Mainos

Juhlakauden 2007–2008 hankinnat

  • 831 747
  • 2 956
Tila
Viestiketju on suljettu.

mtmela

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Keltainen #27. Kajaanin Hokki.
Nyt jumalauta takaisin sinne Jypin osioon kirjoittelemaan, kuinka taitokiekko on hienoa ja plaa plaa plaa miksi jääkiekko on niin väkivaltaista...

Jos turnauksessa on 100%:sen varmasti tulossa myllyjä ja joukkueessa ei ole montaa pelaajaa tuolle saralle, niin miksi ei???

Eiköhän sinne sitten kannattaisi ottaa joku joka osaa tapella, eikä kompastu omiin luistimen nauhoihin tai epähuomiossa loukkaa jotain omaa äijää kun yrittää luistella ympäri kenttää kantaten. Ja muuten, yleensä yksi äijä riittää moiseen hommaan. Kyllähän se itku täälläkin pääsee kun tämä teidän massiivinen try-out-arsenaali ottaa turpaansa. Tälläiset suomisarja-tason pellet pilaavat kunnon tappelijoiden maineen, saatikka mikä vittuilu teille tulee esitysten jälkeen ;) Asioita voi miettiä moneltakin kantilta.


Sitä paitsi, niin kauan kuin Ässien vastustajajoukkueessa pelaa niinkin puupäinen/paskahousuinen pelaaja kuin Toporowski, niin tälläisiä kavereita on aina hyvä olla mukana.

Eipä silti, onhan Shayne viime kausina keskittynyt pelaamiseen, toivottavasti tekee niin vastedeskin, kun ei kerran uskalla edes rehellisesti tapella. (tapaus Petrell)

Ja todellakaan Topoa siellä ei tarvi pelätä, kaveri pelaa yhdessä liigan parhaista ketjuista ja hoitaa pisteiden teon.

Mutta aiheesta vielä sen verran, että eipä taida maalintekijää saapua Poriin ennen kauden alkua. Eli Virkkunen ehdottomasti tällä hetkellä ennakkon paras vaihtoehto Maven laituripariksi, väliin ehkä mieluummin Luigi kuin Markku??

Toivottavasti se sniper tulee sillä ei Virkkunen voi olla liigatason joukkueen ykkösvastuunkantaja maalinteossa.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Jos turnauksessa on 100%:sen varmasti tulossa myllyjä ja joukkueessa ei ole montaa pelaajaa tuolle saralle, niin miksi ei???

No ei edes ässät hommaa pelkästään harkkamatseihin tappelijoita. Mikä pelote se on jos kaikki tietää ettei enää liigaa pelaa? Järkeväpi vaihtohto on vedota vaikka, että pelaajan vakuutukset ei vaan oo kunnossa tjmsp.
Vähän valoja päälle.

Tuo kyllä sinänsä ihmetyttää miksei Tähtösen vakuutukset muka ole kunnossa. Jotain vaivaako yritellään peitellä? Tuskin kukaan noin hölmö kuitenkaan ole ollut ettei tiedä milloin Ässien kausi alkaa.


AkiHeino kirjoitti:
Eipä silti, onhan Shayne viime kausina keskittynyt pelaamiseen, toivottavasti tekee niin vastedeskin, kun ei kerran uskalla edes rehellisesti tapella. (tapaus Petrell)
Aika monta kertaa jo käsitelty, että Petrell myönsi että olisi pitänyt olla hereillä kun tiesi että sitä saa mitä tilaa.
 

Vteich

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Toivottavasti se sniper tulee sillä ei Virkkunen voi olla liigatason joukkueen ykkösvastuunkantaja maalinteossa.

