Joukkueen rakentuminen kaudelle 2016–2017

[Mechalo]

Sori, Tapsa tuotiin tänne ihan omien toimesta ja lisättiin vain vapaana oleva pakkipari. Kivi tuntee ja seuraa kyllä vieläkin Ässiä, joten tietää varmasti parhaiten nappaako sieltä jonkun ensi kaudeksi Ipaan. Tämä jää nähtäväksi, en yllättyisi jos sieltä joku pelaaja tulisikin.

Korjataas sen verran että itsehän en ole Ilveksen saatika sitten Ässien kannattaja mutta historiaa tutkiskelemalla huomasin Sammalkankaan aloittaneen uransa nimenomaan Ilveksessä.

 

[Zeta03]

Korjataas sen verran että itsehän en ole Ilveksen saatika sitten Ässien kannattaja mutta historiaa tutkiskelemalla huomasin Sammalkankaan aloittaneen uransa nimenomaan Ilveksessä.

Hyvä korjaus *hymiö*. No tuskin ilvespuolellakaan ollaan niin herkkiä, ettei pientä spekulointia kestetä

 

[wunderveba]

Ilveksen nykyisessä porukassa on useita pelaajia, joiden jatko joukkueessa olisi suotavaa. Itse ainakin haluaisin nähdä mm. Laakson, Flinckin, Vihkon, Kantolan, Salmelan ja Mäkisen myös tulevalla kaudella joukkueessa. Hintahan kuitenkin on ratkaisevaa.

No, Flinckin ja Vihkon nyt näet varmasti kun heillä on sopimus ensi kaudesta.

 

[lake79]

Sori, Tapsa tuotiin tänne ihan omien toimesta ja lisättiin vain vapaana oleva pakkipari. Kivi tuntee ja seuraa kyllä vieläkin Ässiä, joten tietää varmasti parhaiten nappaako sieltä jonkun ensi kaudeksi Ipaan. Tämä jää nähtäväksi, en yllättyisi jos sieltä joku pelaaja tulisikin.

Jos Ässistä mietitään jotain, niin tänne kelpaisi vain Kuparinen ehjänä (omaa tosin sopimuksen ja ei lähde minnekään) ja Saarela, jota nyt Ässät tuskin päästää minnekään ilman jotain isompaa tarjousta muusta liigaseurasta. Aiemmin mainittu Uusitalo ei kelpaisi, miehen parasta ennen päivämäärä alkaa olla mennyt ja jos joku Ässä-pakistosta kelpaisi, olisi tuo Jyri Marttinen.

Täyttä spekulaatiota, mutta kivaahan tää on pohtia ensi kautta jo tässä vaiheessa.

 

[Artsi]

No, Flinckin ja Vihkon nyt näet varmasti kun heillä on sopimus ensi kaudesta.

Juu, tuli turhaan listalle

 

[Zeta03]

Jos Ässistä mietitään jotain, niin tänne kelpaisi vain Kuparinen ehjänä (omaa tosin sopimuksen ja ei lähde minnekään) ja Saarela, jota nyt Ässät tuskin päästää minnekään ilman jotain isompaa tarjousta muusta liigaseurasta.

Nykyisillä tiedoilla Saarela on vapaa pelaaja kauden jälkeen. Tosin niin pitkään ei mene ennen kuin nimi on jonkun papereissa mutta tarkoitan sitä, ettei ole mitenkään kirkossa kuulutettu että jatkaisi Ässissä tulevina vuosina. Saarelan palkka on sen verran suuri, että täytyy tarkkaan puntaroida jatkuuko kehitys eteenpäin vahvana jotta se kannattaa maksaa....

 

[lake79]

@Zeta03 Ok. Raha on ainoa syy miksi Saarela saattaisi vaihtaa maisemaa ja ei omaa vielä jatkolappua. Tai muuten Ässäportaassa ollaan hulluja, sillä eihän Saarelan kehitys nyt mitenkään romahtamalla ole alas tullut.

 

[Zeta03]

Tai muuten Ässäportaassa ollaan hulluja, sillä eihän Saarelan kehitys nyt mitenkään romahtamalla ole alas tullut.

Tämä on täysin väärä ketju mutta kommentoin vielä sen verran, että Saarelan kehitys ei ole myöskään mennyt niin paljoa eteenpäin kuin oli ennusteltu. Toki matkalla on ollut loukkaantumista (viime kaudella) mutta kaikkea potentiaalia ei ole saatu ulosmitattua. Aikaa on ja esimerkiksi Ilveksen Kivi voisi saada Saarelasta paljonkin irti tulevina vuosina....

 

[Raymond Pearl]

@Raymond Pearl Laaksollakaan ei ole sopimusta ensi kaudesta, ainakaan vielä. Olisiko kuitenkin aika nostaa vaikka Julius Mattila kolmosen keskelle ensi kaudella, jos Kivi tuollaisia on puhellut?

Laakson sopimuksettomuus oli kyllä tiedossa, mutta keho hylki tätä tietoa vastaan.

Mattilaa ajaisin sisään ensin laiturina. Nuoren sentterin on vaikea hypätä suoraan liigaan ja laiturina on helpompaa totutella liigavauhtiin.

 

[Tervalammen Tynamo]

Tapio Sammalkangas Ilvekseen? Miksi?

Edelleen tämän sortin "vahvistukset" löytyy omasta takaa. Koulitaan hyväraamisesta junnusta se kutospakki ja av-osaaja. Hyvä ja kunnianhimoinen valmentaja ottaa tämän haasteena ja tässä säästetään se 30-40 k€. Kuulostaa saiturimaiselta touhulta, mutta Ilveksen kassalla nämä asiat on saatava vihdoin järkeistettyä. Nelosketjulle sekä vitos-ja kutospakille ei pidä maksaa liikaa. Kärkeä tarvitaan, jotta esim. ylivoima saataisiin vihdoin ja viimein ensi kaudella toimimaan.

 

[Mortal]

Edellisellä sivulla viittasin Vahalahti vertauksella Sandelliin. Ja ennen kuin joku keksii Sandellin polven pettäneen toisen kerran, niin
vertaus Marjamäkeen on yhtä ontuva.

 

[Ragulin]

Edellisellä sivulla viittasin Vahalahti vertauksella Sandelliin. Ja ennen kuin joku keksii Sandellin polven pettäneen toisen kerran, niin vertaus Marjamäkeen on yhtä ontuva.

No perkele. Minä jo ajattelin, että kuolevainen tietää jotain, mitä minä en... Varmasti toki tietääkin, mutta Sammalkankaasta vahvistuksena ensi kauden Ilvekselle...

 

[wunderveba]

Edellisellä sivulla viittasin Vahalahti vertauksella Sandelliin. Ja ennen kuin joku keksii Sandellin polven pettäneen toisen kerran, niin
vertaus Marjamäkeen on yhtä ontuva.

Niin, koskas Vahalahti on missannut pääosan kaudesta loukkaantumisen vuoksi?

 

[Cream]

Sammatapsoille ja uusitaloille tosiaan läjä hymiöitä. Ei mitään käyttöä. Jo sopimuksenalainen puolustuksen runko on todella vahva, eikä sinne tarvitse edellä mainitun kaltaisia kehäraakkeja riippakiviksi. Virtuaalimanagerina lähtisin tarjoamaan sekä Sandellille että Laaksolle vahvasti bonus-painotteista sopparia, huom. virtuaalimanagerina. Etenkin Ässän tilanne on kyllä varsin kinkkinen, loukkaantumisriski on ilmeinen, mutta toisaalta mies on johtaja isolla J:llä ja kunnossa ollessaan Liigan parhaita pelaajia. Koko LoD lähtee, vihdoinkin.

Jos Keräsen saisi signattua harkitsisin myös Kantolan jatkosopimusta, siihen sitten vaikka Meskanen tekemään läpimurto. Rautiaisen päästäisin menemään, jotenkin en näe, että mies pystyy ikinä nousemaan sellaiseksi takuuvarmaksi 30-pisteen suorittajaksi. Lindgrenillähän on sopimus ensi kaudesta, joten melko todennäköistä ettei mies pelaa ensi kauden Ilveksessä. Huhtalan ottaisi varmaan jokainen kirkuen takaisin, mutta eiköhän miehen paluu liene tässä vaiheessa täyttä utopiaa. Anttilan paluu olisi myös mielenkiintoista nähdä, vaikka kuluva kausi onkin sujunut pisteiden valossa heikosti.

Kylläpä tässä nousi innostus ensi kautta kohtaan.

 

[Peltsi #18]

Jos Ässistä mietitään jotain, niin tänne kelpaisi vain Kuparinen ehjänä (omaa tosin sopimuksen ja ei lähde minnekään) ja Saarela, jota nyt Ässät tuskin päästää minnekään ilman jotain isompaa tarjousta muusta liigaseurasta.

Ei mitään Kuparista. Edellisestä hyvästä kaudesta on vierähtänyt jo tovi ja mies on muutenkin jatkuvasti rikki. Kierros Helsingin kautta tarkoittaa myös stadinlisää palkkapussiin. Esimerkiksi viime vuonna tienasi vaatimattomat 224 000 juuri ilmestyneiden verotietojen mukaan. Mieluummin Laaksolle jatkoa.

Mut hei on tämä hienoa aikaa. Kerrankin Ilves-fanin parasta aikaa ei ole kesä, vaan uuden kauden odotus alkoi jo ennen joulua. Nyt saadaan kerrankin naattia. Meillä on hieno runko kasassa, siihen sopivat lisäpalaset ja Karrin johdolla noustaan Top 6-joukkueeksi.

 

[Floe]

Ensi kauden pelaajarunko on jo hyvällä mallilla ja ykkösprioriteettina pitäisin hyökkäyspään kärkiosaamisen varmistamista.
Tämä tapahtuisi siten, että Laakso ja Sandell saisivat jatkosopparit ja lisäksi hankitaan yksi selkeä ykköskorin laituri.

Silloin kaksi ekaa ketjua olisivat (järjestys makuasia):

X-Mustonen-Tyrväinen
(Sandell)-(Laakso)-Vihko

Nykykokoonpanosta voisi toki olla Rautiainen/Kantola tuolle X:n paikalle, mutta näkisin, että pitäisi hankkia kovempi kaveri, jottei taas lasketa liikaa Sandellin varaan. Todennäköisesti rahat eivät taida tähän kyllä riittää.

Alempiin ketjuihin on pelaajia jo aika lailla riittävästi, joten niiden täydentämisellä ei ole mikään kiire.

Myös puolustus on jo hyvällä tasolla. Salmelalle, Mäkiselle ja Mäkelälle jatkoa. Ykköspakki olis kiva, mutta ei taida budjetti venyä. Ottaisiko Fagerudd askeleen eteenpäin.

 

[lake79]

Ei mitään Kuparista. Edellisestä hyvästä kaudesta on vierähtänyt jo tovi ja mies on muutenkin jatkuvasti rikki

Siksi sanoinkin ehjä Kuparinen. Täyttä ajatusleikkiä siis tuosta, mitä ensi kauden Ilves tarvisi. En nykykuntoista Kuparista kelpuuttaisi itsekään.

 

[HekeK]

Tulopuolella ainakin (ns. varmat):

Toni Rajala
Perttu Lindgren
Tommi Huhtala
Marko Anttila
Ville Korhonen
Ville Koistinen

Jos näitä pelaajia ei tule, haukun Juupen. Nämä on kuitenkin jo luvattu.

 

[Manazeri]

Itse näkisin että Mustonen ottaa ensi kaudella ykkössenan tontin itselleen. Laakson hinnalla uskoisin löytyvän vaikka AHL:stä Laaksoa kovemman hyökkäävän keskushyökkääjän. Jolloin Ilveksellä olisi kaksi hyökkäyssuuntaan kovaa sentteriä.

 

[V8350]

Puolustuksessa pitäisin kyllä Mäkisen ja Kesselin. Konstan hasardien ja hyvien otteiden suhde on mennyt koko ajan parempaan suuntaan. Kesselin otteissa näen tietynlaista jämäkkyyttä. Kun saisi vielä sen laukauksen hieman nopeammin viritettyä, niin alkaisi varmaan pisteitäkin tippumaan. On hakeutunut kuitenkin hyvin maalipaikoillekin mutta viimeistely on ollut kyllä kehnoa. Näppilän sen sijaan pitäisi parantaa aika paljon jatkaakseen. Kehitys ollut aika lailla päinvastainen Mäkiseen verrattuna.

 

[Peltsi #18]

Tulopuolella ainakin (ns. varmat):

Toni Rajala
Perttu Lindgren
Tommi Huhtala
Marko Anttila
Ville Korhonen
Ville Koistinen

Jos näitä pelaajia ei tule, haukun Juupen. Nämä on kuitenkin jo luvattu.

Sama. Paitsi ettei tuokaan riitä, jollei myös Platt palaa Ilvekseen.

 

[Pattura]

Laakson sopimuksettomuus oli kyllä tiedossa, mutta keho hylki tätä tietoa vastaan.

Mattilaa ajaisin sisään ensin laiturina. Nuoren sentterin on vaikea hypätä suoraan liigaan ja laiturina on helpompaa totutella liigavauhtiin.

Eikös ne Mattilan pojat havittele yliopistosarjoihin rapakon taakse, joten ammattilaissopimus ei tule kysymykseen ennen sitä.

 

[Raymond Pearl]

Pohjois-Amerikan yliopisto- ja juniorisarjat ovat tosiaankin tällä hetkellä imuroineet aika paljon suomalaisia lupauksia, eikä vähiten Haulan, Määtän ja Hongan hyvien kokemusten vuoksi.

Eipä Välimäen Juusollakaan näytä mitenkään heikosti menevän. Tämä tie vaatii kuitenkin pelaajalta myös aika vahvaa henkistä kypsyyttä ainakin, jos lähtee tälle tielle jo 16-vuotiaana. Juuson kaltaiset "ammattilaisen asenteella" varustetut nuoret pärjäävät kyllä ja näkyvyys NHL-varausta silmällä pitäen on parempaa kuin Liigassa.

 

[Kyle]

X - Mustonen - Tyrväinen
Suomi - Flinck - Vihko
X - X - X
Sointu - X - Jokinen
+ Meskanen

Tietämättä erilaisista jo mahdollisesti tehdyistä rekrytoinneista ulkopuolelta, itselläni on toivelistalla jatkosopimukset seuraavassa prioriteettijärjestyksessä:
1. Sandell (lääkärintarkastusoptiolla) - ottaa toisen kakkos-/kolmosketjun hyökkääjän paikan Laakson rinnalta
2. Laakso - ottaa kakkos-/kolmosketjun sentterin paikan
3. Kantola - ottaa toisen kakkos-/kolmosketjun hyökkääjän paikan Laakson rinnalta
4. Mäkelä - ottaa kolmosparista toisen paikan
5. Mäkinen - ottaa kolmosparista toisen paikan
6. Rautiainen - ottaa kakkos-/kolmosketjun hyökkääjän paikan, mikäli Sandell tai Kantola ei ole kiinnitettynä jatkosopimuksella
7. Savilahti - ottaa yhden reservi-/rotaatiohyökkääjän paikan
8. Veistola - ottaa yhden reservi-/rotaatiohyökkääjän paikan
9. Näppilä - reservi-/rotaatiopakki

Ensi kauden pelaajarunko on jo hyvällä mallilla ja ykkösprioriteettina pitäisin hyökkäyspään kärkiosaamisen varmistamista.
Tämä tapahtuisi siten, että Laakso ja Sandell saisivat jatkosopparit ja lisäksi hankitaan yksi selkeä ykköskorin laituri.

Silloin kaksi ekaa ketjua olisivat (järjestys makuasia):

X-Mustonen-Tyrväinen
(Sandell)-(Laakso)-Vihko

Nykykokoonpanosta voisi toki olla Rautiainen/Kantola tuolle X:n paikalle, mutta näkisin, että pitäisi hankkia kovempi kaveri, jottei taas lasketa liikaa Sandellin varaan. Todennäköisesti rahat eivät taida tähän kyllä riittää.

Siinä kaksi esimerkki viestiä jotka mielestäni edustavat valtaosan kannattajien mielipiteistä ja haluan painottaa että lainaukset eivät ole henkilökohtaisia nimimerkkejä @Floe ja @Raymond Pearl kohtaan. Itse näitä pelaajia läheltä seuranneena voisin olla samaa mieltä että kaikki voisivat olla menestyvän Liiga-joukkueen kärkipelaajia, mutta onko asia objektiivisesta näkökulmasta oikeasti näin?

Sopimuspelaajista Mustonen, Tyrväinen, Vihko, Suomi ja Flinck voivat ihan hyvin viedä menestyvän joukkueen 9:stä kärkihyökkääjästä 5 paikkaa, jos loput neljä paikkaa täytetään Sandell, Laakso, Kantola ja kenties Rautiainen tai edes kahdella tai kolmella näistä, niin itsellä herää suuri deja-vu ilmiö tämän kauden joukkueeseen. Edelleen en halua sanoa että kukaan näistä ei mahtuisi menestyvän joukkueen yhdeksikköön, mutta olen erittäin skeptinen että Ilvesläisenä näen ja moni muukin näkee joukkueen liiaksi värilasien läpi.

Ensinnäkin mikään suurimedia IS, IL, Yle, Mtv, Nelonen tai Hs ei tainnut(ulkomuistista) ennen kauden alkua nostaa joukkueen materiaalia top 10 paremmalle puolelle, sitä ei käsittääkseni tehnyt myöskään muiden joukkueiden kannattajat täällä jatkoajassa. Toki Ilves-kannattajat voivat uskotella niin, mutta se ei ole puolueeton mielipide ilman värilaseja. Liigassa on noin 10-12 joukkuetta jotka voivat taistella top 6 sijasta. Mielestäni tässä joukkueessa on enemmän kysymysmerkkejä kuin varmoja suorittajia, on nuoria Mustonen, Suomi ja Rautiainen jotka pelaavat kärkiketjujen äijinä mutta eivät ole vielä Liigan kärjen äijiä. On loukkaantumisherkkä Sandell, on toistaiseksi vasta yhden "läpimurtokauden" pelanneet Flinck, Kantola, Tyrväinen ja näistäkin osalla on läpimurtokausi vielä kesken. Oikeastaan Vihko on ainut varma suorittaja, tosin omissa papereissa Tyrväinenkin alkaa sellaiseksi muodostua.

Tottakai Kivi on taikonut keskenkertaisesta mestarit, enkä halua kiistää Kiven merittejä valmentajana, ennemmänkin haluan vielä kyseenalaistaa Ilveksen materiaalin. Itse olen tykännyt Tuokkolasta ja mielestäni Tuokkola on saanut keskinkertaisen joukkueen pelaamaan yhteinäisesti ja pelaamaan tasaisesti koviakin joukkueita vastaan. Se ei ole enään valmentajan vastuulla jos joukkue saa esim +40 laukausta ottelussa ja 1-2 maalia. Valmentajan tehtävä on saada joukkue yhtenäiseksi, mutta pelaajan tehtävä on yksilönä lyödä kiekko reppuun ja tehdä ne oivaltavat ratkaisut hyökkäyspäässä. En tiedä sitten Kiven mentaalipuolesta, kun huormoksen sai aikanaan Porissa mutta mielestäni esim tällähetkellä jo Flinck ja Vihko pelaa elämänsä kiekkoa.

Toinen mielenkiintoinen seikka on että jos joukkueeseen tulee nykyisen suunnitelman mukaisesti ulkopuolelta 1-2 hyökkääjää, muutama jatkosopimus, niin miten käy täälläkin paljon puheissa olleiden (nuorien) Ilveksien peluutuksen suhteen Meskasen, Savilahden ja Soinnun etunenässä jos tarjolla on ensi sijaisesti 4-ketjua tai rotaariota. Ei ole ruusuinen urakka Pajuojalla ja voisin jo nyt lyödä vetoa että joukkueessa on pakko tehdä kirpaiseviakin muutoksia ainakin tunneside-puolella jos halutaa saada kilpailukykyinen joukkue.

Oma hahmotelmani:

Ykköslaituri - Ykkössentteri - Ykköslaituri
Suomi - Mustonen - Tyrväinen
Sandell - Flinck - Vihko
Meskanen - Savilahti - Jokinen
Sointu, Jaatinen, nuoret

Ja Sandell ei ole tärkeyden puolesta hieharkassa 3-ketjussa, vaan sen takia että tuollaisessa hahmotelmassa tulee se tosiasia esiin että Ilves tarvitsee ainakin kaksi kovan luokan maalitekijää, käytännössä ne kaksi 20 maalin miestä ja yhden peliätekevän sentterin. Tämänlisäksi Suomen ja Mustosen on otettava vielä nykyistä suuremmat harppaukset pelaajina urillaan, ihan sellaiset että molemmat ovat kiekollisesti lähellä Sandellin taso, koska molemmat omaavat siihen potentiaalin. Onhan esimerkiksi Soinnun tilanne tällähetkellä erittäin mielenkiintoinen koska omistaa sopimuksen, mutta vaikkea kuvitella edes tällähetkellä pelaavaan kokoonpanoon ja samoin Kantolan, Laakson ja Rautiaisen jotka ei tosin omaa sopimuksia, mutta valitettavasti Ilveksessä ei ole mielestäni tilaa ensikaudella 2-3 ketjuihin.

 

[Raymond Pearl]

Itse näitä pelaajia läheltä seuranneena voisin olla samaa mieltä että kaikki voisivat olla menestyvän Liiga-joukkueen kärkipelaajia, mutta onko asia objektiivisesta näkökulmasta oikeasti näin?

Kannattaa huomioida se, että osa (kuten allekirjoittanut) olettaa inhorealistisesti, että pelaajabudjetti on ensi vuonnakin samaa tasoa kuin tänä vuonna. Tällöin on hyvin epärealistista uskoa, että Ilves pystyisi hankkimaan kokonaisen uuden (laadukkaan) ykkösketjun nykyisten sopimuspelaajien päälle. Lisäksi Sointu nauttinee sellaista tiliä, että tätä ei valitettavasti ole varaa pitää pelkkänä rotaatiohyökkääjänä ja tuskin tämä Kiven papereissa muutenkaan jää nuoremman polven Ilvesten ja Jokisen taakse peluutushierarkiassa Suomea lukuunottamatta.