Joukkueen rakentamisen kestämätön vaikeus

[Mordjinn]

Tätä aihetta liipattiin läheltä pelikirjaketjussa ja olisi kuitenkin hauska kuulla muidenkin mielipiteitä, miksi joukkueen rakentamisen osaaminen tuntuu Jokereissa olevan valovuoden liigan kärkijoukkueita jäljessä. Tuntuu että ainakin viime vuosien aikana joku joukkueen osa-alue on alisuorittanut niin rajusti ettei todelliseen urheilulliseen JA taloudelliseen menestymiseen ole ollut mahdollisuutta.

Tällä hetkellä olen onnistunut muodostamaan tilanteesta seuraavanlaisen kuvan:

1. Valmentajaa ei todellisuudessa kuunnella joukkuetta rakennettaessa ja/tai hänen toiveidensa mukaisiensa pelaajien kanssa ei kyetä tekemään sopimuksia.

2. Virmanen, joka on vastuussa pelaajahankinnoista, ei osaa hommaansa aikuisten oikeasti.

3. Hjallis (sekä myös me kannattajat) asetta(v)a(t) joukkueen tavoitteen joka vuosi sellaiselle tasolle, että pitkäaikaiseen joukkueen rakentamiseen ei ole mahdollisuuksia, koska tulosta täytyy tulla. Tämä korostuu erityisesti nyt Euroliigan takia.

Nämä seikat johtavat keskinkertaisten pelaajien kanssa paniikissa tehtyihin liian pitkiin sopimuksiin, joiden taloudelliset ja urheilulliset vaikutukset heijastuvat myös tuleviin kausiin. Valmentajat joutuvat peluuttamaan muiden rakentamaa joukkuetta tavoilla jotka eivät kehitä niin pelaajia, kuin itse peliäkään.

Vielä kun lisätään soppaan:

4. Kykenemättömyys pitää kiinni huippupelaajista kun sellaisia löydetään/kasvatetaan

niin tilanne muuttuu kestämättömäksi.

Sitä en osaa sanoa että johtuuko kohta 4. taloudellisista tosiasioista (muilla on varaa maksaa enemmän) vai siitä että organisaatio on huonosti hoidettu, jolloin pelaaja mielummin lähtee kehittämään henkilökohtaista uraansa muualle. Ja kuinka paljon taustalla en henkilöiden egojen pullistelu, joka heijastuu pelaajien ja joukkueen suorituksiin. Olisi mielenkiintoista tietää.

 

[Jack Daniel's]

1. Valmentajaa ei todellisuudessa kuunnella joukkuetta rakennettaessa ja/tai hänen toiveidensa mukaisiensa pelaajien kanssa ei kyetä tekemään sopimuksia..

Ei pidä paikkaansa. Aivan varmasti on Lehkosen ja Hanlonin mielipiteitä kuultu joukkuetta kasatessa. Mm. Hanlonin suosituksesta hankittiin Tenute.

2. Virmanen, joka on vastuussa pelaajahankinnoista, ei osaa hommaansa aikuisten oikeasti.

Parannettavaa on, mutta virtuaalimaailmassa Virmasen epäpätevyyttäkin on liioiteltu. Esimerkiksi tämän kauden joukkue on omaan silmääni rakennettu ihan fiksusti, eikä ero ole muihin liigajoukkueisiin niin suuri, kuin esim. tällä palstalla kirjoitetaan. Pelitapa ym. asiat EIVÄT ole seurajohdon vastuulla.

3. Hjallis (sekä myös me kannattajat) asetta(v)a(t) joukkueen tavoitteen joka vuosi sellaiselle tasolle, että pitkäaikaiseen joukkueen rakentamiseen ei ole mahdollisuuksia, koska tulosta täytyy tulla. Tämä korostuu erityisesti nyt Euroliigan takia.

Tämä on totta. Jokereissa halutaan menestystä joka vuosi. Lehkosen hankinnan jälkeen pyritään kuitenkin toivottavasti rakentamaan tulevien vuosien runko omista pelaajista.

Nämä seikat johtavat keskinkertaisten pelaajien kanssa paniikissa tehtyihin liian pitkiin sopimuksiin, joiden taloudelliset ja urheilulliset vaikutukset heijastuvat myös tuleviin kausiin. Valmentajat joutuvat peluuttamaan muiden rakentamaa joukkuetta tavoilla jotka eivät kehitä niin pelaajia, kuin itse peliäkään.

Jokerit pelaa tällä kaudella hyvin pitkälti sillä joukkueella, minkä Hanlon & Lehkonen-parivaljakko on tänne halunnutkin. Ensinnäkin haluttiin kova puolustus, jonka varaan on hyvä rakentaa. Toiseksi, hyökkäys muuttui täksi kaudeksi lähes täysin, joten pitkillä sopimuksilla seilaavia ei-haluttuja pelaajia ei käsittääkseni juuri löydy. Jos löytyy, näistä hankkiudutaan eroon tämän kauden päätteeksi.

4. Kykenemättömyys pitää kiinni huippupelaajista kun sellaisia löydetään/kasvatetaan

Nykyään omien huippupelaajien pitäminen on hankalaa, johtuen NHL:n, Venäjän, Ruotsin ja Keski-Euroopan sarjojen taloudellisesta mahdista & kiinnostavuudesta suhteessa kotomaan liigaan. Toki virheitäkin on tehty mm. Jori Lehterän kadottaminen Tapparaan, mutta silti mielestäni tästäkin asiasta on tehty kohtuuttoman suuri juttu tällä palstalla.

Sitä en osaa sanoa että johtuuko kohta 4. taloudellisista tosiasioista (muilla on varaa maksaa enemmän) vai siitä että organisaatio on huonosti hoidettu, jolloin pelaaja mielummin lähtee kehittämään henkilökohtaista uraansa muualle.

Pelaajien asiat on hoidettu Jokereissa loistavasti. Tämän puolen Virmanen kyllä osaa. Eli, kyllä ne markkinatalouden voimat & yleinen pääkaupunkiseudun kiinnostavuus lienevät suurin syy siihen, ettei pelaajia saada Jokereissa pidettyä montaa kautta putkeen.

Ja kuinka paljon taustalla en henkilöiden egojen pullistelu, joka heijastuu pelaajien ja joukkueen suorituksiin.

Tämä lienee enemmän tuon naapurijoukkueen ongelma. Meillä se ongelma lienee enemmän pelillisen identiteetin uudelleenlöytäminen. Viime vuosina ollaan yritetty monella eri tyylillä huonolla tuloksella.

 

[Cobol]

1. Valmentajaa ei todellisuudessa kuunnella joukkuetta rakennettaessa ja/tai hänen toiveidensa mukaisiensa pelaajien kanssa ei kyetä tekemään sopimuksia.

Kuunnellaan sinänsä. Jokerien valmentajasykli on vaan liian nopea ja pelitapa eri kausina liian erilainen, jotta päästäisiin kestävämpään kehitykseen. Kun joukkueella ei ole enää ns. brändipelitapaa (taitavaa Jokerikiekkoa) vaan aina uuden pelitavan tuo aina uusi valmennus tullessaan, ensimmäisellä kaudella on vääränlainen joukkue. Toisella kaudella valmentajalla on jo paremmin omaan pelitapaansa sopiva joukkue mutta koska kausi on viimeinen Jokereissa, valmentaja kasaa jo tulevan pestinsä joukkuetta sen minkä pystyy. Ja taas tulee Jokereihin uusi valmentaja ja kaikki alkaa alusta. Tätä on nähty jo vaikka kuinka monta kautta Jokereissa. Ehkä siihen tulee vihdoin muutos?

2. Virmanen, joka on vastuussa pelaajahankinnoista, ei osaa hommaansa aikuisten oikeasti.

Ei osaa, tästä ei mitään epäselvyyttä jää kun katsoo Virmasen tuloksia. Hjalliksen antamilla miljoonilla ja miljoonilla ammattilainen olisi tehnyt Jokereista SM-liigan tasolla lähes lyömättömän joukkueen. Paremman kuin Kärpät on ollut viime vuosina...

Mutta ongelma ei olekaan näin yksinkertainen. Virmanen jää usein Hjalliksen jalkoihin pelaajahankinnoissa, koska Hjalliksella on edelleen iso halu tehdä hankintoja itse. Tämä taas johtaa siihen, että todellista joukkueen suunnittelua ei tee kumpikaan. Kummankin herran kanssa olen monta kertaa jutellut ja näin se vaan on - ikävä kyllä.

3. Hjallis (sekä myös me kannattajat) asetta(v)a(t) joukkueen tavoitteen joka vuosi sellaiselle tasolle, että pitkäaikaiseen joukkueen rakentamiseen ei ole mahdollisuuksia, koska tulosta täytyy tulla. Tämä korostuu erityisesti nyt Euroliigan takia.

Pitää osin paikkansa. Hjalliksella on varsinkin nyt fyrkat (siis työssä, ei omat) tiukassa ja paikka Eurooppaan olisi tultava. Silti Lehkonen on saanut Hjalliksen sitoutumaan sellaiseen junioriohjelmaan, josta voi vielä tulla jotain.

Nämä seikat johtavat keskinkertaisten pelaajien kanssa paniikissa tehtyihin liian pitkiin sopimuksiin, joiden taloudelliset ja urheilulliset vaikutukset heijastuvat myös tuleviin kausiin. Valmentajat joutuvat peluuttamaan muiden rakentamaa joukkuetta tavoilla jotka eivät kehitä niin pelaajia, kuin itse peliäkään.

Tämä pitää ainakin siltä osin paikkansa, että Jokerit maksaa käsittämättömän paljon pelaajille, jotka eivät ole kuin harmaata massaa SM-liigan tasolla. Ongelma on jatkunut pitkään Jokereissa ja sen tuloksena jossain muussa seurassa rivimiehen sinänsä hyvää palkkaa nauttiva pelaaja saa Jokereista ruhtinaallisen ja kykyjään vastaamattoman korvauksen. Tämä johtaa tilanteeseen, jossa todellisten tulojen pudotessa ei olekaan enää varaa tehdä asiallisia täydennyksiä. Esimerkkinä käyköön viime kauden kakkosmaalivahti- ja ne puolustajahankinnat, jotka tehtiin kesken kauden.

4. Kykenemättömyys pitää kiinni huippupelaajista kun sellaisia löydetään/kasvatetaan niin tilanne muuttuu kestämättömäksi.

Jokerit ei pysty pitämään kiinni huippupelaajista. Ei yksikään seura pysty Suomessa. Huiput lähtevät kaikista seuroista. Mutta Jokerien erityisongelma on ollut se, että seura eii ole Virmasen juniorivastuukaudella pystynyt nostamaan nuoriaan liigajoukkueeseen. Kalteva oli viiteen vuoteen kaiketi ainoa junnu, joka sai säännöllistä peliaikaa Jokereissa.

Ja kuinka paljon taustalla en henkilöiden egojen pullistelu, joka heijastuu pelaajien ja joukkueen suorituksiin. Olisi mielenkiintoista tietää.

Pelaajien mukaan Jokereissa hoidetaan tausta-asiat (palkanmaksu, asunnot, autot, vaimon pesukone yms) loistavasti. Tästä olen Virmasta monta kertaa kiittänyt. Kyllä Jokereihin on imua jos vaan valmennusasiat ovat kohtuullisella tolalla. Ja nythän ne ovat sinänsä.

 

[Mordjinn]

Asiallisia vastauksia ja vaikka tahallani snadisti kärjistinkin, niin huomaa että oma käsitys tämän hetken tilanteesta on voimakkaasti virtuaalimaailman (tämän palstan) värittämä.

Meillä se ongelma lienee enemmän pelillisen identiteetin uudelleenlöytäminen. Viime vuosina ollaan yritetty monella eri tyylillä huonolla tuloksella.

Tämä on mielestäni seurajohdon suurin virhe. Jokerit onnistuivat rakentamaan nopeasta ja maalirikkaasta pelistä itselleen brandin aina divariajoista alkaen. Lisäksi joukkuetta ja sen tuottamaa viihdettä on mainostettu tällaisena yhä edelleen. Jos kukaan organisaatiossa brandinrakennuksesta ja brandeista mitään ymmärtää, pitäisi joka kaudella pyrkiä tähän hinnalla millä hyvänsä. Tämä jos mikä vaatii joukkueen tarkkaa rakennusta aina valmentajasta lähtien.

Tämän lisäksi mielestäni viihde vaatii roolitettuja hahmoja. Loistavia hyökkääjiä, sankarimaalivahteja jotka pettävät tiukassa paikassa, ilkeitä pakkeja ja omia poikia joilla on suuri joukkueelle sykkivä sydän. Voi kuulostaa Hollywoodilta, mutta joukkueen sisäiset roolijaot eivät helpota ainoastaan joukkueen pelillistä puolta, vaan sieltä löytyvät myös ne seikat miksi monet jääkiekkoa seuraavat.

Mutta ongelma ei olekaan näin yksinkertainen. Virmanen jää usein Hjalliksen jalkoihin pelaajahankinnoissa, koska Hjalliksella on edelleen iso halu tehdä hankintoja itse. Tämä taas johtaa siihen, että todellista joukkueen suunnittelua ei tee kumpikaan. Kummankin herran kanssa olen monta kertaa jutellut ja näin se vaan on - ikävä kyllä.

Onko tässä taustalla halu saada isot propsit julkisuudessa uuden Jokerisankarin löytämisestä vai miksi Hjallis sössii Virmasen pelikentällä? Onko kyseessä luottamuspula? Ja miksi tämän tason organisaatiossa ei kyetä näkemään metsää puilta?

 

[Cobol]

Onko tässä taustalla halu saada isot propsit julkisuudessa uuden Jokerisankarin löytämisestä vai miksi Hjallis sössii Virmasen pelikentällä? Onko kyseessä luottamuspula? Ja miksi tämän tason organisaatiossa ei kyetä näkemään metsää puilta?

Hjallis nyt on Hjallis. Hjallista voi kehua Jokerien taannoisesta 90-luvun alun pelastamisesta, Areenan rakentamisesta ja kaiketi aika monesta muusta asiasta.

Hjallis kuitenkin haluaa tehdä itse isot päätökset niissä yrityksissä, joissa hän käyttää valtaa. Niinpä Jokerien valmentajasta tekee päätöksen Hjallis ja ei koskaan Virmanen. Kun Hjallis ei ymmärrä futiksesta tai kiekosta juuri mitään, niin eihän se yhtälö toimi. FC Jokerit oli todellinen fiasko ja IC Jokerit voisi puolestaan olla jotain aivan muuta kuin se on nyt mestaruuksilla mitaten vuoden 1996 jälkeen... Onneksi aivan viime vuosina muutosta on tapahtunut pelaajarintamalla mutta siten, että Markus Lehto on järjestänyt oikeasti kaikki huippupelaajat Jokereihin Hjalliksen toimiessa maksajana ja Virmasen tehdessä sitten paperityöt.

Katsotaan miten Säilynoja selviää tämän kaksikon kanssa. Kekehän on nyt Virmasen esimies ja ainakin omien sanojensa mukaan pitää Hjalliksen loitolla joukkueen rakentamisesta, mutta ei anna Virmasenkaan häärätä takavuosien malliin. Keke ymmärtää kyllä sen mikä on Jokerien brändi maaleineen - mutta saako hän valtaa toteuttaa brändiä?

 

[Joukkuepelaaja]

Sinä päivänä, kun oikeasti alkaa euro konsultoimaan Jokereissa, niin alkaa myöskin järkeä tulla pelaajien hankintaa ja heidän saamiin korvauksiin.

Nyt näyttäisi siltä, että aika on ajanut Hjalliksen ohi ja samalla kun muut "harrastukset" kiinnostavat yhä enemmän. Luopuakin voisi, mutta ei taida olla ostajia Hjalliksen hinnalla.


Ilmeisesti on yritetty saavuttaa menestystä liian paljon ostamalla pelaajia ja valmentajia kovalla hinnalla. Tälläisessä tavassa unohtuu joukkueen oikea rakentamisen. Jokereihin mentiin ja taidetaan mennä tänä päivänäkin sentakia, kun sieltä saa hyvät rahat.

Kuinkahan moni pelaaja on valinnut Jokerit valmennuksen/ valmentajien takia?

Jokereiden tervehtymistä odottaen.

 

[Jopi]

4. Kykenemättömyys pitää kiinni huippupelaajista kun sellaisia löydetään/kasvatetaan

niin tilanne muuttuu kestämättömäksi.

Sitä en osaa sanoa että johtuuko kohta 4. taloudellisista tosiasioista (muilla on varaa maksaa enemmän) vai siitä että organisaatio on huonosti hoidettu, jolloin pelaaja mielummin lähtee kehittämään henkilökohtaista uraansa muualle. Ja kuinka paljon taustalla en henkilöiden egojen pullistelu, joka heijastuu pelaajien ja joukkueen suorituksiin. Olisi mielenkiintoista tietää.

Monelle pelaajalle Jokerit on ponnahduslauta NHL:ään tai Eurooppaan. Tänne on aika usein hankittu maakunnissa menestyneitä pelaajia, joiden tavoite seuraavalle kaudelle on Suomen ulkopuolella. Näistä voisi tehdä pitkän listan onnistuneita ja epäonnistuneita tapauksia. Näillä ei-Jokeritaustaisilla pelaajilla ei yleensä (ymmärrettävästi) ole intoa jäädä pelaamaan Jokereihin, jos mahdollisuus lähteä ulkomaille ilmaantuu.

 

[Gags]

Sinä päivänä, kun oikeasti alkaa euro konsultoimaan Jokereissa, niin alkaa myöskin järkeä tulla pelaajien hankintaa ja heidän saamiin korvauksiin.

Sama. Tätähän tässä on odoteltu kohta vuosikymmenen ajan.

Jokereiden tervehtymistä odottaen.

Amen!

Vaikka olen itse täällä Virmasta haukkunut melkein yhtä paljon kuin cobol, niin täytyy kuitenkin muistaa Masan muutaman kerran osuneen todelliseen kultasuoneen ja lyöneen kannattajatkin ällikällä ja ennenkaikkea se, että Virmanen kuitenkin täydestä sydämestään on puhdasverinen Jokeri.

 

[opelix]

Tarkoitus ei ole huudella vieraisiin pöytiin mutta mieleeni heräsi yksi olennainen kysymys, joka tuntuu varsinkin Jokerileirissä olevan olennainen ongelma. Miten pidät omat huippupelaajat jengissäsi?

JYP on saanut pidettyä Hytösen, Louhivaaran(ottajia riittää), Virtanen, Immonen, Pihlman(ottajia vielä enemmän). Raha ei varmasti se "ratkaisevin" tekijä. Toki sitäkin on lyöty pöytään köyhiä vuosia enemmän. Valmennus vai mikä? Helsingin suunnalla ollut Hirsoja, Ruutuja ym. jotka loikkivat edestakasin jonkun asian perässä.

Pistää vaan miettimään mistä tämä johtuu? Ei täällä maakunnissa ainakaan naismarkkinat parempia ole joka tän selittää:)

 

[Neely]

Pistää vaan miettimään mistä tämä johtuu? Ei täällä maakunnissa ainakaan naismarkkinat parempia ole joka tän selittää:)

Veikkaisinpa että kun ne paremman kategorian pelimiehet lähtevät Helsingin valoista niin silloin mennään nostamaan sellaista tiliä Sveitsiin, KHL:ään tai rapakon taakse ettei siinä paljoa paikallisen lihatiskin valikoima tai kotiseuturakkaus määrää.

Viimekauden Jokereista tulee mieleen Santala, Stapleton ja Leino, eli koko ykkösketju, joka lähti sellaisen massin pariin tai uraa uusiksi luomaan ettei siinä paljon "jees meininki" ja arvostettu valmennus olisi painanut.

Maakuntien naismarkkina-kuvauksesi tosin varmastikin pitää paikkaansa sillä eihän nuorin Ruutu eikä myöskään Hirso kaupunkia missään välissä vaihtanut...

 

[sekolust]

Tarkoitus ei ole huudella vieraisiin pöytiin mutta mieleeni heräsi yksi olennainen kysymys, joka tuntuu varsinkin Jokerileirissä olevan olennainen ongelma. Miten pidät omat huippupelaajat jengissäsi?

Ketäs huippuja meiltä on oikeasti menetetty viimeisen 3-4 vuoden aikana? Itse en laske niitä menetyksiksi niitä pelaajia, jotka suuntaavat joko Pohjois-Amerikkaan tai rahan/elämysten perässä Eurooppaan. Näitä ei vain oikeasti voida pitää ja todellinen vika on muualla kuin organisaatiossa. Suomessa ei voida kilpailla palkalla ja hyvin harva parhaassa iässä oleva pelaaja viitsii sanoa "njet", "nej", "nein" tai muuta vastaavaa kun liksaa tulee se 50-100k enemmän kaudessa.

Nopeasti muisteltuna ei tule varsinaisesti ketään mieleen. Viime kauden Hirso oli käytännössä ulostus, muita pidettävissä olleita pelaajia sitten ei pelillisessä mielessä tule edes ikävä. Lehterän suhteen on vähän niin ja näin. Nykyiselle Lehterälle olisi todellakin paikka, mutta lähdön aikainen Lehterä niissä olosuhteissa ei välttämättä olisi palvellut kumpaakaan osapuolta. Lehterä kuitenkin kehittyi Tapparassa aivan saatanasti samalla kun Jokereissa Sheddenin alaisuudessa junnuille oli varattuna statistin paikkoja.

Karu totuus on, että Jokerit toimii pelaajien uralla ponnahtuslautana joko rapakon taakse tai Euroopan rahakaukaloihin. Ulkomailta palaavien ja kotimaiden kentillä loistaneiden suhteen Jokerit on kuitenkin melko vahvoilla: jonkinlaisen staran statuksella tänne on viime vuosina tullut mm. Santala, Riksman, aikanaan Hirso, Leino, jne. Kyllä täällä vetovoimaa on, mutta realistisesti ajateltuna hyvin harva ykkös-kakkosketjun tasoinen pelaaja voidaan pitää Jokereissa useita vuosia.

 

[tumba17]

Tuohon nopeasti lähtijöiden joukkoon voidaan liittää myös valmentajat. Sitten Aravirran, Jokereissa ei ole pitkää periodia valmentajat pysyneet ja tämä vaikuttaa välittömästi myös pelityyliin. Viimeiset pari kautta ja menevä kausi on ulkomaalainen puikoissa ja kuinka moni odottaa ulkomaisen valmentajan pysyvän paria vuotta pidempään, ei varmaan kukaan?

Westerlund, Summanen, Jortikka, Immonen, Lundmark, (Virmanen), Shedden ja nyt Hanlon, tuossa pelkästään tämän vuosituhannen satoa, joten ei suuri ihme, ettei pelityyli säily. Tähän kun lisätään vielä päälle tuo jatkuva paine mestaruudesta, ei ihme, ettei jengiä ja myös pelityyliä pystytä kasaamaan rauhassa eteenpäin.

Ei millään pahalla Jypia, Kalpaa, tms. kohtaan, mutta siellä jokavuotuisine menestymisen paineet omistajien, lehdistön, fanien, sponsoreiden, jne. puolelta ei ole samaa luokkaa kun se on Jokereissa.

 

[Cobol]

Westerlund, Summanen, Jortikka, Immonen, Lundmark, (Virmanen), Shedden ja nyt Hanlon, tuossa pelkästään tämän vuosituhannen satoa, joten ei suuri ihme, ettei pelityyli säily. Tähän kun lisätään vielä päälle tuo jatkuva paine mestaruudesta, ei ihme, ettei jengiä ja myös pelityyliä pystytä kasaamaan rauhassa eteenpäin.

Ei millään pahalla Jypia, Kalpaa, tms. kohtaan, mutta siellä jokavuotuisine menestymisen paineet omistajien, lehdistön, fanien, sponsoreiden, jne. puolelta ei ole samaa luokkaa kun se on Jokereissa.

Lundmark voitti mestaruuden aiemmin ja sai seuraavalla kaudella potkut. Tuo hakemasi ruotsalainen oli MM-Curre.

Tumba17, kun tiedän sinun urallasi kaikin puolin menestyväksi mieheksi niin osaatko selittää miten siitä syntyvät paineet haittaavat uraasi ja menestystäsi?

Edellisellä tarkoitan vain sitä, että jos paineet Jokereissa tai muissa urheiluseuroissa menestymisestä haittaavat menestymistä, päätöksiä tehdään yksinkertaisesti väärin ja vääristä asioista. Jos organisaatio ja toimintatapa on kunnossa, menestyspaineet kanavoivat lisää tuloja ja lisää menestystä. Jokereissa näin ei ole (eikä tosin monissa muissakaan seuroissa). Pitkäjänteinen, läpi koko organisaation ulottuva tavoiteasettelu ja toimintastrategia puuttuu.

 

[tumba17]

Lundmark voitti mestaruuden aiemmin ja sai seuraavalla kaudella potkut. Tuo hakemasi ruotsalainen oli MM-Curre.
.

Lindströmiä siis hain, nuo ruotsalaiset nimet kaikki niin samanlaisia.

Omasta menestyksestäni en nyt sitten tiedä, mutta koitan vastata kysymykseesi. Hjalliksen, jolla tosin pinna on pidentynyt viime vuosina, ongelmana on äkkipikaisuus. Eli, jos tällä ei tule tulosta heti, tehdään muutosta ja kuten itse tuossa mainitset, pitkäjänteisyys puuttuu. Kasaamalla joka vuosi palikat uusiksi, uuden valmentajan myötävaikutuksella, ei hyvä heilu. Jokereilta on valitettavasti ns. brändikiekko kadonnut jo aikaa sitten ja sen takaisin saamisessa on kova duuni, ehkä Lehkosesta olisi sen palauttajaksi?

Lätkäjengiä, tai oikeastaan mitään muutakaan menestyvää organisaatiota ei rakenneta hetkessä, vaan ajan myötä. Runko pitää saada kuntoon, palikoita vaihdellaan tietysti hiukan matkan varrella ja sitten siihen hyvä "kapteeni" ohjaamaan laivaa. Kiekosta tuohon on hyvänä esimerkkinä esim. 80-luvun Edmonton, jossa rakennettiin runko kuntoon, kapteeni Sather oli ohjaamassa ja sitten hiukan vaihdettin pelaajia matkalla tietysti paikkaamaan puutteita.
Yrityselämästä esim. Nokia toimii tai ainakin toimi samalla idealla.

Jos miettii Jokereita, niin kyllähän tuon 90-luvun menestyksessä on paljon samoja tekijöitä, alkaen monivuotisesta valmentajasta ja pelaajarungosta.

 

[Joukkuepelaaja]

Jokereiden tavoiteasettelu on ollut mestaruus ja toimintastrategia ostetaan pelaajat. Tämä ei tarvitse joukkueen rakentamista.

Tähän tapaan ei mahdu omísta junioreista pelimiehiä.

Joskus on tullut sellainen olo, että Hjalliksen ego on esteenä oikeille uudistuksille. Tarkoitan tällä, että hän hyväksyy vain omat uudistukset, koska hän saa silloin " media näkyvyyttä", jota hän tuntuu kaipaavan. Voihan se olla ,että Jokerit on tämän asian " vankina" myöskin.

Virmasen kädet tässä joukkueen rakentamisessa on myöskin olleet sidotut Hjalliksen haluihin ja egoon.

 

[Jack Daniel's]

Jokereiden tavoiteasettelu on ollut mestaruus ja toimintastrategia ostetaan pelaajat. Tämä ei tarvitse joukkueen rakentamista.

Tähän tapaan ei mahdu omísta junioreista pelimiehiä.

Näin on ehkä ollut, mutta tällä kaudella ainakin minä olen huomannut strategiassa muutoksia. Edelliskausina Jokerit olisi todennäköisesti lähtenyt hakemaan hakuammunnalla kovia pelimiehiä loukkaantuneita stunttaamaan, mutta nyt annettiin vastuuta omille nuorille kundeille, kuten Jiri Veistolalle, Teemu Pulkkiselle ja Timo Rinteelle. Ei liene vaikea päätellä, kenen kädenjälkeä tämä muutos on ollut.

 

[flintstone]

Jokereiden tavoiteasettelu on ollut mestaruus ja toimintastrategia ostetaan pelaajat. Tämä ei tarvitse joukkueen rakentamista.

Tähän tapaan ei mahdu omísta junioreista pelimiehiä.

Tämä on taas sitä stereotypiaa joka vain elää vahvasti omaa elämäänsä. En väitä etteikö Jokerit ostaisi pelaajia, huippupelaajia, mutta niin kyllä tekee ihan kaikki muutkin SM-liiga seurat. Mikään SM-liiga seura ei ole omavarainen vaan pelaajia on ostettu ties mistä. Ilmeisesti vain huippupelaajien ostaminen on noteerattavaa toimintaa, tosin taitaa niitäkin olla ostettu muuallakin.

Jokereiden tavoite on aina mestaruus, no liigan suuriinpiin kuuluvalla budjetilla operoivan joukkueen tavoite ei oikein voi muuta ollakaan. Ongelmana tässä tavoiteasettelussa on pitkäjänteisyyden puute joukkueen rakentamisessa ja toiminta on aivan liian tempoilevaa. Täällä on erittäin vaikea pitää joukkueen runkoa kasassa, koska onnistuminen Jokereissa yleensä tietää rahakasta pestiä ulkomaille. NHL kuorii kermat päältä, sen lisäksi Venäjän ja Sveitsin rahojen kanssa ei pystytä lähellekään kilpailemaan ja tiukkaa tekee Ruotsinkin kanssa kilpaillessa. Silti myös joukkueen rakentamisessa on ollut paljon pielessä koska eihän niitä mestaruuksia ole tullut 2000-luvulla kuin vain se yksi.

 

[Prax]

miksi joukkueen rakentamisen osaaminen tuntuu Jokereissa olevan valovuoden liigan kärkijoukkueita jäljessä.

Koska meillä on Harkimo, piste.

Paskaa valuu alaspäin myös huippu-urheilussa. Ei siinä mitään jos Harkimo vain omistaisi. Valitettavasti asia on vain niin, että hän on se joka päättää kaikesta mikä Jokereihin jollain tavalla liittyy ja vaikuttaa. Seuran omistajan amatöörimaisuutta korostaa kommentit tyylin "Liigassa on liika joukkueita", saman aikaan Jokerit ei ole voittanut mitään kauden 1996-1997 jälkeen. Vuonna 2002 se riskisijoittaminen sitten palkittiin. Tätä fakta korostaa se, että kaksi kautta sen jälkeen tästä joukkueesta oli jäljellä vain Valtonen ja Pakaslahti.

Muutos lähtee ylhäältä, tämä on muuten tällaista amatöörien puuhastelua ja päämäärätöntä palloilua ilman mitään järkeä vuodesta toiseen. Fakta on se, että kun tämä IFK fani Jokerit sitten loppujen lopuksi osti. Niin siinä tilanteessa Jokerit oli jo hyvin tukevalla pohjalla. Joukkueen runko pysyikin lähes kokonaan kasassa aina kauden 1996-1997 asti. Seuraan hankittiin vähän ja sieltä lähti vähän pois. Vain tällä tavalla voi jatkuvasti menestyä kaudesta toiseen. Vain tällä tavalla voi seuraan kannattajille ja faneille tarjota sitä tiettyä Jokerien tapauksessa vain ja ainoastaan hyökkäävä pelitapaa.

 

[Joukkuepelaaja]

Ostaa pelaajia tai rakentaa joukkuetta ostamalla pelaajia. Molemmissa ostetaan, mutta eri tavalla.
Näyttää aika moni olevan sitä mieltä, että Hjallis ei osaa ostaa rakentaakseen joukkuetta, mutta ostaa ja maksaa, kun pitää näyttää,että rahaa on.

Niin pitää olla kalleimmat palkat ja ostettua arvostusta pelaajien silmissä. Jos näin ei olisi, niin olisko Jokereilla oikeasti vetoa pelaajien keskuudessa.

Voihan se olla , että esim. suomalaiset valmentajatkin valitsevat Jokerit vain ison tilipussin takia oikeasti, kun pesti voi päättyä täysin yllättäen.

 

[Vakio]

Voihan se olla , että esim. suomalaiset valmentajatkin valitsevat Jokerit vain ison tilipussin takia oikeasti, kun pesti voi päättyä täysin yllättäen.

Valmentajan pestit voivat päättyä missä tahansa seurassa "yllättäen". Koko 2000-luvulla Jokereissa ei ole taidettu valmentajia potkia ulos kuin yhdellä katastrofikaudella. Se on varmaan vähemmän kuin keskimäärin SM-liigassa.

Sitä en kiistä, etteikö Jokereissa ole maksettu hyvin valmentajille. Ja kai tuo nyt muutenkin houkuttelee kun pääsee median silmätikuksi. Siinä kun onnistuu, maajoukkupesti on varma :)

 

[flintstone]

Ostaa pelaajia tai rakentaa joukkuetta ostamalla pelaajia. Molemmissa ostetaan, mutta eri tavalla.

Jokereissako ostetaan pelaajia vain ostamisen riemusta? Ei ollut tarvetta mutta ostettiin silti, niinkö? Annatko muutaman esimerkin tällaisesta?

Niin pitää olla kalleimmat palkat ja ostettua arvostusta pelaajien silmissä. Jos näin ei olisi, niin olisko Jokereilla oikeasti vetoa pelaajien keskuudessa.

Mitä minä olen katsonut palkkatilastoja niin ei Jokerit ole mikään poikkeuksellisen hyvä maksaja pelaajille. Tähtipelaajat tienaavat Jokereissa hyvin mutta ei täällä ole kuin satunnaisesti maksettu rivipelaajille isoja korvauksia. Sanoisin että tuolla naapurilla on enemmän meriittejä tuosta että maksetaan rivisotilaalle tähtipelaajan palkkaa. Jos sinulla on tuollaisten kommenttien lisäksi ihan kovaa faktaa näistä poikkeuksellisen hyvistä palkoista täällä Jokereissa niin pistä niitä toki esille, vertailun vuoksi olisi hyvä siinä samalla tarjota myös muiden joukkueiden palkkatietoja?

Jokerit on hyvä askelma isompiin ympyröihin tähdätessä, täällä myös pelaajien asiat hoidetaan hyvin (Virmaselle tästä propsit) ja pidetään kiinni siitä mitä ollaan sovittu. Kyllä minä uskon että Jokereissa on ihan hyvin vetovoimaa pelaajien keskuudessa.

 

[Jack Daniel's]

Jos sinulla on tuollaisten kommenttien lisäksi ihan kovaa faktaa näistä poikkeuksellisen hyvistä palkoista täällä Jokereissa niin pistä niitä toki esille, vertailun vuoksi olisi hyvä siinä samalla tarjota myös muiden joukkueiden palkkatietoja?

Taitaa vetää pelkällä mutulla, mutta sehän taas ei poikkea juurikaan tämän palstan nykylinjasta...

Varsinkin tuo heitto valmentajien intresseistä valmentaa Jokereissa on niin paksua bullshittiä kuin suoraan jostain 90-luvun lopulta, ettei tosikaan.

Myös Joukkuepelaajan määritelmät oikein ostetuista pelaajista kaipaisivat hieman lisäselvitystä..

 

[Cobol]

Jokerien ongelma ei ole se, että joukkueen kokonaispalkkapotti olisi sen suurempi kuin HIFK:ssa, Kärpissä tai Bluesissa. Kaikki nämä on suht samalla viivalla vähän vuodesta riippuen. Lukko taitaa kuulua jo samaan palkkasarjaan ja saattaa olla hankinnoista päätellen jopa ylikin koska palkkamenoja on helppo siirrellä siivouspalveun ja seuran välillä samaan tapaan kuin Blues ja Jokerit voivat tehdä hallinsa vuoksi. Jyp on jo lähellä sekin.

 

[Joukkuepelaaja]

Pelaajapalkkiot ja 25 pelaajalla.
Kärpät 300000 120000
Jokerit 290000 116000
HIFK 250000 100000
Blues 230000 92000
Lukko 215000 86000
JyP 210000 84000
HPK 200000 80000
Ilves 190000 76000
Tappara 185000 74000
Pelicans 160000 64000
TPS 154000 61600
Kalpa 150000 60000
Ässät 145000 58000
SaiPa 130000 52000

Mitenhän Hjallis onnistuisi rakentamaan joukkueen esim. Kalpan käyttämillä rahoilla?

Osta joukkueeseen kasvavaa potentiaalia eli 50 sijoituksella saa seuraavina vuosina 100:n tulosta pelipanoksena. Tätä ei voi tehdä rahalla ostamalla. Joukkueen rakentaminen ostamalla on sijoittamista kasvavaan pelaaja osaamiseen.

 

[Cobol]

Jos joukkue rakennetaan SM-liigan rikkaimpien seurojen resursseilla oikein, se rakennetaan seuraavien vaatimusten mukaan:

1. Liigan TOP-3 maalivahti
2. Liigan TOP-3 sentteri ja
3. Liigan TOP-10 toinen sentteri (mielellään ns. kahden suunnan sentteri)
4. Liigan TOP-3 yv-pakki ja
5. Liigan TOP-3 puolustava pakki
6. Liigan TOP-3 maalintekijä ja
7. Liigan TOP-10 maalintekijä

Muut palaset ovat pääosin kohdallaan ja 1-maalivahti vielä enemmän. Mutta jos oli viime kaudella The Sentterit Jokereissa, niin tällä kaudella sillä rintamalla on hiljaista. Sentteripelaaminen onkin suurin yksittäinen syy Jokerien huonoon hyökkäyspeliin. 1-sentteri Tenute oli tottunut aivan erilaiseen peliin pienessä laatikossa eikä hän sopeutunut Jokereissa sentteriksi. Bishai on loukkaantunut eikä hänestä taida olla edes jatkajaksi Jokereissa. Hancock ei ole johtava sentteri, vaikka taitoa onkin. Tahtoa puuttuu laittaa itsensä altiiksi.

Jos katsotaan Jokerien sentterien pisteitä, Hancock on tehnyt käytännössä ykkössentterinä vain 0.65 pistettä per ottelu, joka on säälitasoa. Kakkosena nyt pelaavan Hauhtosen pisteet ovat 0.45 pistettä per ottelu. Näin Jokerien kaksi tärkeintä sentteriä tekevät noin pisteen per ottelu - yhteensä. Lukema on säälitasoa. Bishai pääsi 0.61 pisteeseen, joka sekin on Jokerien 1-sentterinä säälittävä.

Jokerien sentterihankinnat ovat epäonnistuneet tälle kaudelle joko pelaajatyyppeinä tai vaadittuun pelitapaan nähden. Todennäköisesti vähän molempia. Ja ongelmaan vaikuttaa myös se, että vain Rita on todellinen snaipperi laitaan siirretyn Tenuten ohella. Kiekollisista puolustajista Hulkkonen on todellinen huti 0.15 pisteen keskiarvolla. Pistemäärä per ottelu kertoo myös Hulkkosen ongelmista pelin avaamisessa. Kauppinenkaan ei ole ollut aivan vedossa, Jokela sen sijaan on.

Oma johtopäätös on ja pysyy kuitenkin entisenä. Jokerien rosterilla olisi revittävissä huomattavasti paremmat tehot hyökkäyspäässä, mutta se peli ei vie yhtä todennäköisesti Eurooppaan, joten Hanlon on valinnut omasta puolustavasta pelitavastaan vielä sen ultraversion. Lehkonen perusteli valintaa ihan julkisestikin sillä, että tällä joukkueella (sentteripeli, kiekolliset pakit, kapea määrä snaippereita) ei nyt vaan maaleja paukutella, joten on yritettävä pelata sitten sillä toisella tavalla.