Miksei? Virkkunen kuitenkin parhaalla kaudellaan (sattumoisin juuri Ässissä pari kautta sitten) 17 maalia. Kivenmäki parhaalla kaudellaan (toissakausi) 19 maalia ja Joensuullakin jo viime kaudelta 9 maalia ja tasaisesti nouseva trendi. Kyllä nuo laiturit mielestäni ihan häpeilemättä uskaltaa laittaa liigajoukkueen kahteen ensimmäiseen ketjuun. Tämän lisäksi kolmos-nelosketjuista löytyy ihan kiitettävästi syvyyttä ja potentiaalia maalintekoon noin liigan keskitason jengiksi, joten ei tässä mielestäni mitään huutavaa hätää ole. Yhtä laituria (joka mielellään olisi vielä se ykköspyssy) rosteri toki huutaa vielä ykkösketjuun, mutta kyllähän se tulossa on, kuten kaikki tietävät. Tasosta sen sijaan ei ole mitään takeita.

Ihmetyttää myös kommentit Reunasen turhuudesta Jyväskylän ja Oulun suunnalta. Ihan sama, vaikka Reunanen kompastuisi nauhoihinsa joka kerta kentällä ollessaan, jos osaa nyrkkejä viuhutella. Eihän tuosta miehestä mitään pelillistä vahvistusta odoteta, toisin kuin Mestis-seuroihin, joissa on ollut tryoutilla saamatta sopimusta, vaan parhaassakin tapauksessa Ässissä tyytyisi nelosketjun hajavaihtoihin tai 13. hyökkääjän paikalle malliin Lostedt HIFK:ssa. Mitä tässä nyt voi menettääkään? Jos ei pärjää edes nyrkkihippasissa - ulos. Jos ei ole riittävän tasokas edes 13. hyökkääjän rooliin - ulos.
 

TylerDG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Caps
Eiköhän sinne sitten kannattaisi ottaa joku joka osaa tapella, eikä kompastu omiin luistimen nauhoihin tai epähuomiossa loukkaa jotain omaa äijää kun yrittää luistella ympäri kenttää kantaten.

En sitten tiedä miksi, mutta jotenkin tällaista provoa on vaikea ottaa tosissaan Kärppä-fanin suusta (tai näppiksestä).

Ja muuten, yleensä yksi äijä riittää moiseen hommaan. Kyllähän se itku täälläkin pääsee kun tämä teidän massiivinen try-out-arsenaali ottaa turpaansa.

Mikäs itku siitä syntyy, kaverithan on try-out-arsenaalia ja pääsuuntaisesti hanskaamaan hankittu, eiköhän täällä olla ihan tyytyväisiä mikäli vastaavat odotuksiin. Mikäli pelaaja yrittää kaikkensa joukkueen ja oman asemansa eteen, ei turpaan saaminen mielestäni ole mitenkään häpeällistä. Kovimmatkin tämän osaston kavereista saavat välillä turpaansa.

Tälläiset suomisarja-tason pellet pilaavat kunnon tappelijoiden maineen, saatikka mikä vittuilu teille tulee esitysten jälkeen ;) Asioita voi miettiä moneltakin kantilta.

Asioita tosiaan voi miettiä moneltakin kantilta, olisko sitten parempi josko suomisarja-tason pellen sijasta turpaansa saisi vaikkapa Joensuu tahi Häppölä?

Yleensä try-outin tarkoituksena on selvittää, josko näistä pelleiksi nimittämistä kavereista voisi olla jotain hyötyä Porin Ässille ja mikäli ei ole, niin eiköhän kaverit itsensä sieltä suomisarja-tasolta äkkiä löydä?

En voi myöskään väittää, että meikäläisen päivää pilaisit, vaikka kuinka vittuilisit jonkun Lukkolaisen piesseen tryout-Reunasen pitsiturnauksessa..

Toivottavasti se sniper tulee sillä ei Virkkunen voi olla liigatason joukkueen ykkösvastuunkantaja maalinteossa.

Eikä esim. jonkun Martin Kariyan jostain norjan liigasta pitänyt olla edes liigatason pelaaja. Nähtäväksi jää, viimeksi terveenä Porissa pelatessaan Tepi tehtaili 17 maalia. Yhtään syytä en näe, miksei Virkkunen pystyisi tuota määrää Fakiirin tutkaparina rikkomaan.

Muutenkin ihmettelen suuresti tätä asennetta harkkapelien fyysisyyttä vastaan. Leipää ja sirkushuveja kansalle! Eiköhän kunnon tivolit harkkapeleissä luo vastaan asetteluja, jännitteitä, mielenkiintoa ja tunnetta tulevalle kaudelle. Yhdenkään näistä asioista en usko olevan huono asia joukkueen tulevan kauden kausikortti- tai normaalia lipunmyyntiä silmällä pitäen. Vastaavasti Karpelamaisen kukkahattuilun harkkapeleissäKIN uskoisin vaikuttavan tulevan kauden lipunmyyntiin negatiivisesti.

Itsehän en todellakaan jaksais lähteä perjantai-aamusti Raumalle katsomaan mitään helvetin hmv-surffailua ja oivia jalkaneppailuja. Kyllä mun mielenkiinto tulee kiinnittymään juurikin näihin Reunasiin ja Robsoneihin, unohtamatta muita fyysisen pelin taitajia. Näissä harkkapeleissä loppunumerot ja tappeluiden voittajat/häviäjät ovat mulle ainakin melko se ja sama, kunhan takasin tullessani voin sanoa viihtyneeni.
 
Viimeksi muokattu:

proffa#8

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Kai Suikkanen, Pool ja NHL

Pata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tuo kyllä sinänsä ihmetyttää miksei Tähtösen vakuutukset muka ole kunnossa. Jotain vaivaako yritellään peitellä? Tuskin kukaan noin hölmö kuitenkaan ole ollut ettei tiedä milloin Ässien kausi alkaa.

Toisaalta kannattaako yhden Pitsiturnauksen takia maksaa heinäkuun vakuutusmaksuja?

Tosin käytännössä kaiketi vakuutus astuu voimaan heti kun pelajan sopimuskin astuu voimaan. Joten siitä voisi epäillä asiassa olevan jotain sopimusteknisiä tekijöitä. Markullahan oli Ruotsiin kahden vuoden sopimus, jonka toisesta vuodesta seura halusi luopua. Mutta jospa sopimus on jotenkin junailtu päättyväksi vasta heinäkuun viimeinen päivä, jolloin ässäpesti alkaa virallisesti ensimmäinen elokuuta. Mene ja tiedä, ehkä jotain tällaista.

Voi toki jotain vaivaakin olla, mutta tuskin mitään kovin pahaa, kun jääharjoituksissakin on pyörinyt.
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
Eiköhän sinne sitten kannattaisi ottaa joku joka osaa tapella, eikä kompastu omiin luistimen nauhoihin tai epähuomiossa loukkaa jotain omaa äijää kun yrittää luistella ympäri kenttää kantaten. Ja muuten, yleensä yksi äijä riittää moiseen hommaan. Kyllähän se itku täälläkin pääsee kun tämä teidän massiivinen try-out-arsenaali ottaa turpaansa. Tälläiset suomisarja-tason pellet pilaavat kunnon tappelijoiden maineen, saatikka mikä vittuilu teille tulee esitysten jälkeen ;) .

AAMEN. Itse olen aina kannattanut fyysistä peliä ja muutama mylly aina silloin tällöin piristää koko liigaa, mutta ei hanskaamishommiin tarvitse ottaa luistelutaidotonta körilästä, joka ei pysy vauhdissa edes valtakunnallisesti kolmanneksi korkeimmalla sarjatasolla. Ei Suomen liigasta saa tekemälläkään nikkarikiekko-tyylistä sarjaa, jossa joka matsissa nähtäisiin vähintään pari myräkkää. Kuka edes haluaisi kotoisen liigamme muuttuvan sellaiseksi? Se olisi viimeinen kuolinisku koko lajille Suomessa, koska useimmat kiekkoa seuraavat suomalaiset tulevat katsomaan vauhdikasta ja taitoon perustuvaa jääkiekkoa. Sillä reseptillä Suomessa on aina pärjätty.

Tästä johtuen Suomen ainoaan ammattilaissarjaan on omasta mielestäni täysin turha palkata edes tryoutille korkeintaan keskinkertaista hanskaajaa, jolla ei ole liigatasolla pelillisesti mitään annettavaa. Kiekon pelaamisen suhteen Reunanen on jopa Lostedtiin verrattuna täysin turisti.

Mutta annetaan porilaisten nauttia try-outista, jos kerran Ässien tähdet pelkäävät joutuvansa ajojahdin kohteeksi harjoitusturnauksessa;)
 

Radek

Jäsen
Kovasti tuntuu uusin try-out herättävän närää Oulussakin, vaikka oman joukkueen kovin jätkä on 174cm rotta.

Miksei nyt vaan anneta kaverin näyttää osaamistaan. Todennäköisesti sitä nähdään jo perjantaina.

Jos hyvin käy, niin saadaan nyrkkihommiin kykenevä kaveri, jota voi huoletta istuttaa penkin päässä ja päästää tarpeen vaatiessa irti. Ei vie edes ulkomaalaispaikkaa ja noutaa vaikka jonkun Lukon uusimmista hankinnoista pois pelistä..
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo

Lainaus jäähyaitiosta:

"Onko Pasi Reunanen tietoisesti hakenut tappeluita itseään pienempiä - alle 180cm pituisia - vastaan vai onko kyseessä ollut vain sattuma, että Matti Luomaa lukuunottamatta kaikki vastustajasi ovat olleet ns. mikkihiiren mitoissa?

- Ei ole kyllä tullut tuollaista itse edes huomattua. Sattumaa se on. Jos puhelin soi, niin kyllä mä siihen vastaan."

Tuosta voisi päätellä, että jos Sami Helenius sattuu "soittamaan" niin Reunasen puhelin vastaa "tavoittelemaanne henkilöön ei juuri nyt saada yhteyttä!" :D
 

GoldenWrist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tamin itkuraivarit
AAMEN. Itse olen aina kannattanut fyysistä peliä ja muutama mylly aina silloin tällöin piristää koko liigaa, mutta ei hanskaamishommiin tarvitse ottaa luistelutaidotonta körilästä, joka ei pysy vauhdissa edes valtakunnallisesti kolmanneksi korkeimmalla sarjatasolla.

Niin mutta juuri näitä Antti"selkääntaklaaja"Aarnion tapaisia idiootteja varten näitä luistelutaidottomia(kin) köriläitä voi penkillä kaiken varalta pitää... Ja kovin moni oli Forsbackasta pari vuotta sitten täysin samaa mieltä kuin nyt Reunasesta,mutta kuinkas sitten kävikään...
 

Animal

Jäsen
Niin mutta juuri näitä Antti"selkääntaklaaja"Aarnion tapaisia idiootteja varten näitä luistelutaidottomia(kin) köriläitä voi penkillä kaiken varalta pitää... Ja kovin moni oli Forsbackasta pari vuotta sitten täysin samaa mieltä kuin nyt Reunasesta,mutta kuinkas sitten kävikään...

Hyvää tekstiä. Eihän Forsbacka edelleenkään ole mikään kummoinen luistelija, mutta on osoittanut mitä tahdolla ja kovalla työllä voi saada aikaan. Tällä hetkellä mies on liigan ehdotonta eliittiä roolipelaajana ja hyvin suurella todennäköisyydellä on vakiinnuttanut paikkansa liigatasolla eläkepäiviin asti.
 

pekoni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eihän Forsbacka edelleenkään ole mikään kummoinen luistelija, mutta on osoittanut mitä tahdolla ja kovalla työllä voi saada aikaan.

Reunaseen verrattuna Forsbacka osui paljon otollisempaan saumaan. Silloin Ässissä oli tilaa ja pulaa alempien ketjujen hyökkääjistä.

Nyt ei todellakaan ole. Päinvastoin.

Siellä on tällä hetkellä koittamassa parastaan pitkä lista nuoria pelaajia, joissa löytyy pistepotentiaalia aivan eri tavalla. Sillä saralla Reunanen ei pysty kilpailuun vastaamaan. Fyysistä osastoa kaivataan ehkä vielä lisää, mutta kaikesta huolimatta Reunasella on edessään todella iso harppaus, jotta hänestä olisi sillä saralla todella hyötyä.

Vaihtopenkillä istuva nyrkkihippari on yhtä tyhjän kanssa. Taklauksia lateleva pommikone, joka antaa myös takaisin on ihan eri juttu. Jo pelkästään riitävän kuntopohjan rakentaminen vie aikansa. Forsbacka sai aikanaan tässä mielessä paljon anteeksi kun kilpailutilanne oli niin heikko.

Reunasen kannalta kuitenkin positiivista, että hänellä on kuitenkin yli kuukausi armonaikaa...
 

zztop

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
ÄNÄ on SUURI kiekkoilija ja se siitä. Itse arvostan Reunasen hankintaa ja jos sattuu saamaan sopparin niin hyvä, että joku ajelee näitä topoja sun muita pystyyn. Kunhan ei vaan ajele Kärppiä niin hyvä homma. Eikä ÄNÄ mitään Reunasia väistele.
 

Badgers

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Lainaus jäähyaitiosta:

"Onko Pasi Reunanen tietoisesti hakenut tappeluita itseään pienempiä - alle 180cm pituisia - vastaan vai onko kyseessä ollut vain sattuma, että Matti Luomaa lukuunottamatta kaikki vastustajasi ovat olleet ns. mikkihiiren mitoissa?

- Ei ole kyllä tullut tuollaista itse edes huomattua. Sattumaa se on. Jos puhelin soi, niin kyllä mä siihen vastaan."

Tuosta voisi päätellä, että jos Sami Helenius sattuu "soittamaan" niin Reunasen puhelin vastaa "tavoittelemaanne henkilöön ei juuri nyt saada yhteyttä!" :D

Voisin vaikka väittää, että vastaa kyllä Heleniukselle (jos Reunanen pelaa liigassa).
 
Suosikkijoukkue
RL, CC, MS, SB-A, MN, CO, GL, ST,HG, BG
Petrell on fiksu äijä eikä ala julkisuudessa poraamaan tuollaista asiaa. Se ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa mitenkään, että kyseessä oli todella halpamainen sucker punch.

Ei sen halpamaisempi kuin vaikka Nickersonin selkäänajo Raumalla, tai Pettrelin selkäänajo samassa tilanteessa, Topo hoiti ne jälkipyykit, ja satavarmasti jokainen kopissa arvostaa tuollaisia tekoja. Eiköhän suurempi loukkaantumisriski, ja tekona paljon halvempi ole nimenomaan taklaus selkään, kuin yllättävä isku naamaa kohti.

Jokseenkin sellainen fiilis että Reunanen ja Ben-Amor voisivat valssia Perjantaina, ja onkohan Honkaheimo- Foppa vol. 2 ajankohtainen :hymiö:
Noh, toivottavasti kintaan putoaa, ja toivottavasti samat joukkueet nähdään finaalissa. Fyysiset osastotkin taitavat suht. tasan mennä, kun Lukko antaa Ässille muutamien isojen miesten verran tasoitusta ;)
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Eiköhän suurempi loukkaantumisriski, ja tekona paljon halvempi ole nimenomaan taklaus selkään, kuin yllättävä isku naamaa kohti

Mitäköhän Koodi tästä sanoisi? Laidan lähellä kuppaavalla kaverilla on kuitenkin melko iso todennäkösyys tulla taklatuksi. Missä tilanteissa tulee olla valmis vastaanottamaan yllättävä isku naamaan?
 

mtmela

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Keltainen #27. Kajaanin Hokki.
Kovasti tuntuu uusin try-out herättävän närää Oulussakin, vaikka oman joukkueen kovin jätkä on 174cm rotta.

Miksei nyt vaan anneta kaverin näyttää osaamistaan. Todennäköisesti sitä nähdään jo perjantaina.

Jos hyvin käy, niin saadaan nyrkkihommiin kykenevä kaveri, jota voi huoletta istuttaa penkin päässä ja päästää tarpeen vaatiessa irti. Ei vie edes ulkomaalaispaikkaa ja noutaa vaikka jonkun Lukon uusimmista hankinnoista pois pelistä..

Niin, tarkoitin nyt vaan, että jos hommataan nyrkkisankari niin hommataan oikeasti kunnon nyrkkisankari. Niitäkin Porissa on nähty. Onhan se hyvä, että uskotaan kavereihin mutta rajansa nyt kaikella. Persoonia pitää olla ja niitä pitää hankkia. Mutta ei nyt kumminkaan Suomi-Sarjasta. Nielikäinen sieltä ponnisti, mutta tämä kaveri ei kyllä ponnista mihinkään.

Ja Virkkusesta/Kivenmäestä jne. Kuusela on huippusnaipperi ja Virkkunen ei ole. Tepi on hyvän kakkostason maalintekijä, mutta itse ainakin toivon, että Ässiin tulee kovempi äijä ykkössnaipperiksi, tulee nääs laajuutta ja loukkaantumisvaraa jos Tepillä käy perinteiset.

Provoaminen on tarkoituksellista vittuilua heikkohermoisille, oli vaan tarkoitus osoittaa, että Ässät on todellakin kovempi joukkue ja parempi organisaatio, mitä nämä tämän tason try-outit antavat olettaa. Toivon todella niin.

Olen monesti aiemmin puhunut kestävästä kehityksestä Ässien kohdalla, ja uskon todella siihen.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Mitäköhän Koodi tästä sanoisi?
Koodi sanoo sitä sun tätä, riippuen kuka siitä kirjoittaa. Mutta jos itse possuilee, niin pitää olla myös hereillä ja tästä tuskin kukaan on eri mieltä(jos taas tuohon surullisen kuuluisaan hifkisarjaan mennään, niin possuilemaan ne alkoivat kun pelillisesti ei tulosta tullut ja silloin pitäisi olla paremmin tietoinen kenen kanssa on tekemisissä, mutta toi oli niin penamaista että [ruutu, petrell ja lopun joukkohässäkkä+ kesäloma]).

Oma veikkaus on, että Tuomaisen kanssa saavat nämä Ässien uudet kokeilut ottaa yhteen. Toivola todennäköisesti antaa jollekin tehtäväksi maven taklaamisen ja kun nuo uudet ulkomanavut puuttuvat niin Tuomaiselle tuo homma lankeaa. Toki voi olla että reunasta käsketään jo suoraan pehmentämään.
 
Suosikkijoukkue
RL, CC, MS, SB-A, MN, CO, GL, ST,HG, BG
Mitäköhän Koodi tästä sanoisi? Laidan lähellä kuppaavalla kaverilla on kuitenkin melko iso todennäkösyys tulla taklatuksi. Missä tilanteissa tulee olla valmis vastaanottamaan yllättävä isku naamaan?

Tahallisten, toistuvien vahingoittamisyritysten jälkeen.

Missä tilanteissa tulee olla valmis vastaanottamaan yllättävä taklaus selkään?

L4E.n viestiin, Tuomainen olisi kiva nähdä ilman hanskoja, vaikkapa sitten Reunasen kanssa. Iso ja vahva kaveri Tuomainen on, mutta eiköhän tuossa silti pataan tulisi. Sen sijaan vaadin Ben-Amorilta näyttöjä, Foppa olisi loistava valinta tanssipariksi.
 

Myrvold

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tahallisten, toistuvien vahingoittamisyritysten jälkeen.

Missä tilanteissa tulee olla valmis vastaanottamaan yllättävä taklaus selkään?

L4E.n viestiin, Tuomainen olisi kiva nähdä ilman hanskoja, vaikkapa sitten Reunasen kanssa. Iso ja vahva kaveri Tuomainen on, mutta eiköhän tuossa silti pataan tulisi. Sen sijaan vaadin Ben-Amorilta näyttöjä, Foppa olisi loistava valinta tanssipariksi.

Luulenpa, että Tuomainen veisi Reunasta, kokonsa ansioista, enkä pidä Reunasta minää tekijämiehenä vaikka Ässissä pelaakin.

Sen sijaan Forsbacka vs Ben-Amor olis loistava pari, käy kuinka tahansa. Molempia arvostan SM-Liigan mittakaavassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös