Joukkueen rakentaminen kaudelle 2010-2011

[Tervalammen Tynamo]

Kun ei ole rahaa hankkia taitoa, niin hankitaan voimaa ja kovuutta.

Anttila, Marjamäki, Kantola, Välimaa, Kesä, Glenn, Moisio, ... Kyllähän tässä alkaa ihan selvä punainen lanka hahmottua, hehe.

Kyllä. Tämä puhuu vahvasti tukkijätkäjääkiekon puolesta.

 

[Mr. Smith]

Kantolasta voi muodostaa mielipiteen ihan tilastoscouttauksena ja hänen tehonsa yliopistoliigasta eivät anna aihetta olettaa, että hänestä kannattaa liigatasollekaan juuri mitään odottaa.

Eihän Kantolan tehot mitenkään erikoiset NCAA:ssa ole olleet, mutta kannattaa muistaa ettei varmaan kenelläkään meistä ole havaintoa, että missä roolissa hän on siellä pelannut. Mikäli hän on ollut kolmosessa puolustavassa roolissa niin tehot ovat varsin kohtuulliset, kun hän on joka kaudella ollut 7 tehokkaimman hyökkääjän joukossa. Lisäksi toiseksi viimeisellä kaudella hän oli joukkueensa toiseksi paras maalintekijä. Paras maalintekijä oli saman ikäinen Dan Sexton, joka nyt pelaa NHL/AHL:ssä. Sexton teki 17 maalia, Kantola 12.

Itse kuulun harvoihin, jotka ovat ihan tyytyväisiä siihen, että Kantolalle annettiin mahdollisuus näyttää taitonsa. Ainahan on mahdollisuus, että puskista (= pohjois-amerikasta) tulee uusia puustisia ja osaloita. Osala taisi olla muuten joukkueensa 8. tehokkain hyökkääjä OHL:ssä, mutta niin se Suomessa oli sitten joukkueensa maalipörssin kakkonen ja pistepörssin vitonen.

 

[ipamies#41]

Ilveksen mahdollisuudet jättää joukkueita sarjataulukossa taakseen piilevät siinä, että nuoria ja hieman kokeneempia, läpimurtonsa kynnyksellä jonkin aikaa keikkuneita, pelaajia saadaan mahdollisimman laajalti suorittamaan potentiaalinsa mukaisella tasolla.

Ongelmaksi muodostuu, että tätä strategiaa varten ensi kauden kokoonpanossa on minun mielestäni todella niukasti pelaajia, joista on nähtävissä potentiaalia nousta seuraavalle tasolle tai takaisin omalle tasolleen.

Hyökkääjistä nostaisin positiivisessa mielessä esille nimet Rask, Myttynen, Anttila, Marjamäki ja Niinimäki. Heistä voi ilman muuta saada ensi kaudella enemmän irti kuin päättyneellä kaudella. Pakistossamme en näe yhtään pelaajaa, josta olisi erityisesti nähtävissä tälläistä potentiaalia. Sen sijaan Bruunin, Kesän ja Tukion urakehitys näyttää aivan päinvastaiseen suuntaan.

Jaakko Pellinen ja Ville Korhonen ovat ikänsä puolesta kehittyviä pelaajia, mutta minun kiekkosilmäni ei erota heistä ainakaan toistaiseksi mitään lupauksia tulevista kehitysharppauksista. Mark Leen ja Kai Kantolan lasken täysiksi kysymysmerkeiksi, oletusarvo on mielummin flopin puolella. Sointua ja Peltolaa en vielä ensi kaudella laske liigapelaajiksi, tulevaisuus näyttää millä aikataululla, jos koskaan, heistä sellaisia kehittyy.

Keskustelussa esillä ollut (ja ipalaisten osalta rankasti ensi kauden osalta aliarvioitu) Saipa on useina vuosina joutunut olosuhteiden pakosta kasaamaan joukkuettaan periaatteella, jota Ilves yrittää nyt noudattaa, eli etsien ja kehittäen urallaan eteenpäin meneviä pelaajia. Lappeenrannassa on monta kertaa onnistuttu löytämään lähes ilmaisia helmiä, kuten Koskirannat, Pihlström, Immonen, Vihko, Viitaluoma, Ask, Levokari, Kudroc, Tikkanen, Tuominen, Tarkki, Bäckström jne jne. Saipan onnistuneet värväykset ovat kuitenkin olleet sellaisia, että heistä on kiekkoaktiivit voineet heti liki yksimielisesti todeta, että kavereissa on selkeää läpimurtoainesta. (Muutamia löytöjä kuten Koskenkorvaa ei tosin osannut ennalta arvostaa kuin Mälkiä.) Parhaimpina kausina, kuten 05/06, ylijäämäpelureiden rekrytoinnit ovat menneet niin nappiin, että pudotuspeleissä on pystytty täysin tasapäin tappelemaan sarjan isoja vastaan omilla, täysin minimalistisilla lilliputtiresursseilla.

Ilveksessä silmä pelaajahankintoihin ja kyky kehittää pelaajia yksilöinä ovat olleet viime kausina melkoisen heikoissa kantimissa. Nyt on uudet miehet etsimässä pelaajia ja uusi strategia käynnissä, mutta jos Teemu Kesä, Tommi Välimaa ja Mark Lee ovat parasta, jota agenttien alennuskoreista Ilvekseen löytyy, niin ei näytä kehitystä tulleen uudistusten mukana ainakaan skottausosioon. Ensi kauttakin ajatellen, se on kuitenkin tässä strategiassa se lähtökohta, jolla koko projektin toimintaedellytykset luodaan. Tällä strategialla ja tämän tasoiisella toteutuksella jo sija 13. on todellisen työvoiton takana.

 

[Raymond Pearl]

Täytyy tosiaankin muistaa, että Välimaan ja Kantolan osalta ei ole kyse muusta kuin siitä, että kaverit käyvät pikaisesti arvioitavana. Kummankaan taso tuskin riittää liigakokoonpanoon, mutta toisaalta Pajuoja tuntee Välimaan ennalta hyvin ja Kantolallakin on maajoukkuekomennuksia takanaan, joten tuskin hänkään nuorena miehenä on täysin hukattu tapaus.

Näen hyvänä asiana sen, että toistaiseksi on vältytty kallispalkkaisilta liigajyriltä (ellei Kesää voi laskea tähän kategoriaan). Toivonkin, että kärsivällisyys riittää ja lähdetään oikeasti kokeilemaan, miten aiempina kausina sisäänajetuilta nuorilta Ilves-pelaajilta onnistuu isomman vastuun kantaminen.

Kova kärki puuttuu (ainakin laadukas hyökkääjä ja pakki) ja tarvitaanhan tuohon muutenkin vielä jokunen Mestiksen ja liigaringin välillä seilaava syvyyspelaaja, jollaisia Välimaa ja Kantola mahdollisesti saattaisivat olla. A-nuorten lupaavimpien kavereiden (Keräsen & co.) paikka on toistaiseksi pääosin nuorissa, jossa he saavat paljon peliaikaa ja mahdollisuuden pelata vahvuuksillaan.

 

[PJx]

Kelpo pohdintaa Ipamieheltä. Kannattaa kuitenkin huomioida se valitettava tosiasia, että Ilveksen nimi ei tällä hetkellä herätä pelaajamarkkinoilla kovin paljon luottamusta. Potentiaalisia läpilyöjiä ei ole jonoiksi asti kolkuttelemassa toimiston ovella.

Toinen tärkeä pointti on, että Ilves taisi loistaa poissaololtaan pokerikierroksilta, joissa potentiaalisimmat pelaajat jaettiin. Nyt pöydällä on lähinnä pelaajia, joilla hinta/laatu-suhde ei ollut talven/kevään jaoissa kohdallaan.

Pahaa pelkään, että joukkueen valmistuminen venyy pitkälle. Ei kovin otollinen lähtökohta joukkueelle, jonka pitäisi elää yhtenäisyydestä.

 

[Immortal]

Ilveksen maine ei juuri nyt ole sellainen, että agentit puskisivat pelaajiaan tänne kehittymään.

Tämä on juurikin Ilveksen monivuotisen linjattomuuden ja katteettomien lupausten suon aiheuttamaa imagotappiota.

Onneksi SM-liigassa vuosi on pitkä aika ja tämän väkisinkin "välivuodeksi" (pl. taistelu liigapaikasta suoraan tai karsinnoissa) muodostuvan kauden jälkeen oikein toimimalla uuden nousun avaimiin on mahdollisuudet.

Nyt olisi ensiarvoisen tärkeää saada sisäänajettua/kasvatettua/hankittua mahdollisimman monta niiden tulevien parempien kausien pelaajaa. Nyky-Ilveksessä ei ole esimerkiksi ainuttakaan puolustajaa, jonka varmuudella haluaisin pelaavan joukkueessa kahden vuoden päästä. Silloin kun toivottavasti haetaan jo realistisesti play-off menestystä.

 

[mirasane]

Eihän Kantolan tehot mitenkään erikoiset NCAA:ssa ole olleet, mutta kannattaa muistaa ettei varmaan kenelläkään meistä ole havaintoa, että missä roolissa hän on siellä pelannut. Mikäli hän on ollut kolmosessa puolustavassa roolissa niin tehot ovat varsin kohtuulliset, kun hän on joka kaudella ollut 7 tehokkaimman hyökkääjän joukossa. Lisäksi toiseksi viimeisellä kaudella hän oli joukkueensa toiseksi paras maalintekijä. Paras maalintekijä oli saman ikäinen Dan Sexton, joka nyt pelaa NHL/AHL:ssä. Sexton teki 17 maalia, Kantola 12.

Itse kuulun harvoihin, jotka ovat ihan tyytyväisiä siihen, että Kantolalle annettiin mahdollisuus näyttää taitonsa. Ainahan on mahdollisuus, että puskista (= pohjois-amerikasta) tulee uusia puustisia ja osaloita. Osala taisi olla muuten joukkueensa 8. tehokkain hyökkääjä OHL:ssä, mutta niin se Suomessa oli sitten joukkueensa maalipörssin kakkonen ja pistepörssin vitonen.

Kuten sanoin, niin eihät tryoutista mitään haittaa pitäisi olla. Ilvekselle ei tuosta luultavasti tule juurikaan kustannuksia ja jos on edes viiden prosentin mahdollisuus siihen, että Kantolasta kuoriutuu uusi Osala, kannattaa tuo arpa katsoa.

Löysin kaverista vanhan pelaajakortin, joka ei vaikuta yhtään huonolta:

"Talent Analysis: Kantola is an aggressive power forward who can inject some energy into a team. At almost 6'2, he has a good frame but clearly needs to add size and strength to it. Where Kantola thrives are in the physical game and in tight situations. He can deliver some punishing checks and doesn't shy away from confrontations, especially when battling for puck possession. While Kantola isn't afraid to mix things up, he rarely does so at the expense of his team. His play in the corners and along the boards is quite good. Kantola skates with long, smooth, yet powerful strides but needs to develop a quicker first step.

Bowling Green head coach Scott Paluch's comments on Kantola: "We've always had Kai as a real good combination player. We think that he's going to be a pretty productive player as his career goes on with his skill package and size. Kai loves to compete and he brings an enthusiasm level that's contagious as well as a lot of intangibles and characteristics that coaches love."

 

[ipamies#41]

Kannattaa kuitenkin huomioida se valitettava tosiasia, että Ilveksen nimi ei tällä hetkellä herätä pelaajamarkkinoilla kovin paljon luottamusta. Potentiaalisia läpilyöjiä ei ole jonoiksi asti kolkuttelemassa toimiston ovella. SaiPahan esimerkiksi on pystynyt houkuttelemaan haluamiaan raakileita jalostettaviksi ihan vain erinomaisella maineellaan paikalleen jämähtäneiden pelaajien ponnistuslautana. Ilveksen maine ei juuri nyt ole sellainen, että agentit puskisivat pelaajiaan tänne kehittymään.

Totta, mutta aikaisempien ansioiden maineeseen ei auta myöskään jäädä rypemään. Päättäjät ovat vaihtuneet ja uusi johto saa luoda uutta seurakulttuuria. Ilves tarvitsee muutosta, ja siten seuraa pitää "myydä" myös urallaan eteenpäin pykiville pelaajille, joista ollaan kiinnostuneita. Uusi Ilves, uudet kujeet.

Ja onhan Ilveksellä edelleen kohtuullisesti myös omia osakkeita nostavia ominaisuuksia, kun kilpaillaaan pelaajista. Tampere isona kaupunkina on vetovoimainen myös keskeisen sijainnin ansiosta, Juupe-Raipe -koutsikaksikko on varmasti ihan mielekäs vaihtoehto nuorelle pelaajalle jne.

Hiitelällä ei ollut mikään tuhannen taalan paikka aloittaa hommaansa, mutta silti alku on ollut todella vaikea. Toistaiseksi joukkueen ulkopuolelta tulleet pelaajalöydöt eivät vakuuta osaamisesta tai kontakteista. Ainoastaan Kai Kantolan try out on veto, josta minulta tulee pisteitä.

 

[PJx]

Hiitelällä ei ollut mikään tuhannen taalan paikka aloittaa hommaansa, mutta silti alku on ollut todella vaikea. Toistaiseksi joukkueen ulkopuolelta tulleet pelaajalöydöt eivät vakuuta osaamisesta tai kontakteista. Ainoastaan Kai Kantolan try out on veto, josta minulta tulee pisteitä.

Herää kysymys, onko Hiitellä olut edes mahdollisuuksia parempaan alkuun. Suurin osa sopimuksista olisi pitänyt olla jo ainakin suullisesti sovittu Hiitelän astuessa remmiin.

En usko, että mitään merkittävää voi tapahtua ennen kuin "kesäkierros" pääsee vauhtiin. Se taas odottaa Eurooppa <-> Pohjois-Amerikka liikenteen avautumista. Ilves oli sivussa ihan oikeasti merkittävimmästä joukkueenrakennusjaksosta. Tehtyä ei saa tekemättömäksi. Pitäisin Hiitelän kesää hyvin onnistuneena, jos hän saa kasaan joukkueen, joka pystyy taistelemaan muistakin sijoista kuin 13-14.

 

[Raymond Pearl]

Kelpo pohdintaa Ipamieheltä. Kannattaa kuitenkin huomioida se valitettava tosiasia, että Ilveksen nimi ei tällä hetkellä herätä pelaajamarkkinoilla kovin paljon luottamusta. Potentiaalisia läpilyöjiä ei ole jonoiksi asti kolkuttelemassa toimiston ovella. SaiPahan esimerkiksi on pystynyt houkuttelemaan haluamiaan raakileita jalostettaviksi ihan vain erinomaisella maineellaan paikalleen jämähtäneiden pelaajien ponnistuslautana. Ilveksen maine ei juuri nyt ole sellainen, että agentit puskisivat pelaajiaan tänne kehittymään.

Ilveksessä ei ole ainakaan hyökkäyksessä hirveästi tilaa ulkoa hankituille potentiaalisille läpilyöjille, jos linja aiotaan pitää ja nyt sopimuksen alla oleville omille kasvateille annetaan paikka näyttää osaamistaan. Ulkoa ostettavien kavereiden kohdalla on hintalappu tätä nykyä korkeahko ja tällaisten paikalleen jämähtäneiden kavereiden uran yhtäkkisen nousun todennäköisyys toisessa ympäristössä on pienempi kuin vastaava lukema vaakasuoralle kehityskäyrälle. Toki, mitä enemmän on valmis latomaan euroja tiskiin, sitä pienemmän floppiriskin pelaajia on mahdollista löytää.

Maineeseen liittyvää argumenttia on helppo käyttää tekosyynäkin. Ilveksen heikon materiaalin pitäisi mun mielestä toimia pikemminkin houkuttimena monelle peliaikaa kaipaavalle pelaajalle, koska esim. pakistossa on tarjolla isoja saappaita. Kyllä Hiitelälläkin siis on eväitä myyntipuheisiin houkutellakseen joukkueeseen mainittuja eteenpäin pyrkiviä pelimiehiä. Agenteiltakin on hyvin lyhytjänteistä katsoa pelkkää seuran mainetta, koska aito mahdollisuus jää isoimmilla resursseilla toimivissa seuroissa hyvin usein nuorten saavuttamattomiin.

Lisäksi vapaana on edelleen iso liuta hyviä pelaajia, joten kilpailukykyisen nipun kasaaminen on vieläkin mahdollista. Kyllä tavoitteen pitää olla ensi kaudellekin kympin nipussa, koska jos jää kanveesiin makaamaan pitkäksi aikaa, se alkaa hiljalleen tuntua parhaalta paikalta ja ylösnousu on aina vaikeampaa. Jumboleima on lyöty parin peräkkäisen kauden jälkeen seuran perseeseen, eikä se lähde enää helpolla pois. Laadukkaiden pelaajien houkuttelu on sen vaikeampaa, mitä kauemmin rämmitään aivan pohjalla.

Vaikka siis jälleenrakennetaan ja luodaan nahkaa, ei lähtökohtaisesti voida "hyväksyä" toista jumbokautta putkeen.

 

[kananlento]

Maineeseen liittyvää argumenttia on helppo käyttää tekosyynäkin. Ilveksen heikon materiaalin pitäisi mun mielestä toimia pikemminkin houkuttimena monelle peliaikaa kaipaavalle pelaajalle, koska esim. pakistossa on tarjolla isoja saappaita. Kyllä Hiitelälläkin siis on eväitä myyntipuheisiin houkutellakseen joukkueeseen mainittuja eteenpäin pyrkiviä pelimiehiä. Agenteiltakin on hyvin lyhytjänteistä katsoa pelkkää seuran mainetta, koska aito mahdollisuus jää isoimmilla resursseilla toimivissa seuroissa hyvin usein nuorten saavuttamattomiin.

Olen osittain samaa mieltä, mutta uskoakseni heikko materiaali ei ole se pahin ongelma pelaajille/agenteille vaan koko seuran tämänhetkinen sekasorto. Se, että meillä on varmaan kymmenen miestä vaihtanut titteleitä viimeisen vuoden aikana pelaajakoordinaattoreista/urheilutoimenjohtajista/pelaajatarkkailijoista ym ym. ties mihin kaikkiin titteleihin ei anna seurasta hyvää kuvaa.

Eikös jossain haastateltu agentteja, jotka sanoivat jotakuinkin suoraan etteivät halua Ilvekseen pelaajiaan tarjota kun pitkään ei ollut edes tiedossa, että kuka joukkuetta rakentaa.

Mutta tosiaan, oli tilanne mikä tahansa, niin liian pitkälle ei tätäkään voi syynä käyttää. Kaikki alalla toimivat agentitkin ovat ihmisiä ja heidän päitään pystyy kyllä kääntämään kun hyvät ja uskottavat myyntipuheet saadaan lyötyä tiskiin. Varsinkin kun tällä hetkellä joukkueessa on varmasti hyville pelaajille tarjolla vastuuta ja minuutteja.

 

[Jyrla]

Olen osittain samaa mieltä, mutta uskoakseni heikko materiaali ei ole se pahin ongelma pelaajille/agenteille vaan koko seuran tämänhetkinen sekasorto.
...
Varsinkin kun tällä hetkellä joukkueessa on varmasti hyville pelaajille tarjolla vastuuta ja minuutteja.

Tämänhetkisessä rosterissa on tarjolla vastuuta ja minuutteja jopa keskinkertaisille pelaajille. Toivottavasti tuota vastuuta ei jaeta palkkasotureille vaan omille junnuille. Toki ykkös-sentteri, maalitykki-laituri ja yv-pakki olisivat tervetulleita. Pelkään että tulee vain noita keskinkertaisia hakemaan sitä vastuuta ja peliminuutteja.

Toivottavasti olen väärässä.

 

[Kissa Jansson]

Aamulehdestä bongattua: Toni Rajala kertoo vaihtoehdoikseen Ilveksen ja AHL:n ja että päätös ensi kaudesta syntyy ennen juhannusta.

 

[Kissa Jansson]

Alkaa olemaan ne hetket kun Rajalan ensi kauden seura kerrotaan. Ilves.comin foorumin puolella juteltiin että Colby Genowaylle oltaisiin sorvaamassa artistisopimusta.

 

[Melarus]

Alkaa olemaan ne hetket kun Rajalan ensi kauden seura kerrotaan. Ilves.comin foorumin puolella juteltiin että Colby Genowaylle oltaisiin sorvaamassa artistisopimusta.

Rajalahan totesi itse, että heinäkuussa menee Edmontonin leirille ja sen jälkeen tehdään päätöksiä.
Tuossa vielä linkki jutttuun. missä asia mainitaan. Alunperinhän tosin puhuttiin ennen juhannusta julkaistavasta asiasta, mutta niin ne aina muuttuu.

http://www.ylasatakunta.fi/uutinen4.html

 

[Habs11]

Toni Rajala taitaa olla teidän miehiä ensi kaudella. Miehen Facebook-profiilista lainattuna: "vuosi tampereella tekee hyvää tähän väliii!"

 

[#J81#]

Toni Rajala taitaa olla teidän miehiä ensi kaudella. Miehen Facebook-profiilista lainattuna: "vuosi tampereella tekee hyvää tähän väliii!"

Jep: http://www.ilves.com/uutinen100710.php

 

[Kissa Jansson]

Hyvä juttu että asia viimein varmistui!

Iltarukouksessa toivon Ville Koistisen palaavan Ilvekseen. Ei kuitenkaan taida olla realistista, no saa kai sitä unelmoida.

 

[Streider]

Tämä on hieno homma, ykkösen laitaan takomaan kovat pisteet ja sitten rapakon taakse. Vielä Genoway ja Platt siihen samaan pakettiin niin alkaisi olemaan hyvää pakettia, ja Koistinen puolustukseen niin jo vain alkaisi näyttämään hyvältä. Noh, täytyy olla jo tyytyväinen tähänkin. Armeijan harmaat kutsuvat Rajalaa, sehän tähän paluuseen on varmaan syynä, vai kuinka?

 

[Baloun]

Armeijan harmaat kutsuvat Rajalaa, sehän tähän paluuseen on varmaan syynä, vai kuinka?

Kaiketi, mutta oliskohan päässyt tuohon Pirkkalaan josta on lyhyt matka hallille.

 

[Tervalammen Tynamo]

Vielä Genoway ja Platt siihen samaan pakettiin niin alkaisi olemaan hyvää pakettia, ja Koistinen puolustukseen niin jo vain alkaisi näyttämään hyvältä.

Mitä nappeja sä vedät? Mä haluun samoja.


Rajalan paluu toki hieno homma.

 

[Satunnainen]

Tämä on hieno homma, ykkösen laitaan takomaan kovat pisteet ja sitten rapakon taakse. Vielä Genoway ja Platt siihen samaan pakettiin niin alkaisi olemaan hyvää pakettia, ja Koistinen puolustukseen niin jo vain alkaisi näyttämään hyvältä.

Hieno homma tosiaankin. Vaikka hyökkäys onkin (ainakin määrällisesti) se parhaalla tolalla oleva osasto, niin kyllähän sinne näin tasokas pelaaja aina sopii.

Ganoway ja Platt tekisivät hyökkäyksestä jo suorastaan hyvän, mutta molempien tuloon en voi uskoa missään nimessä. Sen sijaan puolustukseen ei riittäisi edes pelkkä Koistinen, sillä nyt siellä on sopimukset viidellä miehellä, joista yksi on Sportista tullut junnu. Kyllä sinne tarvitaan vähintäänkin kaksi hyvää liigatasoista pakkia, joista toisen olisi hyvä olla kätisydeltään right ja kyvykäs kiekolliseen peliin.

 

[Crueman]

Ganoway ja Platt tekisivät hyökkäyksestä jo suorastaan hyvän, mutta molempien tuloon en voi uskoa missään nimessä.

Miksi et? Kyllähän Ilveksellä on varaa pitää yksi amerikan apu kerrallaan katsomossa, vähän Blues-tyyliin.

 

[Streider]

Mitä nappeja sä vedät? Mä haluun samoja.


Rajalan paluu toki hieno homma.

Monenlaisiakin. Kunhan haaveilen, mutta Genowayn tasoisen sentterin Rajalan kentässä mielelläni näkisin. Koistisen haluaisin myös nähdä Ilveksen paidassa pitkästä aikaa. Eihän vielä voi olla "näillä mennään" tilanne päällänsä? Juu ei Plattia ja Genoa voida mitenkään hommata, kyllä mä sen tiedän. Yritän vain rakentaa itselleni kesästä sitä fanin parasta aikaa :)

Pakkeja huutaa rosteri.

 

[eagle]

Toivotaan että Rajala saa liikkeen sille tasolle mitä se oli Suomessa, eikä ole sitä tasoa mitä se oli P-Amerikassa ja maajoukkueessa tuon P-Amerikkareissun aikana. Kuitenkin se on kaverin suurin vahvuus ja sillä tulevaisuudessakin voi tehdä tuhojaan, aina NHL:ssä saakka.