Mainos

Joukkueen rakennus KHL-kaudelle 2014–2015

  • 447 551
  • 1 126

Tartu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KHL
Sen verran voi sanoa Teemu Laineesta, että on tämän kevään perusteella hinnoitellut itsensä uudestaan. Ei taida Jokereilla olla varaa häneen, vaikka enpä tiedä noista. Teemu voi olla jo miljoonamies.

Niin Laineen pitäisi varmaan pudottaa tämän kauden puolentoista miljoonan taalan nettonsa kolmasosaan, jotta Jokerit voisi hänet hankkia ja tähän hänellä ei taida mielenkiintoa eikä tarvettakaan olla. Töitä löytyy kyllä sellaisista seuroista, jotka myös maksavat kunnolla.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Miltä seuralta löytyy junioreista huippuvalmentajia? Valtonen teki kovaa jälkeä A-junioreissa, mutta ei häntä kukaan pidä huippuvalmentajana.

Bluesilta kannattaisi kysellä. Valtonen ei tehnyt kovaa jälkeä A:ssa vaan poltti siltansa kuten poltti edustuksessakin. Seurauksena kummatkin alisuoritti playoffeissa.

Mutta asiaan. Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää, että siirtyessään KHL:ään, Jokerit tarvitsee ihan erilaisen ja paljon tasokkaamman junioritoiminnan kuin tähän asti? Tarvitaan organisaatio joka pystyy kehittämään aiempaa parempia pelaajia todennäköisesti aiempaa nopeammin. Ei voida lähteä sellaisesta epäammattimaisesta ajatuksesta, että Jokereilla on junnutoimintaa josta nostetaan muutama junnu johonkin liigaseuraan ja he kehittyvät sitten siellä. Tarvitaan kokonaan uusi strategia. Varsinkin jos liigaseurojen asettama sulku Jokereihin päin pitää mutta oikeastaan aivan yhtä varmasti vaikka ei pitäisikään.

Toki jos meinaatte että jatkossa mennään pelkästään ostomiehin niin se on toinen juttu. Kuopataan junnut, mitäpä niillä. Tai jos meinaatte että jatketaan junnutoimintaa vaikka sieltä ei KHL:ään ketään voisi nostaakaan, niin selvä. Sehän vasta viistasta onkin.

Tämä vielä mutta ei enempää junnujen osalta.
 

Tartu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KHL
Sitäpaitsi mielummin varmaan pelaajatkin lähtevät esimerkiksi aurinkoiseen Sotshiin (ehkä jo tulevalla kaudella?) tai lähellä (lentäen) oleviin Prahaan, Pietariin tai vaikkapa Riikaan, joissa kaikissa on enemmän ja kiinnostavampaa nähtävää kuin esimerkiksi Porissa, Jyväskylässä tai Oulussa...

Asiat voi nähdä monella tapaa.

Meinaat, että KHL:n neljän pelin viikkotahdilla ehtii kovastikin pyöriä museoissa ja terasseilla ja, että kaverit oikeasti antavat tuolle arvoa.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Meinaat, että KHL:n neljän pelin viikkotahdilla ehtii kovastikin pyöriä museoissa ja terasseilla ja, että kaverit oikeasti antavat tuolle arvoa.

Pietarin jääpalatsi vs. Hippoksen lato?

Pakkaslukemainen Kisapuisto Lappeenrannassa vai täyteen ahdettu Tipsport Arena Prahassa?

Kieltämättä Kisapuistokin oli aika usein, varsinkin Jokereita vastaan, täynnä, ja onhan sekin omalla tavallaan ihan tunnelmallinen ja siisti mesta...
 

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Bluesilta kannattaisi kysellä. Valtonen ei tehnyt kovaa jälkeä A:ssa vaan poltti siltansa kuten poltti edustuksessakin.

Meinaat, että Tero Lehterä on huippuvalmentaja?

Käänteli asiaa miten päin tahansa, niin kyllähän Valtonen kiistatta onnistui A-junnuissa kehittämään pelaajia, mikä on kuitenkin se juniorivalmennuksen päätavoite.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Meinaat, että Tero Lehterä on huippuvalmentaja? Käänteli asiaa miten päin tahansa, niin kyllähän Valtonen kiistatta onnistui A-junnuissa kehittämään pelaajia, mikä on kuitenkin se juniorivalmennuksen päätavoite.

Tässä on nyt käsitteissä ero. En tiedä onko, mutta en ainakaan usko että Lehterä on huippuvalmentaja. Se mitä Bluesilta kannattaa kysellä - enkä tarkoita tätä kirjaimellisesti, kyse on heitosta - on se, millaista työtä Bluesissa ja espoolaisseuroissa tehdään vuodesta toiseen. Lehterä saa käsiinsä hyviä vuosikertoja jatkuvasti kuten sai mm. Törmänenkin. Blues ja muut espoolaisseurat tuottavat läpi ikäluokkien 2000-luvulla hyviä prospekteja ylemmälle tasolle. Miten se on mahdollista, siitä voisi kysellä ja kenties oppia. Hyvä osoitus espoolaisten onnistumisesta on se, että Aaro Kivilinna on mennyt Bluesille neljä kertaa viimeisestä seitsemästä vuodesta.

Minä taisin olla ensimmäinen joka puhui Valtosen puolesta A:ssa. Että kyllä hänessä on ainesta. Mutta tarkoitan mm. vertauksellani Ajaxin junnuakatemiaan jotain aivan muuta kuin Valtosta A-nuoriin... Jostain syystä sinäkin katsot että kyllä se riittää, asiat on kunnossa. Mutta et ymmärrä kokonaisuudesta yhtään mitään. Siis jos asiaa tarkastellaan kuten tarkastelen ja kuten nähdäkseni pitääkin tarkastella että junioritoiminnan tulee tuottaa pelaajia jatkossakin KHL-Jokereille kuten Ajaxin akatemia tuottaa Ajaxille. Bluesissa on Suomen tasolla ehkä parhaiten organisoitu koko junioritoiminta. Ainakin tuloksista päätellen.

Tämän voisi tiivistää siten, että jos Jokereissa junioripuoli on organisaationa nyt suhteessa mahdollisuuksiin 1-6 asteikolla tasolla 4.0 ja Bluesissa tasolla 5.0, niin tulevaisuudessa Jokereissa sen pitäisi olla tasolla 6.25. Läpi koko organisaation. Mitä voisi tehdä? Esimerkkinä vain, Karri Kivi ja Leo Äikäs Jokerien junioritoiminan johtajiksi vähintään kolmen vuoden sopimuksella. Kivi alkuun puolipäiväisesti kun on U20 maajoukkueessa vielä vuoden. Äikäs on yksi Jokerien junioritoiminnan suurista valmentajista ja se valmentaja jonka Selänne nosti kaikkein merkittävimmäksi omalle uralleen. Hänellä (Äikäs, siis) on paitsi iso Jokerisydän, myös paljon visoita junioritoiminnan kehittämisestä vaikka jo eläkkeellä onkin. Tiedän kun olen jutellut hänen kanssaan. Kiven ja Äikäksen tehtävänä olisi organisoida ja laatia Jokerien junioritoiminnan uusi strategia KHL-oloissa sekä etsiä, kouluttaa ja palkata useita juniorivalmentajia eri ikäluokkiin.

Tavoite voisi olla se, että kun ja jos Jokerit ei pysty kilpailemaan rahalla edustuksen KHL:n mestaruudesta, niin sekä edustuksen valmennuksen että junioritoiminnan organisoijana ja kehittäjänä Jokerit on kolmessa vuodessa TOP-1 KHL:ssä ja saa Anna Ahmatova palkinnon :)
 
Viimeksi muokattu:

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Hyvä osoitus espoolaisten onnistumisesta on se, että Aaro Kivilinna on mennyt Bluesille neljä kertaa viimeisestä seitsemästä vuodesta.
En halua Bluesin hienoa juniorityötä moittia, mutta Kivilinnan voittamista helpottaa aika paljon se, että Bluesin naiset ovat omassa sarjassaan melko menestynyt porukka ja sieltä tulee heille aina muutama lisäpiste. Espoon junioritoiminta on Helsinkiinkin verrattuna melko laajaa ja Blues saa kerätä kermat päältä todella isosta pelaajamassasta, jota esimerkiksi EPS, EKS, Jäähonka ja EJK tuottavat. Espoolaisella perheenisällä on stereotyyppisesti sen omakotitalon ja katumaasturin lisäksi varaa käyttää poikiansa lätkätreeneissä. Helsingissäkin on toki liuta kasvattajaseuroja, mutta niitä on jakamassa kaksi pääsarjatason organisaatiota. Ei Jokereidenkaan tarvitse junnujoukkueitaan jämistä raapia kasaan, mutta kyllä mä nämä Karhu-Kissat ja Kojootit ihan mielelläni EPS:n ja Jäähonkaan vaihtaisin.

Enkä mä yritä sanoa, etteikö Espoossa tehtäisi hyvää työtä niiden jo valmiiksi lahjakkaiden ryhmien kanssa, mutta pitäisin tätä huomionarvoisena asiana silti. Olen myös samaa mieltä siitä, että Jokereiden pitäisi pyrkiä tulevaisuudessa (ja olisi pitänyt pyrkiä aiemminkin) olemaan junioreille the seura, jossa hommat hoidetaan viimeisen päälle. Nyt ei ole ainakaan rahasta kiinni.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mun mielestä koko junioritoiminnasta keskustelu voitaisiin laittaa omaan ketjuun sen verran paljon on mielenkiintoisia pointteja cobolilla ja kumppaneilla.

Voisko tuo juniori / kasvattajaseura - toiminta olla jotakin tämmöistä, ylhäältä alaspäin:

Jokerit - KHL
Färjestads BK, Frölunda Indians, Malmö RedHawks - SHL / Allsvenskan
Tai/Ja
HPK/Ilves - Liiga
Kiekko-Vantaa / LeKi - Mestis
Nuoret.

SHL:sta ei ainakaan ensikaudeksi vielä taida joukkuetta tulla(?) ja eikös alkusyksystä pyörinyt jotain huhuja että jokin SHL seura tekisi Jokereiden kanssa yhteistyötä.
 

Tartu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KHL
Pietarin jääpalatsi vs. Hippoksen lato?

Pakkaslukemainen Kisapuisto Lappeenrannassa vai täyteen ahdettu Tipsport Arena Prahassa?

Kieltämättä Kisapuistokin oli aika usein, varsinkin Jokereita vastaan, täynnä, ja onhan sekin omalla tavallaan ihan tunnelmallinen ja siisti mesta...

Eikö tässä puhuttu kaupungista, jolle pelaajat muka antaisivat arvoa, kun pelireissulla ovat?

Sitä paitsi Kisapuistossa tunnelmaa on moninkerroin enemmän kuin Tipsportissa. Paikanpäällä käyneenä voin sanoa, että on ehkä pahin luola missä jääkiekkoa pelataan ja Lev ei ainakaan tällä kaudella ole saanut hallin kuin puolilleen.
 

liigajyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsinki Warriors
Espoolaisella perheenisällä on stereotyyppisesti sen omakotitalon ja katumaasturin lisäksi varaa käyttää poikiansa lätkätreeneissä. Helsingissäkin on toki liuta kasvattajaseuroja, mutta niitä on jakamassa kaksi pääsarjatason organisaatiota. Ei Jokereidenkaan tarvitse junnujoukkueitaan jämistä raapia kasaan, mutta kyllä mä nämä Karhu-Kissat ja Kojootit ihan mielelläni EPS:n ja Jäähonkaan vaihtaisin.

Niin muutama pointti. Jokereilla on kasassa nyt tällä kaudella jo -07 joukkue jossa pelaa 19 poikaa. Kissoilla -07 jengi on perusteilla kun taas Espoon suunnalla-07 ikäluokassa harrastajia on jo nyt 70-80. Jokerit tekee junnuissa yhteistyötä muutamien seurojen kanssa kuitenkin niin että ei se yhteistyö näy missään muualla kuin siinä ei goutsit voivat käydä Jokerien valmennus seminaareissa.
Yksi iso ongelma junnuissa Helsingissä on se että goutsien taso ei päätä huimaa. Perustamiskokouksissa käsi ylös ,rotsi niskaan ja kas olet vetäjä. Espoossa nuoremmissa on entisiä liiga pelureita mm Markku Tiinus etunenässä, näillä on ihan jumalattomasti enemmän annettavaa kuin ,"faijoilla" tai nuorilla oman egon pönkittäjillä joilla sen kultapossu turnauksen voitto on kaikki kaikessa.

Itse en vaan usko Jokereissa sen osaamisen laatuun joka pitäisi suunnata nuoriin. Joku sanoi ettei Lehterän Terzi osaa valmentaa valmentaa. Motivaatorina jätkille Terzi on aivan huippu. Timi Lahtinen vajosi Jokereissa syvälle nyt hän on Bluesin A.n parhaita pelaajia , fyysiset elementit olivat mutta henkinen valmennus hänen kohdallaan Jokereissa meni ihan alta lipan ja tänään Terzin A-lla on katkaisun paikka. Missä on Martikaisen narrit?
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Niin Laineen pitäisi varmaan pudottaa tämän kauden puolentoista miljoonan taalan nettonsa kolmasosaan

En tiedä mihin tietosi puolentoistamiljoonan netosta perustuu, mutta ottaen huomioon Donetskin palkkabudjetin, joka tälle kaudelle oli 14,32 miljoonaa euroa ennen veroja + Fedotenkon palkka, niin summa kuulostaa aika kovalta.

En usko, että Teemu Laine saa tuollaista summaa KHL:stä ensi kaudella. Niitä kovia palkanmaksajaseuroja ei kuitenkaan ole aivan älyttömästi, eikä Teemu Laine kuitenkaan edusta ehdotonta eurooppalaista huippua.

Tässä joitakin läntisen KHL-joukkueiden palkkabudjetteja (milj eur);

Bratislava 3,72
Riika 5,35
Zagreb 3,62
Praha 14,83
Donetsk 14,32 + Fedotenko
Minsk 5,86
SKA 25,4 + Radulov + Kovaltshuk

Itselleni joku Teemu Laine ei ole mikään välttämättömyys. Noista pienemmistä joukkueista löytyy monia mielenkiintoisia pelaajia, joilla sopimus päättyy tällä kaudella. Yksi suurimmista mielenkiinnon herättäjistä KHL:ssä on varmaan Jonathan Cheechoo Zagrebista.

Haluan vielä tässä yhteydessä toistaa sen faktan, että jokaisella vähänkin menestyneellä joukkueella on pistepörssissä menestyneitä pelaajia kokoonpanossa. Sarjataulukossa pahnan pohjimmaisina on poikkeuksetta joukkueet, joiden kärkimiehet eivät ole kyenneet tuottamaan tehopisteitä. Monissa joukkueissa sarjan häntäpäässä jo 20 pisteen rajapyykki on tuottanut pelaajille suuria vaikeuksia ja monissa joukkueissa ei 30 pisteen rajapyykin ylittäneitä pelaajia ole ensimmäistäkään. Sen sijaan menestyneissä joukkueissa kärkijätkät ovat mättäneet lähes piste per peli tahtia.

Koheloon ei todellakaan kannata lähteä kevyellä ykkösketjulla ja vaatimattomilla ylivoimamiehillä liikkeelle.
 

Ole Fart

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vaikea sanoa mitä siinä suoraan sanoen haettiin, mutta kuka pystyy oikeasti todentamaan, että nykyisillä valmentajilla ei ole vielä annettavaa?
Todentamisesta en tiedä, mutta ihan kaukalon laidalle ei näytä hyvältä. Se että junnujoukkueiden peli on huonontunut kauden mittaan on sinällään pienempi murhe. Iso harmi on se että monet lupaavat pelaajat eivät ole kehittyneet niin kuin olisi ollut toivottavaa. Nimiä en viitsi tässä ruveta luettelemaan, mutta lista on ikävän pitkä. Jokereiden valmennus näyttää epäonnistuneen tällä kaudella lähes kaikilla tasoilla ja se on kyllä käsittämätöntä.

Jos junnutoiminta aiotaan säilyttää korkealla tasolla, ei taida olla muuta vaihtoehtoa kuin organisoida koko homma uudestaan. Blues tuskin kelpaa malliksi vaikka (ja koska) se tuottaa isot määrät tasaista ja hyvälaatuista massaa. Tämän massatuotannon sijaan pitäisi saada aikaan ammattimainen ja kokonaisvaltainen kehitysjärjestelmä, joka jalostaisi siitä massasta niitä timantteja. Vaatii rahaa, ammattitaitoa, resursseja ja aikaa, kyllä.

Yhtään en tiedä tekeekö näitä asioita joku. Juuri nyt voi olla muitakin kiireitä, mutta jossain vaiheessa kannattaisi ottaa se Pirkkolan seinällä oleva jokeripelaajan kehityspolku alas ja ruveta miettimään sitä ihan tosissaan.
 

liigajyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsinki Warriors
. Nimiä en viitsi tässä ruveta luettelemaan, mutta lista on ikävän pitkä. Jokereiden valmennus näyttää epäonnistuneen tällä kaudella lähes kaikilla tasoilla ja se on kyllä käsittämätöntä.

massaa. Tämän massatuotannon sijaan pitäisi saada aikaan ammattimainen ja kokonaisvaltainen kehitysjärjestelmä, joka jalostaisi siitä massasta niitä timantteja. Vaatii rahaa, ammattitaitoa, resursseja ja aikaa, kyllä.

Yhtään en tiedä tekeekö näitä asioita joku. Juuri nyt voi olla muitakin kiireitä, mutta jossain vaiheessa kannattaisi ottaa se Pirkkolan seinällä oleva jokeripelaajan kehityspolku alas ja ruveta miettimään sitä ihan tosissaan.

Ole Fart puhuu asiaa. Kaikkia asioita voi pyöritellä paperilla ja laittaa seinälle mutta sen toteuttaminen on ihan toinen juttu. Kaverit joilla on talenttia olla hyvä ovat myös treeneissä hyviä ja fyysisestä valmiimpia kuin ne joita pitää potkia persuksille kokoajan. Hyvä esimerkki B.ssä pelaava Petrus Palmu joka on lyhyt mutta se ruuti määrä mikä löytyy käsistä ja jaloista on ihan eriluokkaa kuin "lupaavilla" Mäkisten veljeksillä.

Kun luki Hännikäisen haastattelun hän totesi jotakuinkin näin. "KHL jutusta puhuttiin mutta katsoin että tarvitsen peliaikaa". Mitä oli sanonut aikoinaan Ville Nieminen samanikäisenä " Otan KHL Jokereista paikan ,pakkaan kauden jälkeen tavarat ja poistun Änäriin". Missä on asenne ja halu? Ymmärrän hyvin Hännikäistä koska kuluvalla kaudella peliajan määräsi NIMI painoi sekä PALKAN MÄÄRÄ.

Katsokaa vaikka nyt Jere Karjalaista. Ei MAHTUNUT Liiga Jokereihin , tämä on se yksi isotekijä miksi homma junnupuolella kusee. Nämä henkiset jutut merkkaavat helvetin paljon.
 

faro

Jäsen
SKA 25,4 + Radulov + Kovaltshuk

Radulov ei pelaa Pietarin SKA:ssa vaan Moskovan TsSKA:ssa.

Teemu Laineen palkka tällä kaudella KHL:ssä on 1.5 miljoonaa dollaria ja tämä on fakta. KHL tiedotti näistä palkoista jokunen aika sitten. Toisin sanoen Laine ei varmasti ole tulossa Jokereihin ellei mies itse ole valmis suureen palkan laskuun.
 

Mordjinn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En ymmärrä miksi Jokerijunnu täytyy saada joko lainalle tai vuokralle Liigaseuraan, mutta "oikea" liigasoppari ei kelpaa? Tai miksi sen liigaseuran täytyy olla yhteistyöseura että kelpaa? Muuttuuko Jokerijunnu jotenkin "ei omaksi" jos pelaa maakunnissa alasarjassa (eli Liigassa) kauden pari?

Kyllähän tilanteen tulee olla se että Jokereilla on organisaatio niin hyvässä tikissä että meille on imua taustasta huolimatta ja voimme poimia parhaat päältä. Kyllähän mestiksestä nostetusta kaverista tuli nopeasti Jokeri Liigassa. Nyt meillä on sama tilanne, mutta niin että Liigat ovat yksi pykälä "ylempänä". Vai onko jengillä haavat vielä niin auki että Liigasta nostetut ovat aina "muiden poikia"?
 

PokerJoker

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Red Wings
Kurri: Ensi kauden joukkue hyvällä mallilla.

Muutama pointti tuosta:

-Nykyisestä jengistä jatkaa kymmenkunta pelaajaa myös ensi kaudella. Vaihtuvuus on melko suuri siis viime kausiin nähden.
-Lopullinen pelaajarinki noin 30 pelaajaa.
-Osa nuorista pelaajista päästettiin muihin liigajengeihin, koska Jokerit ei halunnut olla pelaajien kehityksen tiellä.
-Kaksi kolmasosaa sopimuksista valmiina.

Ihan hyvältä näyttää. Kymmenkunta pelaajaa nykyjengistä voisi tarkoittaa sitä, että kaksi-kolme puolustajaa ja viisi-kuusi hyökkääjää jatkaa myös ensi kaudella. Joitakin junnuja jatkaa sitten myös ensi kaudella ilmeisesti myös Jokereissa, joka on vain hyvä asia. Kymmenkunta pelaaja on ihan hyvä määrä nykyjengistä. Pakeista Väänänen, Karalahti, Peltola (Eronen), hyökkääjistä Rita, Mäki, Moses, Ben-Amor, mahdollisesti Lahti, Nagy ja Hardt.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
En ymmärrä miksi Jokerijunnu täytyy saada joko lainalle tai vuokralle Liigaseuraan, mutta "oikea" liigasoppari ei kelpaa? Tai miksi sen liigaseuran täytyy olla yhteistyöseura että kelpaa? Muuttuuko Jokerijunnu jotenkin "ei omaksi" jos pelaa maakunnissa alasarjassa (eli Liigassa) kauden pari??

Siksi että nykyisestä systeemistä puuttuu kokonaan sitouttaminen Jokereihin. Oikealla liigasopimuksella pelaaja on poistunut Jokereista ja siirtynyt uuteen seuraan. Jos taas Jokerit tekisi itse ensisijaisesti pitkän ~3 vuoden sopimuksen omien junioreiden kanssa ja sitten sopisi pelaajan+agentin kanssa vuokraamisen liigaseuraan ja auttaisi vielä mahdollisesti tuossa kuviossa saataisiin luotua uskottava tie junioreista KHL-Jokereihin tai ainakin mahdolllisuus tälle ja ennen kaikkea pidettäisiin yllä illuusiota siitä että Jokereiden junnuista on mahdollista nousta emoseuraan ja ennen kaikkea näytettäisiin siltä että omista lupaavista junnuista pidettäisiin kiinni.

Kurrin kymmenkunta pelaajaa voisi olla huhujen perusteella vaikkapa näin (en ota tässä kantaa pitäisikö nämä juuri olla ne jatkajat):
+ Väänänen (1-2 pakkiparin puolustava pakki)
+ Karalahti (2-3 pakkiparin all-around pakki)
+ Peltola (rotaatiopakki)
+ Mäki (4.ketjun laituri/rotaatiopelaaja)
+ Rita (3-4.ketjun laituri)
+ Ben-Amor (4.ketjun laituri/rotaatiopelaaja)
+ Hahl (3-4.sentteri)
+ Moses (2-3 ketjun laituri)
+ Hardt (2-4 ketjun laituri)
+ Eronen (2-3 pakkiparin hyökkäävä pakki)

(kaksi viimeistä on ihan arvauksia kun en muista kuulleeni noita 8 ensimmäistä lukuunottamatta huhua jatkosopparista)
 
Viimeksi muokattu:

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Radulov ei pelaa Pietarin SKA:ssa vaan Moskovan TsSKA:ssa.

Näin on.

Toisin sanoen Laine ei varmasti ole tulossa Jokereihin ellei mies itse ole valmis suureen palkan laskuun.

En edelleenkään usko, että Laine saa ensi kaudelle sellaista sopimustarjousta, jolla saa 1,5 miljoonaa netto. Palkanlasku on edessä joka tapauksessa.
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Haluan vielä tässä yhteydessä toistaa sen faktan, että jokaisella vähänkin menestyneellä joukkueella on pistepörssissä menestyneitä pelaajia kokoonpanossa. Sarjataulukossa pahnan pohjimmaisina on poikkeuksetta joukkueet, joiden kärkimiehet eivät ole kyenneet tuottamaan tehopisteitä. Monissa joukkueissa sarjan häntäpäässä jo 20 pisteen rajapyykki on tuottanut pelaajille suuria vaikeuksia ja monissa joukkueissa ei 30 pisteen rajapyykin ylittäneitä pelaajia ole ensimmäistäkään. Sen sijaan menestyneissä joukkueissa kärkijätkät ovat mättäneet lähes piste per peli tahtia.
Niin. Onko hyvä menestys syy vai seuraus sille, että ykköstykit ovat pistepörssissäkin korkealla? Jos ykkösketju onnistuu Magnitogorskmaisesti, niin vaikea niitä matseja on hävitä, mutta toisaalta jos joukkue on muuten vahva, niin pakkohan niiden maalien jollekin on kertyä.

Moskovan Dynamon paras pistemies on muuten Leo Komarov 34 pisteellään sijaluvulla 36 ja se joukkue sentään voitti runkosarjan. Lev Prahan Martin Thörnberg sijoittui 31 pisteellään hienosti 49. sijalle. Lev kuuluu myös sarjan kärkijoukkueisiin ja on edelleen peleissä mukana. Ei näistä aina voi vetää suoria viivoja joukkueen menestykseen.

Koheloon ei todellakaan kannata lähteä kevyellä ykkösketjulla ja vaatimattomilla ylivoimamiehillä liikkeelle.
Ei kannata, mutta ihan koko muuta joukkuetta ei ole järkeä kovan ykkösketjun alttarille uhrata. Sen mielipiteeni olen tosin tainnut tehdä jo selväksi.
 

faro

Jäsen
En edelleenkään usko, että Laine saa ensi kaudelle sellaista sopimustarjousta, jolla saa 1,5 miljoonaa netto. Palkanlasku on edessä joka tapauksessa.

Jos Laine jatkaa playoffseissa samaan tahtiin kuin on aloittanut, niin palkka tuskin tulee laskemaan. Eiköhän joku KHL:n suurseuroista haali hänet riveihinsä. Jokereiden pitäisi maksaa Laineelle bruttona se 2 miljoonaa, jotta hänestä voitaisiin edes haaveilla. Kurri tuskin edes olisi niin tyhmä, että käyttäisi viidesosan pelaajabudjetista yhteen pelaajaan.

Joukkueen kärjen on oltava terävä, mutta myös leveyttä on löydyttävä. Tässä on se haaste. Sitä varten siellä on ammattilaisia töissä. Kurrin mukaan siis kaksi kolmasosaa pelaajista sainattu. N. 10 tämän kauden pelaajista jatkaa, joten siitä voi päätellä, että kymmenen uutta pelaajaa on jo hankittu. Toivottavasti sieltä löytyy jo näitä ykköskorin pelaajia. Leveyttä on helpompi hankkia myöhemmin.
 
Viimeksi muokattu:

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Laine tuskin kuuluu niihin pelaajiin, jotka kotiseurarakkaudesta tulevat pelaamaan markkina-arvoaan halvemmalla Jokereihin. Häneltä oli tuossa vuoden alussa aika katkerankin oloinen teksti Urheilulehdessä liittyen hänen Jokeri-aikoihinsa. Vaikutti siltä, että kovin lämpimät fiilikset Jokereita kohtaan ei välttämättä kaikkien niiden tapahtumien jälkeen ole.

Jos huhut Pihlströmin paluusta Suomeen pitää paikkaansa, niin siinä olisi kyllä huikea hankinta. KHL-tasolla mies on paitsi loistava duunari, myös ihan kohtuullinen maalintekijä ja pistemies. Lisäksi asenteeltaan ja elämäntavoiltaan varmasti huippu-urheilija ja samalla esimerkki muille. Oikeastaan hän olisi aika täydellinen pelaaja johonkin kakkosketjun laitaan.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Kun luki Hännikäisen haastattelun hän totesi jotakuinkin näin. "KHL jutusta puhuttiin mutta katsoin että tarvitsen peliaikaa". Mitä oli sanonut aikoinaan Ville Nieminen samanikäisenä " Otan KHL Jokereista paikan ,pakkaan kauden jälkeen tavarat ja poistun Änäriin". Missä on asenne ja halu? Ymmärrän hyvin Hännikäistä koska kuluvalla kaudella peliajan määräsi NIMI painoi sekä PALKAN MÄÄRÄ.

Ei se nyt ole välttämättä vain asenteesta ja halusta kiinni. Puhutaan ton ikäisillä kundeilla niin isosta elämänmuutoksesta, että kaikki eivät todellakaan ole henkisesti valmiita hyppäämään kelkkaan heti ensimmäisen tilaisuuden tullen ja jättämään ns. tuttua ja turvallista taakseen. Väitän, että noi Ville Niemisen tapaiset persoonat ovat itseasiassa lajista riippumatta hyvin pieni vähemmistö.

Joku ui kuin kala vedessä missä ympäristössä tahansa kun taas joku toinen mahdollisesti paljon parempikin pelaaja tarvitsee jatkuvaa erityishuomiota, tuttua ympäristöä ym. ja pasmat sekoavat heti kun muuttujia alkaa tulemaan ympärille. Samasta syystä on vähän lyhytnäköistä arvioida vuosikausia kestänyttä kehitys- ja valmennusprosessia jonkin lyhyen otannan ja yksittäisen pelaajan sekä valmentajan kautta kun puhutaan junnuikäisistä kavereista.
Jokainen noissa touhuissa mukana ollut tietää, että se käyrä on monilla pelaajilla aikamoista vuoristorataa niin fyysisellä kuin henkisellä puolella ja siihen kehityskäyrään vaikuttaa sen itse urheilun lisäksi niin moni eri asia joita tuossa iässä käyvät läpi, että pelkästään jonkun yksittäisen valmentajan syyttäminen, tai vaihtoehtoisesti nostaminen jalustalle jonkun pelaajan x kehityskaaren hetkellisestä taittumisesta tai nousukiidosta on typerää. Tottakai ympäristö vaikuttaa, ja varsinkin hetkellisesti voi vaikuttaa johonkin pelaajaan todella paljon, kun niiden omien kykyjen maksimaalinen ulosmittaaminen perustuu kuitenkin siihen, että itseluottamus on tapissa ja koet olosi mukavaksi/kotoisaksi siinä roolissa missä pelaat. Joukkueurheilusta kun puhutaan, niin joka joukkueessa kuitenkin jätkiä, jotka eivät siihen tilaan pääse, vaan joutuvat enemmän tai vähemmän mukautumaan. Osa pystyy siihen, toisilla saattaa mennä hetkeksi homma ihan sekaisin.

Aika usein se murrosvaihe on juuri B ja A junnuissa jolloin ei ole enää sitä omaa tuttua ikäluokkaa kuten nuorempana, vaan pitää löytää oma paikka "uudessa" joukkueessa, vaikka logo rinnassa onkin edelleen sama. Ryhmädynamiikka muuttuu enemmän tai vähemmän totaalisesti kun pari ikäluokkaa + tryouteista joukkueeseen tulevia ruvetaan sulauttamaan yhdeksi vain yhden kauden kestäväksi kokonaisuudeksi. Fudiksen puolella nähnyt tässä vaiheessa karmeita dyykkaamisia ja jopa lopettamisia todella lahjakkailta kavereilta, jotka kokevat kenties uransa ensimmäisen kerran jonkinlaista epävarmuutta tilanteestaan eivätkä osaa sitä käsitellä, ja vastaavasti valtavia hyppäyksiä, jossa joku siihen asti penkkiä kulutellut täytemies mukautuu nanosekunnissa uuteen ryhmään ja vierustovereihinsa ja ottaa runkojätkän paikan välittömästi.

Siiten se iänikuinen dilemma siitä mikä sen junnutyön funktio pitäisi olla. Onko se pelikirjakiekko ja pokaalit a,b,c -ikäluokissa, vai onko se yksilöiden junnumaajoukkue-edustukset, NHL-varaukset ja aikuispelaajien tuottaminen. En kauhean tarkkaan viime vuosina ole seurannut, mutta jälkimmäisessä kategoriassa Jokerit kai pärjänneet ihan hyvin ja pari ihan supertalenttiakin sieltä on noussut. Sikäli tuntuisi, että ei siellä ihan onnetonta duunia ole kuitenkaan tehty. Molempia harvemmin voi saavuttaa, sillä junnupuolella pitäisi olla tärkeintä pyrkiä löytämään ne parhaat ja erityisesti motivoituneimmat yksilöt ja kehittää heidän yksillöllisten vahvuuksiensa kautta heitä eteenpäin eikä rakentaa toimivinta joukkuetta, hieroa suurin osa ajasta pelisysteemiä ja voittaa joku a-junnukippo.
 

Tartu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KHL
En tiedä mihin tietosi puolentoistamiljoonan netosta perustuu, mutta ottaen huomioon Donetskin palkkabudjetin, joka tälle kaudelle oli 14,32 miljoonaa euroa ennen veroja + Fedotenkon palkka, niin summa kuulostaa aika kovalta.

En usko, että Teemu Laine saa tuollaista summaa KHL:stä ensi kaudella. Niitä kovia palkanmaksajaseuroja ei kuitenkaan ole aivan älyttömästi, eikä Teemu Laine kuitenkaan edusta ehdotonta eurooppalaista huippua.

Tässä joitakin läntisen KHL-joukkueiden palkkabudjetteja (milj eur);

Bratislava 3,72
Riika 5,35
Zagreb 3,62
Praha 14,83
Donetsk 14,32 + Fedotenko
Minsk 5,86
SKA 25,4 + Radulov + Kovaltshuk

Itselleni joku Teemu Laine ei ole mikään välttämättömyys. Noista pienemmistä joukkueista löytyy monia mielenkiintoisia pelaajia, joilla sopimus päättyy tällä kaudella. Yksi suurimmista mielenkiinnon herättäjistä KHL:ssä on varmaan Jonathan Cheechoo Zagrebista.

Haluan vielä tässä yhteydessä toistaa sen faktan, että jokaisella vähänkin menestyneellä joukkueella on pistepörssissä menestyneitä pelaajia kokoonpanossa. Sarjataulukossa pahnan pohjimmaisina on poikkeuksetta joukkueet, joiden kärkimiehet eivät ole kyenneet tuottamaan tehopisteitä. Monissa joukkueissa sarjan häntäpäässä jo 20 pisteen rajapyykki on tuottanut pelaajille suuria vaikeuksia ja monissa joukkueissa ei 30 pisteen rajapyykin ylittäneitä pelaajia ole ensimmäistäkään. Sen sijaan menestyneissä joukkueissa kärkijätkät ovat mättäneet lähes piste per peli tahtia.

Koheloon ei todellakaan kannata lähteä kevyellä ykkösketjulla ja vaatimattomilla ylivoimamiehillä liikkeelle.

Niin no laitetaas taas asiat järjestykseen.

Donbassin pelaajabudjetti on tosiaan tuon 14,3 miljoonaa euroa eli karvan alle 20 miljoonaa taalaa ja siihen päälle lyödään se Fedotenkon 3 miljoonaa, joka ei noihin edellä mainittuihin lukuihin kuulu. Ei mielestäni vielä tarkoita etteikö Laine tienaisi tuota summaa. Palkka-arvio perustuu siihen julkiseen tietoon, että Laine tienasi Minskissä noin puoli miljoonaa taalaa ja Donbass sen triplasi Miskin johdon julkistenkin kommenttien mukaan.

Lisäksi puhun todellakin Teemu Laineen tämän kauden palkasta ja epäilen, että halukkuutta löytyisi pudottamaan nettoaan noista luvuista murto-osaan. En pyri ennustamaan mitä palkka voisi ensi kaudella olla mutta melko varmasti jotain sellaista mihin Jokereilla ei Suomen työnantajamaksujen ja verotuksen vaikutuksesta johtuen ole varaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Siirretty huhuketjusta, tämä lienee parempi ketju ensi kauden joukkueen rakentamiseen liittyen:

Hjallis Harkimo Jokerien KHL-joukkueesta: SuomiKiekko

Eli jos teikäläisten pelaajarinkiin kuuluu esim 30 jannua, niin max 3 voi Hjalliksen kiveen hakatun teesin mukaan olla ulkomaalaispelaajia. Irving, Moses, Davis... siinähän ne jo ovatkin.

No joo tuskin kukaan todella uskoi tuota hjalmarin viimekesäistäkään propagandaa. Hemmo on vuosien varrelta tullut surullisen tutuksi noista PR-mielessä julkaisemistaan haihatteluistaan.

Toivottavasti kukaan ei pahastu ainakaan liikaa jos kommentoin Hjalliksen sanomisia.

Ihan alkuun se, että olisin toivonut Kekäläislinjan jatkumista. Toisin sanoen, Kurri kommentoi joukkueen asioita julkisuuteen kaikilta osin mitä pelaajiin tulee. Toiseksi, tuollaisilla kiintiöillä kuin 90 prosenttia suomalaisia minkä Hjallis naulaa on paha tapa jäädä elämään tavalla tai toisella.

Vuosikymmeniä Jokerien kannattaneena haluan nähdä joukkueessa

1. Mahdollisimman paljon junnuissa Jokereissa pelanneita. Tämä on hyvin tärkeä kriteeri.
2. Toinen merkittävä asia on se, että jospa Jokerit palaisi sekoiluiltaan siihen vanhaan Jokerikiekkoon (pirullisen taitavaa) siltä osin kuin se on nykykiekossa mahdollista. Ja KHL:ssä se on, sen verran olen otteluita katsonut. Pelkästään tuomarilinja suosii taitavia pelaajia vrt Liigaan, jossa koukkia saa niin paljon kuin ikinä viitsii.

Jos Jokerien omasta tuotannosta ei löydy pelaajaa KHL-Jokereihin tietylle paikalle, sen jälkeen en pistäisi tärkeäksi sitä, että pelaajan pitää olla suomalainen. Minusta ajatus ei ole järkevä. Otan kaksi esimerkkiä:

Linus Omark vs Janne Pesonen;
Ryan Gunderson vs Lasse Kukkonen

Tietenkään aivan samoista pelaajatuypeistä ei tuossa yllä ole kysymys, mutta pointti on siinä, että kun ei ole Jokereista, ei haittaa lainkaan jos on Suomen ulkopuolelta. Itse asiassa - mun mielestä - on parempi tulla Pohjois-Amerikasta tai Ruotsista, jos samasta pelipaikasta kilpailisi Oulun Harrastajateatterin näyttelijä. Sama pätee moneen HIFK:n pelaajaan joiden määrää ei tulisi lisätä kun JRuudusta päästiin eroon.

Jotenkin vierastan aivan vitusti ajatusta että Jokereista tehdään koko Suomen seura. Nyt se on sanottu Rotenbergin ja Hjalliksen toimesta ääneen ja pakko on uskoa, että tämä on suunnitelma. Pelkään pahoin, että kun KHL:ssä on 28-29 pelaajaa per joukkue, Jokereissa pelaisi jatkossa vain 2-3 ulkomaalaista (Hjalliksen mukaan). Rotenberg** ilmaisi asian niin, että hän haluaa Jokereista koko Suomen Jokerit.

Sen sanon että minä haluan Jokerikiekon palaavan ja ei vitun väliä, vaikka puolet joukkueesta ei olisi suomalaisia kunhan peli kulkee ja Jokerit on sitä mitä sen pitääkin olla - nauravaa, nautittavaa, taitavaa kiekkoa.


** KHL:ään siirtyvää Jokereita on ensi kaudella tarkoitus markkinoida koko Suomen jääkiekkojoukkueena, lupaa Jokerien hallituksen jäsen Roman Rotenberg (HS 7.3. 2014)
 

ilu

Jäsen
Ihan alkuun se, että olisin toivonut Kekäläislinjan jatkumista. Toisin sanoen, Kurri kommentoi joukkueen asioita julkisuuteen kaikilta osin mitä pelaajiin tulee.

Muuten viestiin ottamatta kantaa, linkittämäsi uutinenhan oli viime vuoden heinäkuulta, kauan ennen Kurrin nimitystä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös