Juhamatti Aaltonen HIFK:ssa

[Orava]

Poimin nyt tämän yhden lauseen, kun en ymmärrä mitä se tarkoittaa. Mitä on nämä "IFK:n mittarit"? En väitä, että Aaltonen olisi ollut mitenkään "erityisen tehokas", mutta on kuitenkin joukkueen tehokkain.

Poimit nyt lauseen vähän ulos asiayhteydestä. Puhuin tuossa kotiotteluiden tehokkuudesta, vastatakseni Ishmaelille, joka väitti että koko joukkue on ollut yhtä huono kotona. Juhamatti Aaltonen on siis tehny kotona 1+3 pistettä, mikä tekee hänestä joukkueen seitsemänneksi tehokkaimman pelaajan kotiotteluissa.

 

[PPK]

Poimin nyt tämän yhden lauseen, kun en ymmärrä mitä se tarkoittaa. Mitä on nämä "IFK:n mittarit"?

IFK:n mittarit ovat sellaisia että noin yleisellä tasolla ei tarvitse suorittaa kovin hyvin. Eli jos vaikkapa Kärpissä (ennen Suikkasta) hyvä suoritus on vaikkapa 50 pistettää, niin IFK:ssa riittää 35.

 

[Jan_Peter]

Ihemttelen minäkin, että mihin perustuu väitteet Aaltosen kokonaisvaltaisesta pelaamisesta. Aaltonen tuo joukkueelle tasan yhtä ominaisuutta ja se on maalintekovoimaa. Sitä hän ei kuitenkaan ole kotimatseissa tuonut. Koska muuta annettavaa Aaltosella ei ole, on mies ollut kotona aikamoinen turhake.

Nyt puhut kyllä täyttä tuubaa. Katso niitä pelejä ensin ennenkuin teet liian pitkiä johtopäätöksiä. JMA on monesti ollut hyökkääjistä joka on antaa kaikkensa myös puolustuksellisesti. Aaltonen tuo tällä hetkellä paljon muutakin kuin maalintekovoimaa tai sanoisin ennemmin ratkaisuvoimaa. Tällä hetkellä kärsii myös ketjukavereistaan. Toinen aivan pihalla ja toinen vaihtuu joka peliin.
Monessa ottelussa Aaltonen on tehnyt useita riistoja ja josta poikkeuksetta on tullut potentiaalinen maalinteko tilanne. Jos itse pääsee SELKEÄÄN maalintekopaikkaan niin kyllä niistä on iskenyt hyvällä prosentilla. Tällä hetkellä jotuuu tekemään liikaa muidenkin duunia ja silloin se näkyy omissa tehoissa. Mun mielestä ollut kokonaisvaltaisesti yksi parhaimmista hyökkääjistä.

 

[Orava]

Nyt puhut kyllä täyttä tuubaa. Katso niitä pelejä ensin ennenkuin teet liian pitkiä johtopäätöksiä. JMA on monesti ollut hyökkääjistä joka on antaa kaikkensa myös puolustuksellisesti. Aaltonen tuo tällä hetkellä paljon muutakin kuin maalintekovoimaa tai sanoisin ennemmin ratkaisuvoimaa.

Valitettavasti tältä kaudelta olen nähnyt vaan kaikki kotimatsit ja tämän päiväisen ulkojääspektaakkelin, mutta näkemieni otteluiden perusteella olen nimenomaan tämän näkemyksen muodostanut. Ei Aaltonen jokaisessa ottelussa ole täysin huono ollut. Kuitenkin näkemykseni eroaa sinun vastaavasta, kuin yö ja päivä. Aaltonen on odotetustikin ollut todella huono puolustussuuntaan ja kokonaisvaltainen pelaaminen on ollut heikkoa. En kuitenkaan mitään sellaista Aaltoselta koskaan odottanutkaan, mutten ymmärrä miten joku voi nähdä Aaltosen hyvänä karvaajana tai taistelijana. Mitä ketjukavereihin tulee, niin ei Aaltonenkaan ole heidän peliään helpottanut roikkumalla vastustajan sinisellä ja kiemurtelemalla hyökkäyspäässä kiekon kanssa.
PS tänään Aaltonen pelasi mielestäni ihan mukiin menevän ottelun. JMA haastoi hyvin vastustajia useamman kerran ja yeitti ratkoa kun paikka oli.

 

[Axbor Nocturne]

IFK:ssa ei ole tainnut koskaan pelata näin kallista floppia? Ei auta joukkuetta sitten pätkääkään.

Tähänkin löytyy syy penkin takaa.

 

[PPK]

IFK:ssa ei ole tainnut koskaan pelata näin kallista floppia? Ei auta joukkuetta sitten pätkääkään.

Tähänkin löytyy syy penkin takaa.

Peter White?

 

[Jan_Peter]

. Aaltonen on odotetustikin ollut todella huono puolustussuuntaan ja kokonaisvaltainen pelaaminen on ollut heikkoa. En kuitenkaan mitään sellaista Aaltoselta koskaan odottanutkaan, mutten ymmärrä miten joku voi nähdä Aaltosen hyvänä karvaajana tai taistelijana. Mitä ketjukavereihin tulee, niin ei Aaltonenkaan ole heidän peliään helpottanut roikkumalla vastustajan sinisellä ja kiemurtelemalla hyökkäyspäässä kiekon kanssa.
PS tänään Aaltonen pelasi mielestäni ihan mukiin menevän ottelun. JMA haastoi hyvin vastustajia useamman kerran ja yeitti ratkoa kun paikka oli.

En vaan näe samoin, että Aaltonen olisi ollut huono puolustussuuntaan. Useimmiten vaikka on on ollut ylin pelaaja on silti kiekonmenetyksen sattuessa lähtenyt luistelemaan omaan päätyyn ja useasti ollut siellä ensimmäisenä. Aika usein vielä estänyt hyvän maalinpaikan vastustajalta tai sitten häirinnyt hyökkäävää pelaajaa riittävästi. En kyllä ole nähnyt tuota roikkumista vastustajan sinisellä kuin sattunaisesti. Tämähän on ollenainen osa stögön suunnitelmaa miten häiritseen trapin kasassa pitämistä, mutta sitä on käytetty vähemmän kuin viime kaudella.
Ongelma kauden alusta on ollut se, että Aaltonen on ottanut ykkössentterin hommat omalle vastuulleen. Saa kyllä aivan ansaitsemattomasti paskaa niskaan.

 

[Warrington]

Aaltonen tuo joukkueelle tasan yhtä ominaisuutta ja se on maalintekovoimaa. Sitä hän ei kuitenkaan ole kotimatseissa tuonut. Koska muuta annettavaa Aaltosella ei ole, on mies ollut kotona aikamoinen turhake.

Syötöillä, syöttöpisteillä, kiekon viemisellä hyökkäysalueelle, kiekon pitämiselle hyökkäysalueella, kiekonriistoilla jne. ei ole siis mitään merkitystä? Siitä olen samaa mieltä että kotona JMA on ollut huonompi kuin vieraissa, kuten koko IFK:n joukkue. Hyökkäyspään syömähampaalta odotetaan luonnollisesti tehoja, ja ne ovat olleet kotona heikot. Vieraissa JMA on ollut IFK:n tehokkain hyökkääjä, lisäksi tehnyt selkeästi eniten maaleja vieraissa (7), ja JMA:n kokonaisvaltainen peli vieraissa (koko kauden otannalla) on ollut muutenkin hyvällä tasolla. Kotona on paljon parannettavaa.

Lisäksi JMA:n peli paranisi erittäin todennäköisesti jos sentteri pelaisi edes kohtalaisella tasolla, Johansson vetää pahasti alta riman, ja se vaikuttaa koko 1.ketjun peliin, se on nähty että jos JMA haluaa tuossa kentässä tehdä pisteitä niin hän joutuu ne tekemään paljolti yksin, Johanssonin loistavat peliä edistävät suoritukset hyökkäysalueella ovat olleet aika vähissä. Elkins - Ikonen ketju tuo hyvää leveyttä hyökkäykseen, mutta tässä vaiheessa alkaa olla tuon 1.ketjun kokeilut kokeiltu, ja ehkä olisi vaan parempi lyödä ne munat samaan koriin.

Käyttäjän @Kake74 kirjoitus edellisellä sivulla (viesti #409) oli erittäin hyvä, ja toi hyvää katsantaa noista tehopisteistä.

Ja kyllä, vastenmielinen pelaaja, mutta jos pelaa hyvin niin pystyn sietämään,

Kun asenne on tällainen niin aika vaikea saada edes jokseenkin objektiivisia näkemyksiä pelaajan suorituksista jäällä. Pakko kysyä että miksi hän on mielestäsi vastenmielinen pelaaja? Onko syy se kun hän ei ole suomalaisen pelaajan prototyyppi, joka on mm. erittäin työteliäs ja taisteleva pelaaja, vai mistä johtuu? E: Pieni korjaus.

 

[Postinjakaja]

Aaltonen oli mun silmään tänään todella hyvä. Riisti kiekkoja, karvasi, vei kiekkoa vastustajan kenttäpäätyyn, oli aktiivinen ja vaarallinen. Jos se tuossa nosteessa jatkaa ja saadaan Rask tai peli-ilonsa löytänyt Petrell raivaamaan sille tietä, niin hyvä tulee.

Mä tykkään JMAsta.

 

[Axbor Nocturne]

Peter White?

Se mullakin oli mielessä.

 

[Orava]

Syötöillä, syöttöpisteillä, kiekon viemisellä hyökkäysalueelle, kiekon pitämiselle hyökkäysalueella, kiekonriistoilla jne. ei ole siis mitään merkitystä? Siitä olen samaa mieltä että kotona JMA on ollut huonompi kuin vieraissa, kuten koko IFK:n joukkue. Hyökkäyspään syömähampaalta odotetaan luonnollisesti tehoja, ja ne ovat olleet kotona heikot. Vieraissa JMA on ollut IFK:n tehokkain hyökkääjä, lisäksi tehnyt selkeästi eniten maaleja vieraissa (7), ja JMA:n kokonaisvaltainen peli vieraissa (koko kauden otannalla) on ollut muutenkin hyvällä tasolla. Kotona on paljon parannettavaa.

Olisi pitänyt käyttää termiä ratkaisuvoimaa, koska Aaltonen kykenee myös maalipaikkoja avaaviin syöttöihin. Tottakai kaikilla mainitsemillasi teoilla on merkitystä, mutta niiden osalta Aaltonen on ollut suurimmilta osin heikko näkemissäni otteluissa. Mies on tehnyt järkyttävän määrän harhasyöttöjä, menettänyt kiekon hyökkäysalueella useasti päättömän kaartelun päätteeksi ja karvannut itsensä pelin ulkopuolelle. Muukin joukkue on toki ollut heikompi kotonaan, mutta Aaltonen ei ole kotimatseissa edes kuulunut johtaviin pelaajiin. Ainakaan pisteiden osalta.

 

[444]

Olisi pitänyt käyttää termiä ratkaisuvoimaa, koska Aaltonen kykenee myös maalipaikkoja avaaviin syöttöihin. Tottakai kaikilla mainitsemillasi teoilla on merkitystä, mutta niiden osalta Aaltonen on ollut suurimmilta osin heikko näkemissäni otteluissa. Mies on tehnyt järkyttävän määrän harhasyöttöjä, menettänyt kiekon hyökkäysalueella useasti päättömän kaartelun päätteeksi ja karvannut itsensä pelin ulkopuolelle. Muukin joukkue on toki ollut heikompi kotonaan, mutta Aaltonen ei ole kotimatseissa edes kuulunut johtaviin pelaajiin. Ainakaan pisteiden osalta.

Tässä paistaa vahvana selkeä tarkoitushakuisuus. Toki, Aaltonen on suorittanut heikosti kotiotteluissa pisteiden valossa, mutta rehellisyyden nimissä on sanottava, että enemmän pisteitä näissä matseissa on tehnyt vain Elkins ja Nykopp. Mikäli ykkössijaan 14 kotiottelun jälkeen riittää 7 pistettä ja jaettuun kolmossijaankin yltää 4 pisteellä, niin kyllä mä jättäisin yksittäisen pelaajan ruoskimisen vähemmälle. Kun putki kuitenkin vieraspeleissä kulkee ihan eri tavalla, niin tossa on kyse koko joukkueen kattavasta ongelmasta himapeleissä.
Kuten sanottu, jokainen saa odottaa yksittäiseltä pelaajalta vaikka 90 maalin kausia, mutta joku järki on syytä pitää mukana. Mä ymmärtäisin Aaltosen ruoskimisen, jos koko muu jengi vetäisi hyvin, mutta ykköspyssy vaeltelisi varjojen mailla. Tai jos tilastot osoittaisivat ko. pelaajan alisuoriutuvan. Mutta nyt kun kyse on meidän tämän hetken top 2 kärki- ja tärkeimmästä kenttäpelaajasta, niin ei vain aukea.
Kuka tossa jengissä oikeasti suorittaa paremmin kenttäpelaajista Elkinsin lisäksi kuin Aaltonen? Edes niissä kotimatseissa?

 

[Walkin]

Pakko kysyä että miksi hän on mielestäsi vastenmielinen pelaaja? Onko syy se kun hän ei ole suomalaisen pelaajan prototyyppi, joka on mm. erittäin työteliäs ja taisteleva pelaaja, vai mistä johtuu?

Ei ole. Syy on se, että JMA on täysin yliarvostettu pelaaja. Jääkiekko on tuloksenteko peli, JMA:n tuloksenteko ei ole ikinä ollut sillä tasolla, mitä voisi luulla hänen hypetyksestään, jos et usko niin tsekkaa eliteprospects sivulta tämä. JMA osaa kikkailla ja kaarrella viisikon ympäri se on tullut kyllä selväksi, mutta pistelinko hän ei ole ikinä ollut eikä tule ikinä olemaan. Jotkut täällä kuvitellevat, että tuo välillä ihan kivan näköinen pörräily vastustajan alueella alkaa vielä johtamaan maaleihin, ikävä kyllä todennäköisyydet eivät tätä puolla. Tuota vitun tehotonta kivaa räpeltelyä ja neppailua se on ollut aina! Ja sitten mies itse vielä luulee, että on niin perhanan hyvä ettei tarvitse ihan täysillä vetää kunhan vähän sinnepäin.

Yliarvostettu.

 

[Warrington]

Ei ole. Syy on se, että JMA on täysin yliarvostettu pelaaja. Jääkiekko on tuloksenteko peli, JMA:n tuloksenteko ei ole ikinä ollut sillä tasolla, mitä voisi luulla hänen hypetyksestään, jos et usko niin tsekkaa eliteprospects sivulta tämä.

Missähän JMA on yliarvostettu pelaaja, Liigassa häntä on yleisesti ottaen pidetty huippuhyökkääjänä ja sitä hän on viime kausilla Liigassa aika pitkälti ollutkin.

JMA osaa kikkailla ja kaarrella viisikon ympäri se on tullut kyllä selväksi, mutta pistelinko hän ei ole ikinä ollut eikä tule ikinä olemaan.

Kuinka paljon vaaditaan pisteitä että on sinun mielestäsi pistelinko, ja montako näitä pistelinkoja pelaa esim. Liigassa? JMA on tehnyt kahdella viimeisellä kaudella KHL:ssä tehot 25+37=62 ja otteluita 93, se on KHL:n ylemmän keskikastin Jokereissa hyvä saavutus varsinkin maalimäärä huomioiden. Kaivappa vaikka Liigasta ne pelaajat jotka ovat olleet JMA:ta kovempia ''pistelinkoja'' KHL:ssä kahdella kaudella. Siellä ne esim. Ramstedt ja Kuusela vetää JMA:ta heikommalla ppg:llä (piste per/peli) tällä hetkellä KHL:ssä, onko nämäkin pelaajat tehottomia ja ylihypetettyjä?

Tällä kaudella JMA on tehnyt kokonaisuutta katsoen hyvät pisteet, tämä on perusteltu sinullekkin tässä osiossa ties kuinka moneen kertaan ja tähän ei ole tullut yhtään järkevää vasta argumenttia. Viimeksi Liigassa ollessaan JMA veti vajaa piste per/peli tahdilla niin runkosarjan kuin playoffit, ja taas kerran vähän vajaa puolet pisteistä oli maaleja, joka nostaa pisteiden arvoa erittäin paljon enemmän kuin esim. useimmat 2.syötöt.

Tuota vitun tehotonta kivaa räpeltelyä ja neppailua se on ollut aina!

Mikään tilasto ei tue sitä että JMA olisi ollut viime vuosina tehoton pelaaja, sinun ennakkokäsitykset yrittää jyrätä tilastoja joka näyttää aivan uskomattomalta. Jos sinulla ei ole perusteluja näihin vastauksiin kuten ei ole aiemminkaan ollut, niin tätä keskustelua on aivan turha jatkaa. Voit pitää JMA:ta vastenmielisenä, tehottomana, ylihypetettynä ja ties minä, mutta ne on puhtaasti sinun omia mielipiteitäsi niin kauan kuin noihin ei ole mitään järkeviä perusteluja. Ja minä en henkilökohtaisesti usko että pidät JMA:ta vastenmielisenä ainoastaan sen takia että on mielestäsi yliarvostettu pelaaja, mutta tämä on vain minun epäilyni, todellisen asian laidan tiedät tässä tapauksessa ainoastaan itse.

 

[Tiedote]

Eihän se ole pistelinko jos mikään jos tekee alle 1.00ppg-tahdilla pisteitä. Koska Crosbykin tekee.

 

[Walkin]

Missähän JMA on yliarvostettu pelaaja, Liigassa häntä on yleisesti ottaen pidetty huippuhyökkääjänä ja sitä hän on viime kausilla Liigassa aika pitkälti ollutkin.

Ennen kauden alkua taisi JMA olla rankattuna lähes lehdessä kuin lehdessä Liigan parhaaksi pelaajaksi, mutta näin ei todellakaan ole.

Kuinka paljon vaaditaan pisteitä että on sinun mielestäsi pistelinko, ja montako näitä pistelinkoja pelaa esim. Liigassa? JMA on tehnyt kahdella viimeisellä kaudella KHL:ssä tehot 25+37=62 ja otteluita 93, se on KHL:n ylemmän keskikastin Jokereissa hyvä saavutus varsinkin maalimäärä huomioiden. Kaivappa vaikka Liigasta ne pelaajat jotka ovat olleet JMA:ta kovempia ''pistelinkoja'' KHL:ssä kahdella kaudella. Siellä ne esim. Ramstedt ja Kuusela vetää JMA:ta heikommalla ppg:llä (piste per/peli) tällä hetkellä KHL:ssä, onko nämäkin pelaajat tehottomia ja ylihypetettyjä?

Mielestäni hyvin lähelle PPG, 0.90 menee vielä. En jaksa kännykällä rupea nyt tarkistamaan, että paljon näitä on mm. tällä hetkellä Liigassa. Mielestäni on odotettua vaatia kuitenkin nuhikselta PPG tahtiin pisteitä (tai ainakin lähes), koska kokonaisvaltaisessa pelaamisessa mies antaa tasoitusta niin paljon muille.

Ja kerro mulle, että mitä väliä sillä on mikä nuhiksen PPG on KHL:ssä? Tärkeämpää on se mikä se on täällä Liigassa. Ei sillä ole mitään hiton merkitystä nyt tai tulevaisuudessa täällä pelatessa, että kuinka hyvin nuhis on vetänyt KHL:ssä ja puolestaan kuinka huonosti Ramu tai Kuusela, Ramu pelasi kuitenkin täällä hyvin ja nuhis ei pelaa nyt hyvin.

Viimeksi Liigassa ollessaan JMA veti vajaa piste per/peli tahdilla niin runkosarjan kuin playoffit, ja taas kerran vähän vajaa puolet pisteistä oli maaleja, joka nostaa pisteiden arvoa erittäin paljon enemmän kuin esim. useimmat 2.syötöt.

Joo tämä taisi olla se yksi suonenveto siellä miehen tilastoissa, ei siellä montaa semmoista noin PPG kautta löydy, mutta ilmeisesti sinä et osaa tilastoja lukea kun väität ettei tilastot tätä tue?

Voit jatkaa nuhiksen ihannointia ihan vapaasti, jos se alkaa takoo pisteitä niin lupaan kääntää takkini ja hyppää kelkkaasi mukaan enkä negaile miehestä.

 

[444]

@Walkin tähän alkaa olla jo aika eeppistä antipatiaa. Silloin kun tilastot eivät tue omia antipatioita, niin kyse on suonenvedosta ja tilastoharhasta yms.
Edellisellä liigakaudellaan Aaltonen teki 0,89 pistettä ottelua kohden. Tätä edeltävä kausi Liigassa, 09-10, meni 0,84 pisteen otteluvauhdilla. Toisin sanoen pitää palata ajassa taaksepäin vain 8 vuotta jotta päästään Liigassa alle 0,8 pistekeskiarvon. Välissä kuluneita hyviä kausia Ruotsissa tuskin voidaan laskea, koska eri Liiga samoin kuin hyvät kaudet Neukuissa eivät merkitse mitään, koska eri Liiga.
Mutta sen sijaan kahdeksan vuoden takaiset 32 pistettä 53 peliin kertovat kaiken olennaisen.

Koskeeko muuten tämä "ei merkitystä eri liigoista edellisiltä kausilta" -kortti ihan kaikkia pelaajia vai ainoastaan näitä omasta mielestäsi oksettavia pelaajia?

 

[Warrington]

Mielestäni hyvin lähelle PPG, 0.90 menee vielä. En jaksa kännykällä rupea nyt tarkistamaan, että paljon näitä on mm. tällä hetkellä Liigassa. Mielestäni on odotettua vaatia kuitenkin nuhikselta PPG tahtiin pisteitä (tai ainakin lähes), koska kokonaisvaltaisessa pelaamisessa mies antaa tasoitusta niin paljon muille.

Ok. Olen samaa mieltä että normaali tasoiselta JMA:lta voi usein odottaa piste per/peli keskiarvoa tai liki piste per/peli keskiarvoa Liigassa, mutta noihin pisteiden tehtailuun ei vaikuta ainoastaan se pelaajan suoritus kuten täällä on monesti todettu. Tämän hetken PPG on 0,70 ja IFK:n 5vs5 hyökkäyspeli, YV ja ketjukaverit huomioiden, pidän tuota edelleen hyvänä suorituksena. Liigassa ei pelaa yhtään pelaajaa joka vetäisi ketjukavereista tai joukkueen pelin tasosta riippumatta samalla tahdilla niitä pisteitä.

Ja kerro mulle, että mitä väliä sillä on mikä nuhiksen PPG on KHL:ssä?

Sinä väitit ettei JMA ole ikinä ollut pistelinko, siitä syystä kaivoin noita tehopisteitä Liigan lisäksi myös KHL:stä. Ramstedtin ja Kuuselan esimerkeillä oli tarkoitus havainnollistaa mm. sitä miten paljon vaikeampi KHL:ssä on tehdä pisteitä kuin Liigassa.

Joo tämä taisi olla se yksi suonenveto siellä miehen tilastoissa, ei siellä montaa semmoista noin PPG kautta löydy, mutta ilmeisesti sinä et osaa tilastoja lukea kun väität ettei tilastot tätä tue?

Sitä ''suonenveto'' kautta ennen Liigassa viimeksi 0,84 ppg:llä joten en mä nyt tiiä oliko tuo Kärppä kausikaan Liigan osalta mikään suonenveto. Yhtään ainoata PPG kautta ei löydy aikuisista enkä minä ole missään vaiheessa väittänyt että niitä löytyisikään.

Voit jatkaa nuhiksen ihannointia ihan vapaasti, jos se alkaa takoo pisteitä niin lupaan kääntää takkini ja hyppää kelkkaasi mukaan enkä negaile miehestä.

Tässä ei ole ollut missään vaiheessa kyse minun JMA:n ihannoinnista, ei ole edes minun suosikkipelaajia tämän kauden IFK:ssa, kyse on ollut sinun ja parin muun kirjoittajan kritiikistä joka on ollut mielestäni monilta osin perusteetonta.

 

[Orava]

Tässä paistaa vahvana selkeä tarkoitushakuisuus. Toki, Aaltonen on suorittanut heikosti kotiotteluissa pisteiden valossa, mutta rehellisyyden nimissä on sanottava, että enemmän pisteitä näissä matseissa on tehnyt vain Elkins ja Nykopp. Mikäli ykkössijaan 14 kotiottelun jälkeen riittää 7 pistettä ja jaettuun kolmossijaankin yltää 4 pisteellä, niin kyllä mä jättäisin yksittäisen pelaajan ruoskimisen vähemmälle. Kun putki kuitenkin vieraspeleissä kulkee ihan eri tavalla, niin tossa on kyse koko joukkueen kattavasta ongelmasta himapeleissä.

Niin no jos halutaan arvioida vain tehtyjä pisteitä, eikä tehokkuutta perinteisellä tavalla, niin silloin Aaltonen tosiaan on pisteissä kotipelien jaetulla kolmannella sijalla. Tarkoitukseni oli kuitenkin vain painottaa, kuinka Aaltosen taso on ainakin pisteiden valossa laskenut suhteessa paljon enemmän, kuin muilla. Tässä tietysti lieventävänä tekijänä on se, että muiden taso on ollut kokonaisuudessaan paskaa. Muista pelaajista on kuitenkin auttamaan joukkuetta muutenkin, kuin tekemällä pisteitä. Jos Aaltonen ei tee pisteitä ei hänestä ole kuin haittaa.

Kuka tossa jengissä oikeasti suorittaa paremmin kenttäpelaajista Elkinsin lisäksi kuin Aaltonen? Edes niissä kotimatseissa?

No kotiotteluissa ainakin Ikonen, Petrell, Hintz, Nykopp ja Partanen .[/QUOTE]

 

[Walkin]

Sinä väitit ettei JMA ole ikinä ollut pistelinko, siitä syystä kaivoin noita tehopisteitä Liigan lisäksi myös KHL:stä. Ramstedtin ja Kuuselan esimerkeillä oli tarkoitus havainnollistaa mm. sitä miten paljon vaikeampi KHL:ssä on tehdä pisteitä kuin Liigassa.

JMA on vetänyt kolme kautta KHL:ssä noin 30 pisteen kausia. Ihan hyviä kausia, mutta ei hänestä voida pistelinkona puhua KHL:ssä pelatessaan, vai oletko eri mieltä, ilmeisesti olet kun tilastot kaivoit esille? SHL:ssä Röglessä PPG oli 0.73, ei noilla tehoilla puhuta pistelingosta vielä vai? Kärpissä vajaa kausi meni tosiaan lähes PPG, mutta kyseessä tosiaan oli vajaa kausi, puolikas kausi suunnilleen. Pelsuista löytyy yksi ihan hyvä kausi siinä se, mutta ei hän silloinkaan tehnyt mm. edes 0.90 PPG tahtiin pisteitä. Kaksi kautta Liigassa ihan hyvillä tehoilla joista toinen vain puolikas kausi. Ei hän pistelinko mielestäni edelleenkään ole, pitäisi olla, mutta kun ei ole.

Ramun PPG on muuten viime kauden nuhiksen vastaavaan 0.1 huonompi, mutta mikäli Ramu on jatkanut sitä kokonaisvaltaista peliään mitä viime kaudella täällä esitti niin Ramstedt>nuhis. Ja uskoisin, että narrit on hieman helpompi ympäristö onnistua kuin Amur joka taitaa olla ihan umpisurkea joukkue.

Tehoton JMA on siihen nähden, kuinka paljon hän pörrää hyökkäysalueella.

 

[Warrington]

JMA on vetänyt kolme kautta KHL:ssä noin 30 pisteen kausia. Ihan hyviä kausia, mutta ei hänestä voida pistelinkona puhua KHL:ssä pelatessaan, vai oletko eri mieltä, ilmeisesti olet kun tilastot kaivoit esille? SHL:ssä Röglessä PPG oli 0.73, ei noilla tehoilla puhuta pistelingosta vielä vai?

Pistelinko ei ole jääkiekko termistössä mikään tarkka mittari, jos pistelinko tarkoittaa sinulle noin 0,9 - 1 PPG:n pelaajaa niin ei, JMA ei ole mittarillasi mitattuna pistelinko kun katsotaan useimpia hänen kausiaan. Minun tulkinnassa JMA on hyviin maalimääriin ja tehopisteisiin kykenevä pelaaja, E: mittarina tuolle olkoon tässä tapauksessa vaikka nykyiset maali- ja pistekeskiarvot (per pelattu ottelumäärä).

Ja kerro mulle, että mitä väliä sillä on mikä nuhiksen PPG on KHL:ssä?

Ramun PPG on muuten viime kauden nuhiksen vastaavaan 0.1 huonompi, mutta mikäli Ramu on jatkanut sitä kokonaisvaltaista peliään mitä viime kaudella täällä esitti niin Ramstedt>nuhis. Ja uskoisin, että narrit on hieman helpompi ympäristö onnistua kuin Amur joka taitaa olla ihan umpisurkea joukkue.

Minä kun luulin ettei niillä JMA:n KHL-pisteillä ollut väliä. Mutta kyllä vain, Ramu on kokonaisvaltaisesti JMA:ta parempi pelaaja, se nyt tuskin on kenellekkään mikään yllätys, varsinkin jos vertaillaan sentteriä ja laituria.

Eiköhän tässä ole tältä erää käyty kaikki tarvittava JMA:n osalta läpi. JMA on hyökkäyksen syömähammas ja häneltä kuuluukin odottaa maaleja ja pisteitä, niitä hän on myös kokonaisuutena hyvin tehnyt. Viime aikojen otteet huomioiden JMA pystyy ja JMA:n pitääkin parantaa peliään. Sitten taas IFK:n kokonaistilannetta katsoen, tulos ei lähde lentoon sillä että JMA alkaa tekemään joku noin 0,2 pistettä per/peli enemmän, vaan sillä että esim. Johansson, Puustinen ja Partanen alkavat tarjota sieltä taustalta parempaa tukea. Noiden kolmen yhteenlaskettu pistemäärä tältä kaudelta on 9+12=22 eli jopa yhden maalin ja 5 syöttöpistettä ovat tehneet enemmän kuin JMA, otteluita tuo ensin mainittu kolmikko on pelannut yhteensä jo 66. Todella paljon löytyy noidenkin lisäksi alisuorittajia, ja se on puolessa välissä kautta erittäin huolestuttavaa.

 

[Walkin]

Minä kun luulin ettei niillä JMA:n KHL-pisteillä ollut väliä.

Kun itse nostit esille JMA:n pisteet tuolla ja samoin mainitsit Ramun/Kuuselan niin mainitsinpa nyt itsekin vain ettei JMA:n rehot kyseisessä sarjassa nyt kovin erikoiset mm. Ramuun verrattuna ole.

Mutta samaa mieltä siitä, että eiköhän tämä vääntäminen tästä nuhiksesta riitä.

 

[Silppuri]

Huikea peli, syttyispä aina näin niinkuin Kärppiä vastaan! Samoten Aaltonen sais antaa nuita haastatteluja enemmän, ei oo sitä ainaista paskanjauhantaa vaan puhuu asiaa millälailla joukkueessa asiat on.

 

[-Kantor-]

Kun näistä syömähampaista puhutaan, niin kyllä Aaltonen on aivan huikea parannus verrattuna Zaborskyyn, joka toki pörräsi ihan kivasti ja merkkautti Ramun ansiosta kelvolliset tehopisteet siinä missä Juhis pystyy ratkomaan yksin pelejä ketjukavereista riippumatta. Näkisin, että Rask on tyyliltään ja tasoltaan lähempänä Zaboa.

 

[KooJii_#1]

Ilman muuta kentän kurko tänään ja ehdottomasti yks parhaista Aaltosen esityksistä punasissa omaan silmään. Anto kaikkensa molemmissa päissä kenttää ja kuvaavin tilanne oli se (YV:llä?) tapahtunu törkeen pitkä vaihto, jossa ei millään suostunu menemään vaihtoon muun kentällisen kanssa vaan jäi kentälle ja halus palavasti tehdä maalin. Tuntuu, että kaveri syttyy aivan erilailla Kärppiä vastaan pelatessa ja sehän kelpaa! Samaa draivia myös muihin otteluihin ni avot!