Juhlakauden 2007–2008 hankinnat

  • 831 384
  • 2 956
Tila
Viestiketju on suljettu.

angnus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
MustatKortit kirjoitti:
Luotettavasta lähteestä saamani tiedon mukaan Kalpan Kimmo Kapaselle on tarjottu sopimusta. Tämä siis on faktaa.
Aika näyttää, tuleeko Kimmo Poriin.
Olisi mielestäni -markkinoiden tarjonnan perusteella - ihan kelpo veskari, ja toisi varmuutta.

Aprillipäivä on vasta sunnuntaina, tai sitten voisit tarkastaa lähteesi, josta nämä faktasi ammennat.
Kapasen perheen ja Kalpan yhteistyökuviot ovat sen verran kiinni toisissaan,että aikamoinen ihme on jos Kimmo Kapanen Ässien maalinsuulla nähtäisiin.

Tämä maalivahtiasia on kyllä h....tin tärkeä juttu, johon toivottavasti saataisiin mahdollisimman pian vastaus.Faktaa on se, että minkäänlaisia mahiksia Ässillä ei tule ensi vuonna olemaan, jos joukkueen tärkeimmällä paikalla pelaava pelaaja ei ole keskivertoa parempi veskari!
 

Micco!

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haluttu muutos
Kapanen Poriin?

Olisi kyllä KalPan kannalta kiekkokevään paras uutinen, jos tuo huhu pitäisi paikkaansa. Kapanen on ollut kahtena KalPan kautenaan kaukana siitä tasosta, jolla mies pystyi mm Timrå-vuosina pelaamaan. En väitä, että KalPa olisi kahtena jumbokautenaan maalivahtipeliin ja Kapaseen kaatunut, mutta osatekijänä oli juuri Ikku Kapanen, sekä kaukalossa että kaukalon ulkopuolella.

Kapasen tämä kausi kertoo aika paljon kokonaiskuvasta. Ensin loukkaantumiset sotkivat alkukautta, mies kun on erittäin loukkaantumisherkkä. Tällä välin Tuomas Nissinen nousi esiin hyvillä torjuntasuorituksilla. Tervehdyttyään Kapanen haastoi Nissisen ja meni myös ohi. Piti KalPaa pystyssä ja oli ajottain jopa maaginen, kuten pikkuseuran maalivahdin pitäisikin olla. Tänä aikana KalPakin menestyi. Sitten alkoivat ne KalPan kuuluisat maalin tappiot. Tappiokierteen aikana Kapasen taso alkoi laskea. Taso heitteli ja omissa kolisi usein helposti, kun keskittyminen ei ollut parasta mahdollista. Tässä vaiheessa vika oli tietenkin kaikessa muussa kun herrassa itsestään, vaikka parissa ottelussa KalPa kaatui juuri Kapaseen. Nissinen valtasi ykkösmaalivahdin paikan, pelasi paremmin ja oli selvää, ettei Kapanen suurta torjuntavastuuta saa. Optio tulevasta kaudesta purkaantui ja mies alkoi haikailla Ruotsiin. Lopulta seura tutusta maasta järjestyi.

Kapanen ei ollut Kuopiossa ollenkaan sitä, mitä mieheltä odotettiin. Ensimmäisen kauden jengi oli kauttaaltaan surkea, mutta maalivahtipelikään ei loistanut missään vaiheessa muutamia yksittäisiä otteluita lukuun ottamatta. Taso heitteli eikä Kapanen pystynyt keskittymään kunnolla. Sama jatkui tällä kaudella, paitsi tällä kaudella Ikulle sattui pidempi aikainen loistava pelijakso. Kokonaisuus huomioiden uskallan sanoa, että näinä kahtena kautena SM-liigan huonoin maalivahti hinta/laatu-suhteella mitattuna, oli nimittäin todella kallis.

Ikulla on maine itkijänä, valittajana, synkistelijänä ja muiden syyttäjänä. Tämä taakka on seurannut miestä pitkään. Moni uskoi, että kaikki muuttuu kun Ikku pääsi velipojan omistamaan seuraan. Toisin kävi, sillä kaikki tuo vaan voimistui. Mies kasasi edelliskaudella oppositiota kopissa ja kuuma linja velipojan kännykkään jenkkeihin on ollut käytössä kahden kauden ajan. Tarinoiden mukaan jopa tämä omistajaveli jossain vaiheessa kyllästyi valituspuheluiden, tiedä sitten mikä näissä koko totuus on, mutta itsestään jutut eivät synny.

KalPan tilanne ei ole ensi kaudella kovinkaan valoisa, mutta maalivahtitilanteen puolesta valoa on näkymässä paljon. Todella kallis Kapanen ei ensi kaudella KalPassa pelaa, vaan tilalle tullee halvempi ja tasokkaampi Oksa. Harva miehen enää näiden kahden kauden peliesityksien ja valitussaarnojen jälkeen Kuopioon edes haluaisi. Onneksi harvojen joukkoon ei kuulu seurajohto eikä valmennusjohto.

Parhaimmillaan loistava maalivahti. On kuitenkin erittäin loukkaantumisherkkä, ailahteleva, huono keskittymään ja todella herkkä aloittamaan valituskampanjoita. En näe Porissa paljoa herralle käyttöä. Edellä on nuorempi, lupaavampi, tasaisempi ja motivoituneempi maalivahti, joka ei turhia kitise(Kilpeläinen).
 

SuperMario

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Micco! tuossa yllä tiivisti aika hyvin sen, mitä itsekin Kimmo Kapasesta ajattelen. Tosin nuo pukukoppiasiat itkuineen olivat minulle uutta hänestä. Kapanen oli uransa huippukunnossa Ruotsissa, mutta siellä alkaneet vaivat tiputtivat miehen tasoa merkittävästi. SM-liigassa KalPan aikana näkemissäni peleissä Kapanen ei osoittanut niitä suuruuden merkkejä, joita hänessä oli Ruotsin aikana. Hänen nykykunnostakaan ei pysty varmoja takeita antamaan, joten jättäisin ehdottomasti miehen hankkimatta. Tuskin häntä niin halvalla edes Poriin saataisiin, että näyttäisin tälle siirrolle vihreää valoa. Henkilökohtaisesti tuntuu, että Kapanen on parhaat päivänsä nähnyt, joten hän ei minusta sovi edes Kilpeläisen sparraajaksi.
 

Badgers

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hiljaista on hankintarintamalla. Toiset joukkueet tiedottelevat uusista sopimuksista, ässissä edelleen todella hiljaista. Mielenkiintoista sitten nähdä ketä tulee. Kesäkuussa ilmoitetaan kuitenkin uudet vahvistukset jotka ovat, Iikka Törnvall, Matti Kaipainen, Joni Yli-Torkko, Mika Oksa sekä Rob Hisey, niillä mennään. Ei tule Nickerson, Fistric eikä Vujtek.
 

Redhot

Jäsen
Badgers kirjoitti:
Kesäkuussa ilmoitetaan kuitenkin uudet vahvistukset jotka ovat, Iikka Törnvall, Matti Kaipainen, Joni Yli-Torkko, Mika Oksa sekä Rob Hisey, niillä mennään.

Tuossa nyt olisi sentään muutama vahvistus, mutta pahoin pelkään että uudet pelaajat ovat tosiaan Lasimarkku ja joku Josef Cura jostain yliopistosarjasta.
 

paze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Ulvilan Pesä-Veikot, Pesäkarhut, BVB 09
Badgers kirjoitti:
Hiljaista on hankintarintamalla. Toiset joukkueet tiedottelevat uusista sopimuksista, ässissä edelleen todella hiljaista.

Aika kaapissa olet elellyt. Henrik Petren hankinta ja Jesse Joensuun jatko eivät siis ole mielestäsi mitään? Edelleenkin painottaisin näiden uusien sopimusten sisältämiä nimiä. Kovin julkaistu lienee Lukon Vehanen, Ässät tuleekin Petren kanssa sitten heti kakkosena. Muut julkaistut ovat "ja niin edelleen"-osastoa. Kärsivällisyyttä!
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Badgers kirjoitti:
Hiljaista on hankintarintamalla. Toiset joukkueet tiedottelevat uusista sopimuksista, ässissä edelleen todella hiljaista.
Aika tuulisilla hiilillä kieltämättä sivuunkirjoittanutkin on sopimusten suhteen. Seuraavan kauden alkuunkaan ei ole enää aikaa kuin alle puoli vuotta.
 

karhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,Man Utd
Redhot kirjoitti:
Tuossa nyt olisi sentään muutama vahvistus, mutta pahoin pelkään että uudet pelaajat ovat tosiaan Lasimarkku ja joku Josef Cura jostain yliopistosarjasta.


Jotkut tuollaiset sopimukset ehkä olisivat ihan ok ja tähän lisäksi vielä omille nuorille sopimuksia.Tuo cura nyt tietysti vaihtuisi johonkin vähän järkevämpään..
Muut tosiaan ovat tiedottaneet Ässien jälkeen,mutta olisitko sitten ollut tyytyväinen jos Ässät olisi kaapanneet tämän Höglundin ja Mielosen?
 

Badgers

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Blackie kirjoitti:
Aika tuulisilla hiilillä kieltämättä sivuunkirjoittanutkin on sopimusten suhteen. Seuraavan kauden alkuunkaan ei ole enää aikaa kuin alle puoli vuotta.

Kyllä Petre ja Joensuu oli tiedossa, mielestäni edelleen hiljaista, en ole elänyt kaapissa.
 

Badgers

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
paze kirjoitti:
Aika kaapissa olet elellyt. Henrik Petren hankinta ja Jesse Joensuun jatko eivät siis ole mielestäsi mitään? Edelleenkin painottaisin näiden uusien sopimusten sisältämiä nimiä. Kovin julkaistu lienee Lukon Vehanen, Ässät tuleekin Petren kanssa sitten heti kakkosena. Muut julkaistut ovat "ja niin edelleen"-osastoa. Kärsivällisyyttä!

Ilves julkaissut nimet Tukio, Männikkö (ei huonoja). Kyse olikin uusista eikä jatkosoppareista. Ei taida Petre riittää vertailukohdaksi, jos kakkossijalle hankintojen suhteen mentäs.
 

Redhot

Jäsen
karhu kirjoitti:
Muut tosiaan ovat tiedottaneet Ässien jälkeen,mutta olisitko sitten ollut tyytyväinen jos Ässät olisi kaapanneet tämän Höglundin ja Mielosen?

Muilla (paitsi KalPalla) on se etu Ässiin nähden, että joukkueet ovat lähtötilanteessa laadukkaampia. Aika paljon saa tapahtua suhteessa kilpailijoihin, jos meinataan ensikaudella 10. joukkoon. Tuo nippuhan on tällä hetkellä sysipaska!

Höglund ja Mielonen, miksi edes kysyt?
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Redhot kirjoitti:
Tuo nippuhan on tällä hetkellä sysipaska!
Kyllä on taas syvällistä analyysiä. Ei voi kun ihmetellä joidenkin mustavalkoista maailmaa.

Edelleen finaalijoukkueen runkopelaajista jäljellä Peltonen, Toivonen, Kivenmäki, Forsbacka ja Kuparinen (ja Hiseykin ehkä tulossa takaisin). Ykkös- ja kakkosketjuihin haetaan vielä vahvistuksia. Kolmos- ja nelosketjuissa on hyviä roolipelaajia ja junnumaajoukkueet läpikahlanneita nuoria. Pajuoja oli viime vuonna virhevalinta, nyt tiedetään, mitä saadaan. Nyt on Härkälällä kauemmin aikaa kehittää pelitapaa, tämä tämänkautinen kehiteltiin suurinpiirtein parissa päivässä.

Pakistoon hankittiin SaiPan ykköspakki Petré ja lisäksi löytyy lupaavaa Konttista ja Heikkistä sieltä taustalta. Konttinen toivottavasti onnistuu kehittämään oman pään peliä. Heikkinen kehittyy aivan varmasti taas kesän aikana, olen aivan varma siitä. Toivonen toivottavasti pysyy ehjänä tällä kertaa ja Forsbacka myös.

Kuparinen kolmossentterinä ja Takala nelosen keskellä eivät taatusti ole omissa rooleissaan läheskään liigan pohjasakkaa. Takalasta on kehittymässä av-spesialisti.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Luuletteko te oikeesti että Poriin kukaan tulisi, edes rahasta? Ja kun me ollaan vielä niin köyhiä...Männikkö on kyllä liigatasolla kohtalainen kaappaus, rightin puolen tuulennopea taituri.

Mutta täytyy nyt vain kannattajana uskoa siihen, että siellä johdossa on tilanne kartoitettu, verkot vesillä - olleet jo pitkään - ja yhteydet kunnossa. Tuohon Dallas-kuvioon tullee selvennystä, kun sieltä päin tulee ensi kuussa porukkaa alle 18-v. kisoihin, mutta varmistuuko pelaaja(t) ennen vai jälkeen syyskuun harjotusleirien? Kahdesta ekasta hyökkäysvitjasta puuttuu vielä pari, kolme nimeä eli tärkeät postit ovat auki. Ihan täysiä märkäkorvia tai kysymysmerkkejä tuskin noihin paikkoihin haetaan.
 

Redhot

Jäsen
Blackie kirjoitti:
Kyllä on taas syvällistä analyysiä. Ei voi kun ihmetellä joidenkin mustavalkoista maailmaa.

Edelleen finaalijoukkueen runkopelaajista jäljellä Peltonen, Toivonen, Kivenmäki, Forsbacka ja Kuparinen (ja Hiseykin ehkä tulossa takaisin). Nyt on Härkälällä kauemmin aikaa kehittää pelitapaa, tämä tämänkautinen kehiteltiin suurinpiirtein parissa päivässä.

Silti joukkue sijoittui runkosarjassa 13. Härkälästä ei ollut todelliseksi kurssin kääntäjäksi.

Blackie kirjoitti:
Nyt on Härkälällä kauemmin aikaa kehittää pelitapaa, tämä tämänkautinen kehiteltiin suurinpiirtein parissa päivässä.

Miksi pelitapaa kehiteltiin ainoastaan pari päivää? Eikö hyvä valmentaja kehitä pelitapaa jatkuvasti kauden edetessä? Eikö Härkälällä ollut mitään näkemystä Ässien pelitavasta ennen kuin astui puikkoihin? Toivottavasti Pieniniemi tuo jotain uutta tälle rintamalle.
 

oldcoach

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Chicago Black Hawks
Moro,

Onkos Porin suunnalta saatavissa vahvistusta sellaiseen huhuun, jossa Tommi Huhtala olisi pukemassa patapaidan ensi kaudeksi päällensä? Tälläinen huhu kiertää ainakin täällä Tampesterin suunnalla.

Huhtalasta saisitte nuoremman painoksen Matti Kaipaisesta. Meikäläinen ainakin mielummin pitäisi miehen täällä kun päästäisi teille.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Huhtalalla on sopimus Ipan kanssa ensi kevääseen asti ja toiseksi Ässillä on jo muutama parempi samanikäinen kaveri rosterissa. 3-4 ketjut on täynnä.
 

karhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,Man Utd
Redhot kirjoitti:
Höglund ja Mielonen, miksi edes kysyt?



Ihan sen takia,kun ihmiset valittavat täällä muiden sopimuksista ja Ässät on kuitenkin jo itse julkaissut kovempia sopimuksia.
Minä en ainakaan viitisi valittaa siitä,jos muut julkaisevat lähtökohtaisesti huonompia sopimuksia.

Hankinnoista pitää muistaa,että vaikka Ässillä olisi vielä miljoona hankintoihin ja hankittaisiin kokonaan kaksi ketjullista miehiä niin se ei takaa menestystä vaan nousun on tapahduttava tästä nykyisestä rosterista minkä varaan ollaan rakennettu ja missä on paljon potentiialisia nuoria.
Tätä nippua,kun täydennetään vielä muutamalla täsmä hankinnalla uskon sen riittävän taisteluun play-off paikoista.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
metsänpeikko kirjoitti:
Ja vielä lisää pikkulinnuilta. Tom Koivisto, anyone..?

Nyt joudun hetkeksi palaamaan tähän.

Koiviston tarkasta tilanteesta en tiedä, enkä miehen saapumiseen oikeastaan edes millään muotoa usko, mutta niiden kuuluisien pikkulintujen mukaan Ässät hakee kotimaista puolustajaa peräpään uudeksi liideriksi. Petre jo saatiin, mutta jotain lähitulevaisuuden kivijalkaa ilmeisesti haetaan. Tämä muuten siis tarkoittaisi sitä, että Dallasista kaavaillaan hyökkääjiä (tai mahdollisesti sitä toista maalivahtia).

No mutta siis edelliseen, jollei Koivisto niin kuka? Jossain vaiheessa "nämä katujen todelliset tietäjät" uskalsivat veikata Kankaanperää, mutta Kankihan lähtee Ruotsiin ja olisi saattanut mutenkin olla ns mission impossible taloudellisesti...
 

Badgers

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
haunted shores kirjoitti:
Nyt joudun hetkeksi palaamaan tähän.

Koiviston tarkasta tilanteesta en tiedä, enkä miehen saapumiseen oikeastaan edes millään muotoa usko, mutta niiden kuuluisien pikkulintujen mukaan Ässät hakee kotimaista puolustajaa peräpään uudeksi liideriksi. Petre jo saatiin, mutta jotain lähitulevaisuuden kivijalkaa ilmeisesti haetaan. Tämä muuten siis tarkoittaisi sitä, että Dallasista kaavaillaan hyökkääjiä (tai mahdollisesti sitä toista maalivahtia).

No mutta siis edelliseen, jollei Koivisto niin kuka? Jossain vaiheessa "nämä katujen todelliset tietäjät" uskalsivat veikata Kankaanperää, mutta Kankihan lähtee Ruotsiin ja olisi saattanut mutenkin olla ns mission impossible taloudellisesti...

Koiviston tuloon en usko minäkään. Jos kotimaasta pakki tulisi niin vaihtoehtoja olisi tässä. Sopimukset ovat katkolla ainakin Tuomas Eskelisellä, Jarkko Gladilla, Anssi Salmelalla ja jo huhutulla Mika Lehtisellä. Ihmettelen ettei tappara ole (ainakaan vielä) julkaissut Salmelan paluuta. Anssi Salmela olisi hyvä lisä puolustukseen. Hyvä luistelija ja laukoja, ylivoimaosaaminen hyvää luokkaa.
 

Prinsiippi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Badgers kirjoitti:
Koiviston tuloon en usko minäkään. Jos kotimaasta pakki tulisi niin vaihtoehtoja olisi tässä. Sopimukset ovat katkolla ainakin Tuomas Eskelisellä, Jarkko Gladilla, Anssi Salmelalla ja jo huhutulla Mika Lehtisellä. Ihmettelen ettei tappara ole (ainakaan vielä) julkaissut Salmelan paluuta. Anssi Salmela olisi hyvä lisä puolustukseen. Hyvä luistelija ja laukoja, ylivoimaosaaminen hyvää luokkaa.
Jotenkin kyllä tuo Koivisto kuulostaa aika utopistiselta vaihtoehdolta. Kuitenkin parina viime vuonna Ässien kiekolliseen rooliin hankkimat kotimaiset pakit ovat olleet luokkaa Paappanen ja Konttinen, ja Koivisto olisi kyllä valtava parannus tuohon listaan. Muutenkin tuntuu, että Petren hankinnan jälkeen tuo pakkitilanne ei ole päälimmäisenä seurajohdon mielessä. Jatkoajan uutisessakin mainittiin, että hankintalistalla on maalivahti ja muutama hyökkääjä. Onko sitten niin, että puolustukseen katsellaan mahdollista täydennystä heinäkuussa, jos katsellaan?
 

karhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,Man Utd
Prinsiippi kirjoitti:
Jotenkin kyllä tuo Koivisto kuulostaa aika utopistiselta vaihtoehdolta. Kuitenkin parina viime vuonna Ässien kiekolliseen rooliin hankkimat kotimaiset pakit ovat olleet luokkaa Paappanen ja Konttinen, ja Koivisto olisi kyllä valtava parannus tuohon listaan. Muutenkin tuntuu, että Petren hankinnan jälkeen tuo pakkitilanne ei ole päälimmäisenä seurajohdon mielessä. Jatkoajan uutisessakin mainittiin, että hankintalistalla on maalivahti ja muutama hyökkääjä. Onko sitten niin, että puolustukseen katsellaan mahdollista täydennystä heinäkuussa, jos katsellaan?



Puolustuksen täydentäminen ei ole mahdotonta,mutta ensisijaisesti haetaan nyt vahvistusta hyökkäykseen ja maalivahtiosastoon,näin ilmoitti Hirsimäki lehdessä.
Eli varmasti ollaan kiinnostuneita,jos sopivan hintaisia pelaajia tulee vapaille markkinoille.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
HN kirjoitti:
Vertaillaanpa poikien tilastoja samoista sarjoista viime vuosilta:

Ihan mielenkiintoiset vertailut ja eiköhän pisteetkin jotain kerro. Olisi kai pitänyt hieman laajentaa ikäskaalaa niin, että esim. vuoden nuorempi Joonas Kemppainen olisi päässyt mukaan vertailuun.

Eikä unohdeta parin viime kauden A-junnustatseja, koska tuossa sarjassa Ässäkolmikko kuitenkin pääosin pelasi lukuunottamatta Huhtasen viime kautta.

A-jun. Sm-liiga:

05-06

Peltomaa 37 13+16 = 29
Huhtanen 38 11+15 = 26
Halava 39 8+18 = 26

06-07

Halava 37 14+12 = 26
Peltomaa 32 10+11 = 21
Huhtanen 13 5+5 = 10

Kovia poikia kaikki ja Jesse edelleen selkeä ykkönen. En puhuisi Huhtalasta "ihan eri tason lupauksesta" verrattuna Ässien saman ikäluokan hyökkääjiin, varsinkin kun Tuomas Huhtanen teki tällä kaudella liigassa enemmän pisteitä kuin Huhtala. Olit ilmeisesti epähuomiossa unohtanut tämän vuoden tilastot?
 
Viimeksi muokattu:

Radek

Jäsen
Kyllä mulle ainakin Huhtala kelpaa. Pelaa aika Ässätyylistä kiekkoa ja Härkälä haluaa aitoa kilpailua pelipaikosta. Vaikuttaa muutenkin hyvältä rikkovaan/fyysiseen rooliin.

Ainakin Canalilta nähtynä karvaa aika aktiivisesti ja taklaa kohtuullisen paljon. Tietysti Ässäpaidassa taklaisi vielä huomattavasti enemmän.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Radek kirjoitti:
Kyllä mulle ainakin Huhtala kelpaa.

Kyllä nuorisomaajoukkueiden vakionaamat aina kelpaa, siitä ei ole kysymys. Enemmänkin mietin tuota, että mihin ketjuun mies Ässissä mahtuisi.

Ilveksen toiminnasta junnujen suhteen en tiedä paljoakaan, mutta mikäli tilanne on HN:n kuvailema, niin poishan sieltä kannattaa "huhtaloiden" pyrkiäkin. Ässissä on onneksi nykyään nuorisokaarti otettu hienosti huomioon ja heistä kehitetään taloudellisenkin pakon edessä mallikkaita pelimiehiä.
 

Radek

Jäsen
Näkkäri kirjoitti:
Kyllä nuorisomaajoukkueiden vakionaamat aina kelpaa, siitä ei ole kysymys. Enemmänkin mietin tuota, että mihin ketjuun mies Ässissä mahtuisi.

Kyllä paljon taklaavalle jannulle yleensä on joku paikka Porista löytyny.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös