihenkin tehtävään uusi mies.

Sidi kuuluttaa Jukureiden ensi kauden kotiottelut ja toimii lisäksi muutenkin Jukureissa (mm. juniorivalmennus). Toimistosihteeri lienee jo korvattu/tai tullaan lähiaikoina korvaamaan.

Turusen ollessa Jukureissa vallassa täällä ei suuria muutoksia tapahtunut. Se oli osittain hyvä, mutta suurimmaksi osaksi huono asia. Seppo Rantalainen on enemmän liigaannousun kannalla kuin Turunen ja hänellä lienee paremmat mahdollisuudet liikemiehenä hommata tänne suurempiakin sponsoreita.

Rantalaisen huonoja puolia ovat se, ettei hän ole ollut ennen ns. jääkiekkomies. Lisäksi täällä saatetaan nähdä "Sport-episodi" jos menestystä yritetään väkisin saada.

Pelaajahankinnoissa on ollut hiljaista Silvanderin tulon jälkeen. Huhujakaan ei ole ollut niin paljon liikkeellä ja suurimmat huhut ovat menneet muihin seuroihin. Kukahan keskushyökkääjä tänne on tulossa vaiko ottaako R.D jonkun laitahyökkääjän, kuten Filppula ja opettaa hänet/jonkun muun laiturin pelaamaan keskellä? Ilari olisi kuitenkin pelimies ja hyvä sellainen (vaikka viime kausi meni miten meni). Maaleja "Filppu" tehnee vähintään 15 huonompanakin Mestis-kautenaan.

Olenkohan löpissyt tarpeeksi? Nyt loppu...
 

JR 27

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Lukko, Port Vale
Jukuri sivuilla uutisissa kerrotaan kausikortti kaupan käyneen paremmin kuin vuosi sitten, se on hienoa ja toivotaan yleisökeskiarvon kääntyvän parin vuoden mittaisesta "lamasta" ylöspäin.

Toivottavasti joukkueeseen saataisiin joku valtakunnallinen sponsori. Edellisten kausien menestyksen perusteella luulisi Jukureilla olevan hyvät neuvottelutilanteet, vielä kun Mestikselle saataisiin lisää näkyvyyttä (helpottaisi asiaa entisestään). Valtakunnallista sponsoria tarvittaisiin kovasti......
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Mitenkäs tämä 20km Mikkelistä etelään/kaakkoon sijaitseva "suurehko" tehdas jossa noin puolet mikkelin asukkaistakin työskentelee..Mitä vaatisi saada tälläinen mukaan? Samalla toteutuisi haave valtakunnallisesta sponsorista..

Mutta mutta.. Taitaa Andi nähdä taas vain unta.
 

Jukka L

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mikkelin Jukurit
Nyt pitäisi nopeasti saada ainakin yksi kovanluokan sentteri ja kiekollinen/fyysinen pakkipari. Alkaa markkinoilta pelaajat valua jo muihin joukkueisiin. Keitähän nämä pelaajat ovat joihin on "mielenkiintoisia" neuvotteluita?

Pitäisi saada joukkue kasaan pikaisesti ja hitsautumaan yhteen syksyä kohden. Yksikään näistä "huhu" siirroista ei ole toteutunut ja saapa nähdä jääkö luu käteen loppukesästä?

ps. Ne webbisivut pitäisi todellakin päivittää ja laittaa se forum pystyyn, ei ole ihan kauhean vaativa homma!!
 

oskum

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mikkelin Jukurit
Karhula...

...on kuulema liittynyt Jukureiden harjoituksiin.

Jos Karhula on se huippuvahvistus jota Jukurit on etsineet niin terve ja näkemiin...
 

Ice Hockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Re: Karhula...

Viestin lähetti oskum
...on kuulema liittynyt Jukureiden harjoituksiin.

Jos Karhula on se huippuvahvistus jota Jukurit on etsineet niin terve ja näkemiin...

Vai on Karhula tekemässä paluuta Mikkeliin. Onneks olkoon. Upi on varmasti se ketä tarvitsette=).
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös