Mainos

Joukkueen rakennus KHL-kaudelle 2014–2015

  • 447 445
  • 1 126

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Todella kovia hankintoja. Yllätyin positiivisesti.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Pistetään nyt ihan lukuina kun tämä huhu nousee aina uudelleen ja uudelleen esiin vaikka toteaisi, että ei todellisuudessa ole mahdollista.

Leinon sopimuksellinen jäljellä oleva palkka on tämän kauden päätyttyä 11 000 000 dollaria josta hän saa mahdollisessa sopimuksen ulosostossa käteen noin 7 370 000 dollaria. Jos Leino tulee Suomeen ja Jokereihin 2014, hänen sopimuksensa on silloin ostettu ulos. Suomessa verottaja kiittää Leinoa noin 3 600 000 dollarin eli noin 2 600 000 euron verolla.

Vaikka Rotenbergillä rahaa onkin, kahdella ja puolella miljoonalla eurolla saa Leinoa kovempia senttereitä useamman.

Paitsi jos hän pysyy jenkeissä alkukesän, ja tulee Suomeen vasta Heinäkuussa? Eikös tuolloin verot makseta jenkkeihin?

Jos olet tämän jo jollekin aikaisemminkin selittänyt, ja tässä on joku takahomma niin ymmärrän kyllä ärsytyksesi.

Mahtaisiko Leino edes olla hyvä hankinta pelillisesti? Vai vaivaako miestä koti-ikävä, minkä Jokerit voisi parantaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Paitsi jos hän pysyy jenkeissä alkukesän, ja tulee Suomeen vasta Heinäkuussa? Eikös tuolloin verot makseta jenkkeihin?

Jos olet tämän jo jollekin aikaisemminkin selittänyt, ja tässä on joku takahomma niin ymmärrän kyllä ärsytyksesi.

Eipä tuo mua mitenkään ärsytä. Lähinnä tarkoitin sitä, että monien ihannoiman Leinon nostaminen uudelleen ja uudelleen esiin on vähän sama asia kuin takavuosina olisi nostanut Metron palaavan Jokereihin. Itse tosin ei Leinosta diggaa hänen NHL-esitystensä takia, mutta sen myönnän että HPK:ssa ja Jokereissa Leino oli mahtava. Eikä ne yhdet playoffit Phillyssäkään huonosti menneet.

Kun Leino maksaa verot jenkkeihin, se on ok mutta ei poista hänen verovelvollisuuttaan Suomeen siinä tapauksessa, että hän tulee Suomeen ja tekee täällä työtä pelaamalla jääkiekkoa. Sen sijaan jenkkeihin maksetut verot huomoidaan eli tuo 2.6 miljoonaa euroa on verot yhteensä.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Justin Hodgman voisi olla yksi vaihtoehto Jokereiden sentteriosastolle. Omaa hyviä kokemuksia Suomesta, rightin kätisyys, kokemusta KHL:stä, tulossa juuri parhaimpaan ikäänsä. Toki tietysti pisteet KHL:stä eivät ole mitenkään säkenöivät, mutta eipä sellaisia miehiä Jokerit nyt saakaan, jotka KHL:ssä olisivat lähemmäs pinna per peli tahtia latoneet.
 

Squit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja KaMa
Paitsi jos hän pysyy jenkeissä alkukesän, ja tulee Suomeen vasta Heinäkuussa? Eikös tuolloin verot makseta jenkkeihin?

Jos Leinon sopimus ostetaan ulos, niin han ei saa kateen sita rahaa samantien, vaan han saa yli 1,2 milj. $ vuodessa kuuden vuoden ajan. En tieda tarkalleen kuinka nuo verot menevat, mutta kasittaakseni suomessa ollessaan suomen verottaja kylla napsii omansa pois (mika on ihan sievoinen summa). Ihan taloudellisesti jos miettii niin jarkevinta olisi kokeilla saada NHL:sta hommia minimipalkalla, akkia joku voi ottaa. Tai sitten lopettaa ja jaada sinne. Jos haluaa latkaa pelata, mutta ei saa paikkaa jenkeista niin euroopassa Sveitsi ja Venaja olisi taloudellisesti paljon fiksumpi juttu, kuin palata suomeen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos Leinon sopimus ostetaan ulos, niin han ei saa kateen sita rahaa samantien, vaan han saa yli 1,2 milj. $ vuodessa kuuden vuoden ajan.

Saatan olla väärässä, mutta jos Sabres ostaa Leinon ulos, seura todennäköisesti haluaa Leinon näkyvän seuran Capissa eikä käytä Leinoon ns. ilmaistaulosostoa. Näin siksi että Buffalolla saattaa tulla ongelmia palkkalattian kanssa. Samasta syystä on mahdollista, että Leino jatkaa Buffalossa vaikka kumpikaan osapuoli ei sitä haluaisi. Jos ulososto tapahtuu, Leino saa rahansa ymmärtääkseni joko sopimuksensa aikana (päättyy 2017) tai kertakorvauksena. Nyt Leino on loukkaantuneena (päävamma) joten katsotaan mitä se vaikuttaa sopimuksen mahdolliseen ulosostoon ja uran jatkoon ylipäätään.

Tämä osaltani Leinosta.

Ylihuomisia nimiä odotellessa :)
 

Jeffrey

Jäsen
Tämähän on täysin herran itsensä päätettävissä. Epäilen kuitenkin, että verotus ei enää tuossa vaiheessa ole se pääasia. Herra on tienannut kesään mennessä sen 16 miljoonaa pelkästään Buffalon sopimuksesta. Jos seuraavasta 11:sta menee miljoona enemmän veroja verrattuna vaikkapa ruotsiin, niin vaikuttaako tuo nyt enää? Onhan toki Oulussaki pari prosenttia kovempi verotus kuin Helsingissä. Hommatkoon Kurri sitten Leinolle kämppä Kauniaisiin, jos niillä veroilla on niin suuri merkitys.

Mutta tosiaan, miehen pelilliset avut ovat aika suuri arvoitus. Enkä usko, että niillä kovin kummoista paikkaa maailmalta saadaan?

Edit: Ja vielä se veroista ja Leinosta, että mikäli Leino saa tuon summan kertakorvauksena tehden silloin töitä ulkomailla. Niin eikös tuo silloin lasketa varallisuusveron (omaisuusveron) piiriin, joka lakkautettiin 2005. Eli ei ekstra veroja. Vaikea kuvitella, että esim lockout pelaajat olisivat maksaneet alkuvuoden palkkojensa perusteella veroja Suomeen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Edit: Ja vielä se veroista ja Leinosta, että mikäli Leino saa tuon summan kertakorvauksena tehden silloin töitä ulkomailla. Niin eikös tuo silloin lasketa varallisuusveron (omaisuusveron) piiriin, joka lakkautettiin 2005. Eli ei ekstra veroja. Vaikea kuvitella, että esim lockout pelaajat olisivat maksaneet alkuvuoden palkkojensa perusteella veroja Suomeen.

Lockout pelaajilla ei ollut pysyvää asuntoa Suomessa. Tämä on verottajan raja ja tiedän sen henkilökohtaisesti. Jos Leino Suomeen tulee pelaamaan kiekkoa ja hänellä on sopimus kaudesta 2014-2105 Jokerien kanssa, verottaja tulkitsee hänen siirtyneen siinä mielessä pysyvästi Suomeen, että hänen tulojaan vuodelta 2014 ja siitä eteenpäin verotetaan myös tai vain Suomessa siitä riippuen, onko tässä tapauksessa veroja maksettu myös jenkkeihin. Suomen ja USA:n välillä on verosopimus joka poistaa ns. kaksinkertaisen verotuksen.

Selvensin tämän vielä kun kysyit.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans
Hienoja nimiä nämä Omark ja Harju. En ole ikinä itse ollut mikään narrifani, mutta kyllä tämä KHL siirtyminen on saanut mut seuraan teidän tekemisiä aika tarkastikkin. Muutenkin koko siirtyminen itsessään mielestäni tekee suomikiekolle vain ja ainoastaan hyvää, en ymmärrä julkista itkemistä asian suhteen, mutta ei mun tarvikkaan..
Asiaan.. Toinen asia mitä en ymmärrä, tai.. Itse punnitsen asiaa näin sen pohjalta mitä KHL:ää itse olen seuraillut.
Yleinen mielipide, ainakin jokerikannattajien ulkopuolelta on se että Narrit ei tuu pärjää, verotus sitä ja pelaajiston taso sitä myöden tätä.. Kyllä, on tossa joku perä, MUTTA..

Pohjustus : esim Suomi ei loista EHT-höntsä turneissa nimillä, verrattaen vaikka Venäjään, joka on täynnä näitä KHL-superstaroja, mutta silti noissakin höntsissä menestytään. Miksi? Joukkuepelaaminen, sitoutuminen yms yms.. Asioita jotka ovat suomalaisille ja ruotsalaisillekkin itsestäänselvyyksiä - pääosin. Toista se on venäläisillä taiteilijoilla.. Mielestäni tässä on myös Jokereiden mahdollisuus, vaikka jengissä ei tulekaan pelaamaan niitä kaikista valovoimaisimpia tähtiä.

Erkalla on mahtava taito saada jengi puhaltamaan yhteen hiileen, tehdä asiat yhdessä eikä sooloilemalla. Ja kuten kaikki varmasti tietää, tulee jokerit koostumaan hyvin pitkälti eurooppalaisista ja pohjois-amerikan venäläis"kauhuisista" pelaajista, toisin kuin valtaosa KHL-ryhmistä. Esim Jalosen Jukan SKA on/oli kiistatta materialtaan mahtijoukkue, piti olla ylivoimainen ja kaikkea mutta... Eikai Jalosen valmennustaidoista tämä asia kiinni ollut, vaan ihan jostain muista asioista.. Anyway, jokainen varmaan ymmärtää pointtini..

Esimerkkinä toimikoon vaikka Lev Praha, jossa nokalla väittäisin olevan hiukan parempi ja helpompi porukka valmentaa kuin vaikka Jalosen Jukalla Pietarissa. Se näkyy nyt Playoff menestyksenä ja joukkueena pelaamisena. Eikä se Lev Praha nyt mitenkään loista näillä nimillä, meille suomalaisille tuttuja miehiä toki, mutta KHL-mittapuulla mitattuna.

Sitoutuminen, seuralle ja menestyksen eteen pelaaminen omien etujen vastaisesti jos tarve vaatii. Siinä asioita joiden takia Suomi menestyy jääkiekossa vuodesta toiseen ja suomalaisia pelaajia arvostetaan, vaikka ei välttämättä se kaikista herkkäkätisin olisikaan. Miksi sama asia ei voisi kantaa myös KHL:ssä - joukkueena.. Itse uskon että Jokerit tulee yllättämään KHL:ssä meidät kaikki. Raha, se kun ei aina ole se määräävä tekijä ja normaalista poiketen - Jokerit pääsee nyt iskemään altavastaajana.

Toivotan onnea ja menestystä tulevaan KHL-kauteen niin Jokerifaneille kun koko organisaatiollekkin ja uskon, että niin kauan kun joukkue pysyy suomalaisena ja sitä johdetaan suomalaisten arvojen mukaisesti, on Jokereilla aito mahdollisuus menestyä niin kentällä, kuin organisaationa, vaikka sitä rahaa ei eniten olekkaan tai pelaajistoon ei saada niitä makeimpia karkkeja kakun päälle tiukan verotuksen johdosta.

Good luck ja myös minut tullaan näkemään jaffalassa kaudella 14-15, ei ehkä narripipo päässä, mutta kuitenkin :)
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Good luck ja myös minut tullaan näkemään jaffalassa kaudella 14-15, ei ehkä narripipo päässä, mutta kuitenkin :)

Kiitos hyvästä kirjoituksesta ja tervetuloa! Eilen ja tänään kerrotut pelaajat tuovat paljon jääkiekon ystäviä Areenalle katsomaan tasokkainta suomalaista seurajoukkuetta. Omasta ystävä- ja tuttavapiiristäni kuultuna tiedän, että taitokiekko vetää kannatti sitten liigassa ketä tahansa. Myös tuomarilinja tulee olemaan - luojan kiitos - parempi ja esimerkiksi eilen nähtyä pystypainia Raumalla ei Areenalla tarvitse katsoa, vaan estämiset yms vihelletään paremmin. Tämä merkitsee paljon myös niille, jotka aikoinaan nauttivat Jokereissa huippupelaajista ja heidän taidoistaan.
 

Ränse

Jäsen
Kovia, todella kovia hankintoja Jokerit tehneet niinkuin pitääkin. Uskon että siellä saadaan todella kilpailukykyinen sakki KHL:ään ensi kaudeksi. Pudotuspelipaikka on realismia.
 

joceri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pudotuspelipaikka on realismia.

Tästä samaa mieltä. Itse en näkisi mitään esteitä KHL:ssä menestymiselle. Tästä esimerkkinä vaikkapa hyvin valmennettu Barys Astana, jossa on kova ykköskenttä mutta loput pelaajista ovat Kazakstanin maajoukkuetasoa, joka ei varmasti pärjäisi edes Suomen EHT-joukkueelle.

Hyvällä puolustuspelillä ja joukkuepelillä pärjätään yllättävän hyvin venäläisiä vastaan. Onhan Westerlundin Suomikin kaatanut Venäjän lähes poikkeuksetta arvoturnauksissa vaikka materiaaliero on valtava.
 
Viimeksi muokattu:

Magni

Jäsen
Suosikkijoukkue
KHL, NHL
Justin Hodgman voisi olla yksi vaihtoehto Jokereiden sentteriosastolle. Omaa hyviä kokemuksia Suomesta, rightin kätisyys, kokemusta KHL:stä, tulossa juuri parhaimpaan ikäänsä. Toki tietysti pisteet KHL:stä eivät ole mitenkään säkenöivät, mutta eipä sellaisia miehiä Jokerit nyt saakaan, jotka KHL:ssä olisivat lähemmäs pinna per peli tahtia latoneet.
Hodgman aloitti kauden Magnitogorskissa, jossa pelasi ihan ok. Siirtyi Magnitogorskista Torpedoon, josta tie jatkui Vladivostokiin. Sanon suoraan, että Justin Hodgman oli suurin syy siihen, miksi Vladivostok pääsi mukaan pudotuspeleihin. Hodgman oli fantastinen tuolla ja sen myötä saa varmasti useiltakin KHL-seuroilta kovia tarjouksia. Se mikä hänestä paistoi tuossa poffi-racessa, oli valtava tahto ratkaista pelit joukkueelle.

Magnitogorskissa oli suurimpien tähtien varjossa, mutta Vladivostokissa oli ihan kärkinimiä.

En näe mitään estettä, miksi Jokerit eivät voisi periksiantamattomalla suomalaisella pelitavalla pärjätä. Pudotuspeleihin pääseminen on täyttä realismia, vaikka joukkueen kokoaminen on kesken.
 
Toki tietysti pisteet KHL:stä eivät ole mitenkään säkenöivät, mutta eipä sellaisia miehiä Jokerit nyt saakaan, jotka KHL:ssä olisivat lähemmäs pinna per peli tahtia latoneet.

Saihan ne Esa Pirneksenkin KHL:stä SM-Liigaan. Teki tuolloin 50 pistettä 51 ottelussa KHL:ssä.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Saihan ne Esa Pirneksenkin KHL:stä SM-Liigaan. Teki tuolloin 50 pistettä 51 ottelussa KHL:ssä.

Aina löytyy säännön vahvistavia poikkeuksia. Pirneksen kohdalla lapsi oli vakavasti sairas ja sitä kautta Suomi ainoa vaihtoehto.

Noin yleisesti ottaen voisi sanoa, että Vezina-kandidaatti olisi aina vahvistus KHL-joukkueen maalin suulle. Vaikka Pekka Rinne ei sitä kylläkään Minskin maalilla viime kaudella ollut. Siitä huolimatta pitäydyn siinä kannassa, että Vezinasta taistellut veskari on lähtökohtaisesti aina vahvistus KHL-joukkueelle.
 

Magni

Jäsen
Suosikkijoukkue
KHL, NHL
Saihan ne Esa Pirneksenkin KHL:stä SM-Liigaan. Teki tuolloin 50 pistettä 51 ottelussa KHL:ssä.
Aika huonot pisteet, kun oli sentterinä ketjussa, jossa pelasi neljä kertaa kuuden kauden aikana KHL:n pistepörssin voittanut Sergei Mozjakin. Lisäksi ketjussa pelasi osan kaudesta silloin vielä huippuvireessä ollut Aleksander Koroljuk. Tämä näin ulkomuistista.

Mozjakinin vierellä aika moni sentteri Euroopan sarjoista latoisi kovat tehot, sillä niin maaginen pelaaja hän on seurajoukkueessa pelatessaan, vaikka maajoukkueessa on turisti.
 

P.R. 33

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit & Colorado Avalanche
Ylihuomisia nimiä odotellessa :)

Mitäs nimiä sieltä on tulossa? AJ Niemi huoltajaksi? Uusi dj? Ainakin Jokereiden oman fb-sivun mukaan uusia pelaajasopimuksia ei julkaista enää tällä viikolla.

Nyt julkaistut nimet saavat kyllä hymyn huulille. Tuossa Omarkin ja Harjun haastattelussakin kävi ilmi, että yhteistyöjääkiekollä pyritään menemään ja että joukkue on suomalais-ruotsalais väritteinen. KHL muuttaa mielestäni muutenkin joukkueen rakennetta siihen suuntaan, että siinä sarjassa sellainen kiveen hakattu 3-4 ulkomaalaispelaajaa ei ole suora autuus onneen, kuten esimerkiksi Liigassa usein. Kuten moni on täälläkin todennut niin minunkin mielestäni on selkeästi parempi että otetaan vaikka mielummin ulkomaalainen kuin epäjokeritaustan omaava suomalainen. Epäjokeritaustalla en tarkoita mitä tahansa muun joukkueen kasvattia vaan esim. Petrell, Jaana Pesonen etc. oksettavuuksia.

Tässä onkin julkisuudessa jonkin verran sanottukin seurajohdon suulla, että halutaan joukkueen olevan suomalainen. Halutaanko Jokereista todella yrittää tehdä sellainen seurajoukkue, jota myös pelkät EHT-höntsää ja MM-skaboja katsova tauno tasalakki alkaa seuraamaan? Tässä kohtaa on kuitenkin syytä olla erityisen varovainen että tuo paljon puhuttu "koko Suomen Jokerit" ei tuo mukanaan noita epäjokereita. Luotan Jariin pitkän linjan Jokerina, että tämä asia on otettu huomioon. Enää ei ole hirveästi varaa kiristää ruuvia meitä faneja kohtaan tässä asiassa. Ei ainakaan sen kustannuksella, että halutaan luoda satunnaispertille parempi suomifiilis.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mitäs nimiä sieltä on tulossa? AJ Niemi huoltajaksi? Uusi dj? Ainakin Jokereiden oman fb-sivun mukaan uusia pelaajasopimuksia ei julkaista enää tällä viikolla.

Sääli että ei julkaista sillä näitä lukee todella mielellään. Erittäin mielellään.

Nyt julkaistut nimet saavat kyllä hymyn huulille.

Vaimo on HIFK:n kannattaja vuodesta kilpi ja miekka. Sanoin kun hän tuli duunista että katos tämä Jokereissa ensi kaudella pelaavan Omarkin video. Kysyi että miksi ihmeessä katsoisin. Vastasin että näet pelaajan jossa on yhdistelmä Granlundia, Zidlickya ja Pärssistä. Vaimo katsoi Omarkin viiden minuutin maalikoosteen. Sen päätyttyä oli hiljaa vähän aikaa. Sitten kysyi: milloin alkaa lipunmyynti? Ja tämä tarina on tosi.
 

faro

Jäsen
â€￾Parhaita paikkoja pelataâ€￾ | Jokerit.com

Siinä vielä kaksikon mietteitä Jokereihin tulosta.

Nopeasti poimittuja syitä, miksi Omark ja Harju valitsivat juuri Jokerit:
-Helsinki
-Kovatasoinen liiga
-Suuri rooli
-Kehittyminen
-Joukkue koostuu pohjoismaalaisista pelaajista
-Valmennus on korkeatasoista

Nämä ovat juuri niitä asioita, joilla Jokereiden on mahdollisuus kilpailla tämän tason pelaajista muiden KHL-joukkueiden kanssa jatkossakin.
 

syndi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, HJK-Hockey, NHL
Vastasin että näet pelaajan jossa on yhdistelmä Granlundia, Zidlickya ja Pärssistä. Vaimo katsoi Omarkin viiden minuutin maalikoosteen. Sen päätyttyä oli hiljaa vähän aikaa. Sitten kysyi: milloin alkaa lipunmyynti? Ja tämä tarina on tosi.

Näitä hetkiä on ollut ikävä. Se tunne, kun jännittää mennä matsia katsomaan, kun koskaan et tiedä kuinka huikaisevia suorituksia näät. Näihin hetkiin palaa muistoissa mielellään. Ehkä nyt syndikin pääsee takaisin ilmapiiriin, joka suorastaan imaisee sisäänsä. Se iloinen nopea taitolätkä, joka saa katsojien suut ammolleen ihmetyksestä. Se on syndille Helsingin Jokerit.

Ei pitänyt tulla fiilistelyviestiä, mutta nyt kävi näin ;)
 

MR8

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Klubi, Kallion Voima
MTV3 Sport kirjoitti:
Jokereiden GM Jari Kurri vahvisti keskiviikkoaamuna MTV Sportille, että 39-vuotias Ruutu ei kuulu joukkueen ensi kauden suunnitelmiin. Ruutu ei halua spekuloida edes sillä, missä liigassa hän ensi kaudella esiintyy.

Olihan tästä jo viitteitä mutta nyt se on varmaa. Hyvä juttu, luultavasti aika monelle positiivinen uutinen.
 

gcz_

Jäsen
Suosikkijoukkue
JHC, NYI, Suomen NATO-jäsenyys
Olihan tästä jo viitteitä mutta nyt se on varmaa. Hyvä juttu, luultavasti aika monelle positiivinen uutinen.

Toivottavasti näin. En vieläkään ymmärrä sitä, miten vähän Ruutua on teilattu Jokerikannattajien toimesta. Kyseessä on kuitenkin paljon kuvottavampi niljake, kuin jotkut Jussi Pesoset ja Miika Lahdet. Ruutua on jopa puolusteltu ja samalla Karalahden hankinnasta jaksetaan nillittää vieläkin, vaikka Jere on jopa tyylikäs pelaaja Pirkkoon verrattuna (vaikka kädet joskus nouseekin pusuissa).
 

Valle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, SJK, Jussittaret
Olen kyllä todella tyytyväinen näihin ensimmäisiin kiinnityksiin. Gundersonista odotan kyllä todella paljon. Potentiaalia olla vaikka koko sarjan johtava kiekollinen liideri. Omarkia en olisi uskonut ikipäivänä olevan sainattavissa. Taitoniekka ja tuskin hävitään kaikki rankkuskabat ens kaudella. Harjukin omaa hyvän potentiaalin ja nyt kun pääsee Ylitornion ystävänsä kanssa hääräämään niin hyvältä näyttää. Vielä kun saadaan Holloway, Filppula ja se kuuluisa ykkösena niin hyvältä näyttää hyökkäyspää. Toivottavasti tulevina päivinäkin hankinnat aiheuttavat positiivista mieltä.
 

Gemondo

Jäsen
4 pelaajaa kiinnitetty ensi kaudelle ja jo tässä vaiheessa voidaan olla varmoja että ainakin yhdellä saralla tulemme olemaan parempia kuin menneillä kausilla, nimittäin rankkareilla, kuten Valle juuri totesi. Tämän takaa jo se että Irvingin tilalle tuskin tulee ainakaan huonompaa rankkaritorjujaa, ja tietenkin Omark.

Ja kun lähtökohtaisesti Jokerit taistelee viimeisistä playoff-paikoista niin nuo extrapisteet tulevat olemaan kullankalliita.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös