Joukkueen rakennus kaudelle 2022–2023

  • 680 081
  • 5 116

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Hienoa, että on omia nuoria nousevia kykyjä, mutta ne kaipaavat rinnalleen muutakin kuin keskinkertaisuutta ja kokemusta. Ei odotuksia tehojen teolle voida täysin laittaa nuorten harteille. Sekä hyökkäys että puolustus huutaa niitä tehoja tällä hetkellä.
Tuo pitää paikkansa minunkin mielestäni, kuten sanottu laatua puuttuu vielä, ja sitä on kerrottu hankittavan. Se nyt aika tarkkaan keskittyy näihin neljään puuttuvaan hankintaan.

Koko ideahan on ymmärtääkseni, että nuoret saavat riittävää tukea kokeneilta pelaajilta, ja siitä tulee toimiva kokonaisuus, kerrankin.
 

ElMaccone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Tampa, sympatiat HIFK ja Chigaco
Ässien omalta kannalta olisi hyvä, että pimittäisi tätä Laakson sopimusta niin kauan, kunnes ovat sainanneet paremman pakin hänen lisäkseen (sen ykköspakin jos tulee). Julkaisee sitten molemmat samaan aikaan niin säästyvät pahimmalta paskamyrskyltä.
 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Jaa, Joensuun puolustustaidoista en osaa sanoa mutta esim. Määttä oli huono kun lalonde poistui viereltä, eikä nuo muut omat juniorit siinä puolustuksessa hurraa huutoja ainakaan allekirjoittaneessa herättänyt männä kaudella.

Meinaat että kaikki ottavat jäätäviä steppejä eteenpäin jotta pystyttäisiin kilpailemaan muiden joukkueiden kanssa tuolla pakistolla? Siihen tarvitaan kyllä enemmänkin kuin vain kuun hyvän asennon ja rutkasti tsemppaamista.
En todellakaan "tuolla pakistolla", siitähän ilmiselvästi puuttuu taattua kärkiosaamista. Niinkuin puuttuu hyökkäyksestäkin ne pari kärkiäijää. Jollei noita paikkoja saada täytetyiksi, lähdetään mopolla moottoritielle, hyvää tuuria toivoen.
 

Nigi

Jäsen
Meinaat että kaikki ottavat jäätäviä steppejä eteenpäin jotta pystyttäisiin kilpailemaan muiden joukkueiden kanssa tuolla pakistolla? Siihen tarvitaan kyllä enemmänkin kuin vain kuun hyvän asennon ja rutkasti tsemppaamista.

Näin. Määttä tarvitsee kyllä vierelleen A-luokan pakin, että pärjää isommilla minuuteilla. Vielä ei ole se kannatteleva palanen puolustusta.

Heimosalmi oli viimekaudella aivan umpisolmussa, ja jos ensikaudella haluaa pelata edes kakkosparin minuutteja uskottavasti, niin paljon parempaan pitää pystyä. Ja vaneria vois kuluttaa kesällä, tuolla vedolla ei ole minkäänlainen uhka viivalla.

Sevänen on hyvä lisä pakistoon, kunhan rooli ei ole liian suuri. Heimosalmen vieressä ei hommaa saatu toimimaan.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Ässien omalta kannalta olisi hyvä, että pimittäisi tätä Laakson sopimusta niin kauan, kunnes ovat sainanneet paremman pakin hänen lisäkseen (sen ykköspakin jos tulee). Julkaisee sitten molemmat samaan aikaan niin säästyvät pahimmalta paskamyrskyltä.

Niin, en nyt sanoisi että mitään paskamyrskyä tulee mutta tässä kohtaa erikoinen hankinta, kun odotellaan niitä kärkipakkeja ja sitten ensimmäisenä sisään tuleekin 32v perusliigapakki Laakso. Hänen kohdallaan pitää sitten toivoa, että saisi ehjän kauden, kun viime vuodet ovat olleet rikkonaisia (milloin loukkaantuneena, milloin ei ole vain mahtunut kokoonpanoon)
 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
No kuten todettua, niin Laakson voi hyväksyä jos hänen lisäkseen oikeasti tulee vielä ne kolme koodinimi "kärkiäijää". Joudun olemaan samaa mieltä kuin edellä, että Texasista jos joku tulisi, niin Cecconi ei kyllä ole mikään kovinkaan riittävä kärkiäijä, vaan edellä luettelemani osasto Shea/Petrovic/Gleason ovat niitä, joista joku pitäisi oikeasti saada Poriin

Jotta päästään pois tilanteessa, jossa meillä on liigan paskin pakisto, niin se tosiaan vaatii Laakson sekä ne kolme "kärkiäijää". Sen jälkeen en itse enää pitäisi pakistoa sentään liigan surkeimpana, vaikkakin edelleen BOTTOM-5 heikompien joukossa olevana..
Ehkä mietit liikaa noita nimilistoja, mutta edellytän kahta huippuhankintaa sekä pakistoon että hyökkäykseen. Tästä lienevät kaikki yhtä mieltä, ne on saatava.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Hienoa, että on omia nuoria nousevia kykyjä, mutta ne kaipaavat rinnalleen muutakin kuin keskinkertaisuutta ja kokemusta. Ei odotuksia tehojen teolle voida täysin laittaa nuorten harteille. Sekä hyökkäys että puolustus huutaa niitä tehoja tällä hetkellä.
Ei se pelaajien ikä ole mikään este. Ihan hyvin on esim. Ilves ja TPS rakentanut nousunsa siten, että kärkipareina on ollut nuoria jannuja. Täytyy vain osata valmentaa niitä pelaajia ja uskaltaa mukauttaa pelitapaa sellaiseksi, että nämä nuoret pystyvät pelaamaan mahdollisimman paljon vahvuuksillaan. Määttä ja Heimosalmi on niin hyviä poikia, että heistä täytyy saada jo ensi kaudella aika paljon irti. Jos ei saada, niin sitten on valmennuksella ja seurajohdolla peiliin katsomisen paikka.

Ässillä on tosin ihan helvetin huonot näytöt näitten nuorten pelaajien sisään ajamisessa Liigahuipulle. Toivottavasti tähän tulee muutos tulevina vuosina.

Laakson osalta sellanen kommentti, että kuulostaa ihan älyttömälle hankinnalle. En kuitenkaan jaksa asiasta itkeä ennen kuin julkaisu tehdään. Nykyisessä markkinatilanteessa, missä laadukkaita pelaajia tulvii Eurooppalaisille pelikentille, ajautuu takuulla moni urallaan eteenpäin pyrkivä laadukas potentiaalinen pelaaja vaille tarpeeksi isoa roolia. Näitä ruutuja on Ässissä tarjolla ja näitä kavereita pitäisi löytää myös näihin viimeisiin ruutuihin. Ei mitään Laaksoja tai Lukkia.

Vielä kun sen tietää 110% varmuudella, että jos Laakso tänne tulee, niin ei takuulla ole kertaakaan popkorniosastolla, jos vain suinkin on ehjänä. Valmennus katsoo passista syntymävuoden ja toteaa, että joo sulla on paikka rosterissa.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Ässien omalta kannalta olisi hyvä, että pimittäisi tätä Laakson sopimusta niin kauan, kunnes ovat sainanneet paremman pakin hänen lisäkseen (sen ykköspakin jos tulee). Julkaisee sitten molemmat samaan aikaan niin säästyvät pahimmalta paskamyrskyltä.

Niin, en nyt sanoisi että mitään paskamyrskyä tulee mutta tässä kohtaa erikoinen hankinta, kun odotellaan niitä kärkipakkeja ja sitten ensimmäisenä sisään tuleekin 32v perusliigapakki Laakso. Hänen kohdallaan pitää sitten toivoa, että saisi ehjän kauden, kun viime vuodet ovat olleet rikkonaisia (milloin loukkaantuneena, milloin ei ole vain mahtunut kokoonpanoon)
Juuri tuota aamulla sanoin, että "kehdataanko" Laakso edes julkaista yksinään :D oikeastaan jos/kun Laakso nyt lienee varma, niin häntä käy jo etukäteen sääliksi. Koko kaupunki inhoaa häntä jo valmiiksi, ennen kuin mies on saanut edes muuttokamat tuotua Poriin, yritä siinä sitten onnistua.. tämä sympatia ei silti sitä muuta, etteikö hän kiistatta olisi älytön haku, eikä vastaa sitä mitä on puhuttu enää tässä vaiheessa tulevaksi (pois lukien, että mukavaa kokemusta tietysti tuo)

Näin. Määttä tarvitsee kyllä vierelleen A-luokan pakin, että pärjää isommilla minuuteilla. Vielä ei ole se kannatteleva palanen puolustusta
Minäkin miettinyt juuri tätä, että Määttä onnistui vain Lalonden vierellä. Nyt kuitenkin pitäisi omien siipien räpsöttää, koska todella lupaavan viime kauden jälkimmäisen puolikkaan jälkeen kaikki odottavat läpimurtoa liigapakkien eturiviin. Paineita on siis, ja juuri tätä sanoin aiemmin, että koko tämän hetkisen pakiston taso on likimain yksin Määtän onnistumisesta kiinni.. hän tarvitsee sinne seurakseen 2-3 laadukasta pakkia
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jos se näyttää paskalta, haisee paskalta ja vielä maistuukin paskalta, niin todennäköisyydet sille että kyseessä on paskaa on aika isot. Harvemmin siitä paskasta on saatu leivottua timanttia, mutta itse näkisin että tällä hetkellä meillä on käsissä iso kasa sitä itseään...

Tämä toistuu vuosi toisensa jälkeen...

Ässien puolustuksessa on kaksi nuorta huippulupausta, joista toinen osoitti keväällä olevansa tulosyksikön pelaaja. Silti täällä kirjoitellaan tämän tyyppisiä oksennuksia. Monet joukkueet luottavat nuoriin lupauksiin, luottavat kehitykseen, katsovat eteenpäin, eivätkä peruutuspeiliin.

Mitä tahansa voi tapahtua, mutta kyllähän lähtökohtana pitäisi olla, että Määttä ja Heimosalmi ottavat seuraavan askeleen urallaan ja murtautuvat Liigan tuloksentekijöiden joukkoon.
 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Niin, en nyt sanoisi että mitään paskamyrskyä tulee mutta tässä kohtaa erikoinen hankinta, kun odotellaan niitä kärkipakkeja ja sitten ensimmäisenä sisään tuleekin 32v perusliigapakki Laakso. Hänen kohdallaan pitää sitten toivoa, että saisi ehjän kauden, kun viime vuodet ovat olleet rikkonaisia (milloin loukkaantuneena, milloin ei ole vain mahtunut kokoonpanoon)
Yritin kyllä parhaani mukaan kertoa, että yksi näistä pakkihankinnoista tulee olemaan ihan peruspakki, ei mikään maailman huippu. Ne kaksi paikkaa sitten, mitä on jäljellä vielä, eivät voi olla mitään peruspakkeja.
 

Quethas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Suomen maajoukkueet, Tampere United
Tämä toistuu vuosi toisensa jälkeen...

Ässien puolustuksessa on kaksi nuorta huippulupausta, joista toinen osoitti keväällä olevansa tulosyksikön pelaaja. Silti täällä kirjoitellaan tämän tyyppisiä oksennuksia. Monet joukkueet luottavat nuoriin lupauksiin, luottavat kehitykseen, katsovat eteenpäin, eivätkä peruutuspeiliin.

Mitä tahansa voi tapahtua, mutta kyllähän lähtökohtana pitäisi olla, että Määttä ja Heimosalmi ottavat seuraavan askeleen urallaan ja murtautuvat Liigan tuloksentekijöiden joukkoon.
No tämäpä tämä. Nyt on taas kaikki paskaa paitsi kusi, jossa siinäkin tuntuisi olevan paskaa.

Tuntuu taas siltä, että joukkueen kokoaminen on ihan mahdotonta. Aina on nillitettävää. Jos tuohon nyt isompi kasa puolustajia vielä tulisi, saataisiin ennen pitkää valitus aikaan siitä, kuinka junnuista nousseet nuoret eivät saa peliaikaa. Tai sitten saavat peliaikaa, mutta valitetaan siitä kuinka joku kalliiksi tiedetty tai "tiedetty" ei saa peliaikaa ja kuinka rahat heitetään hukkaan.

Laakson mahdollinen tulo ei herätä minussa mitään riemunkiljahduksia, mutta fakta on se, että tuo pakisto kaipaa myös leveyttä. Jos Laakso/Sevänen ovat lähtökohtaisesti kolmosparissa tuomassa liigakokemusta, olen asian suhteen aivan ok. Laaksokin on kuitenkin osoittanut olevansa liigatasolle ihan kelpo syvyyspuolustaja. Olisihan se hirvittävän kiva, jos Ässillä olisi kuusi varmuudella kahden ensimmäisen pakkiparin tasoista pelimiestä, mutta eipä se taida kovin realismia olla.

Tämä nyt tietysti tarkoittaa sitä, että sieltä pitäisi vielä tulla Heimosalmen ja Määtän kavereiksi kovempiä nimiä, jotka avittavat jätkät uudelle vastuunkantaja-tasolle. Samalla pitääkin antaa luottoa junnuille, kaikki palikat heillä on ottaa yhden kesän aikana steppi eteenpäin. He vain tarvitsevat Selinin aikakautta johdonmukaisempaa valmennusta ja pelitapaa sekä kokeneempia jätkiä näyttämään, mitä ammattimaisuus tarkoittaa kentällä ja sen ulkopuolella.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Kyllä, koko kaupunki. (10 palstalaista)
No älä nyt viitsi, ihan kuin et muka olisi tajunnut viestini sarkastista sävyä. Ihan vaan otin viiltävästi kantaa, sillä johan täällä ennakoitiin millainen paskamyrsky Ässien somessa alkaa, jos Laakso julkaistaan etenkin yksinään
 

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
Raumlaisse saavat taas hupiaiheita, jos Laakso lasketaan meidän kärkipakiksi.

Ei kai sentään. Ei kai.
 
Suosikkijoukkue
Naurettavat agendat
Tämä toistuu vuosi toisensa jälkeen...

Ässien puolustuksessa on kaksi nuorta huippulupausta, joista toinen osoitti keväällä olevansa tulosyksikön pelaaja. Silti täällä kirjoitellaan tämän tyyppisiä oksennuksia. Monet joukkueet luottavat nuoriin lupauksiin, luottavat kehitykseen, katsovat eteenpäin, eivätkä peruutuspeiliin.

Mitä tahansa voi tapahtua, mutta kyllähän lähtökohtana pitäisi olla, että Määttä ja Heimosalmi ottavat seuraavan askeleen urallaan ja murtautuvat Liigan tuloksentekijöiden joukkoon.

Leikitellään ajatuksella:

Määttä - X
Heimosalmi - X
Sevänen - Laakso

Loput paikkailevat loukkeja ja täyttävät 7. pakin paikan peleissä.

Tällä hetkellä ainakin on tuo puolustus paskin koko liigassa, mutta muutosta tuohon tietty on tulossa kun saadaan OIKEIN ROOLITETUT puolustajat noihin kärkipareihin, jotta nuoret lupaavat pelaajat pääsevät pelaamaan vahvuuksillaan ja pääsevät kehittymään sen kaverin vierellä. Ja tosiaan, tuo kaksi on minimi mitä pitää tulla niitä "pelimiehiä".

Kunnes rosteri tuosta muuttuu, pidätän oikeuden mielipiteeseeni paskasta puolustuksesta.

Aikamoisen kokoiset patalaput pitää olla silmillä jos kuvittelee nykyisen puolustuksen olevan kilpailukykyinen maamme korkeimmalle tasolle.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Leikitellään ajatuksella:

Määttä - X
Heimosalmi - X
Sevänen - Laakso

Vertailun vuoksi RTK-miljoonilla on hankittu todennäköisesti tälläinen aloituskuusikko

Abt-Gregoire
Reunanen-Piipponen
Pavelka-Almari

Pari isokokoista (Abt/Piipponen) löytyy joita Ässillä ei ole mutta jos nuo Ässien äksät ovat oikeasti laatumiehiä ulkomailta niin ei hirveästi anneta tasoitusta vaikka raumalaisten miestä yksikään Ässäpakki ei tietenkään mahtuisi heidän pelaavaan kuusikkoon.
 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Vertailun vuoksi RTK-miljoonilla on hankittu todennäköisesti tälläinen aloituskuusikko

Abt-Gregoire
Reunanen-Piipponen
Pavelka-Almari

Pari isokokoista (Abt/Piipponen) löytyy joita Ässillä ei ole mutta jos nuo Ässien äksät ovat oikeasti laatumiehiä ulkomailta niin ei hirveästi anneta tasoitusta vaikka raumalaisten miestä yksikään Ässäpakki ei tietenkään mahtuisi heidän pelaavaan kuusikkoon.
Tämä Piipponenhan oli juurikin samanlainen hankinta kuin kenties Ässät nyt hakee. Ei mikään suuri nimi, mutta istuu rooliinsa, jopa ylivertaisessa Lukossa. Noitakin vaan tarvitaan.
 

Seeepra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat SaiPalle
Tämä Piipponenhan oli juurikin samanlainen hankinta kuin kenties Ässät nyt hakee. Ei mikään suuri nimi, mutta istuu rooliinsa, jopa ylivertaisessa Lukossa. Noitakin vaan tarvitaan.
Vertailun vuoksi RTK-miljoonilla on hankittu todennäköisesti tälläinen aloituskuusikko

Abt-Gregoire
Reunanen-Piipponen
Pavelka-Almari

Pari isokokoista (Abt/Piipponen) löytyy joita Ässillä ei ole mutta jos nuo Ässien äksät ovat oikeasti laatumiehiä ulkomailta niin ei hirveästi anneta tasoitusta vaikka raumalaisten miestä yksikään Ässäpakki ei tietenkään mahtuisi heidän pelaavaan kuusikkoon.
Tuollainen Piipposen kaltainen isäntä kolmospariin juuri tarvittaisiin, on vääntövoimaa, hyvä alivoimalla ja tekee siinä sivussa joitakin pisteitä. Siihen kolmosparin rooliin me saadaan Aleksi Laakso jolla ei edes ole minkään sortin vahvuuksia. Luulisi Amerikasta löytyvän noita isoja puolustavia pakkeja.
 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Leikitellään ajatuksella:

Määttä - X
Heimosalmi - X
Sevänen - Laakso

Loput paikkailevat loukkeja ja täyttävät 7. pakin paikan peleissä.

Tällä hetkellä ainakin on tuo puolustus paskin koko liigassa, mutta muutosta tuohon tietty on tulossa kun saadaan OIKEIN ROOLITETUT puolustajat noihin kärkipareihin, jotta nuoret lupaavat pelaajat pääsevät pelaamaan vahvuuksillaan ja pääsevät kehittymään sen kaverin vierellä. Ja tosiaan, tuo kaksi on minimi mitä pitää tulla niitä "pelimiehiä".

Kunnes rosteri tuosta muuttuu, pidätän oikeuden mielipiteeseeni paskasta puolustuksesta.

Aikamoisen kokoiset patalaput pitää olla silmillä jos kuvittelee nykyisen puolustuksen olevan kilpailukykyinen maamme korkeimmalle tasolle.
Käytät tuota sanaa "paska" , sen voisi tulkita jotenkin loukkaavan näitä meitin nuoria, ovat siis "paskoja"? Määttä ja Heimosalmi "paskoja" "paskassa" pakistossa? Viisastelet siihen tietysti jotain päälle, mutta tuota sanaa usein käytät.

Mutta joo, odotamme niitä kahta pakkivahvistusta.
 

Kuningas#50

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tämä Piipponenhan oli juurikin samanlainen hankinta kuin kenties Ässät nyt hakee. Ei mikään suuri nimi, mutta istuu rooliinsa, jopa ylivertaisessa Lukossa. Noitakin vaan tarvitaan.
Piipposella on sentään kokoa ja siivoaa maalinedustan tarvittaessa. Ässät tarvitsee juuri Piipposen kaltaisen puolustajan eikä Laakson kaltaista pakkia.
 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Piipposella on sentään kokoa ja siivoaa maalinedustan tarvittaessa. Ässät tarvitsee juuri Piipposen kaltaisen puolustajan eikä Laakson kaltaista pakkia.
Piipponen on onnistunut roolissaan, mutta ei sitäkään kyllä heti alussa ymmärretty. En ole tähän Laakson niin perehtynyt, että rohkenisin tässä nyt vielä mitään lopullisia tuomioita esittämään.
 

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
Marttista ikävä.

Järvinen ajaisi asian. Taas.
 

Hecquefeuille

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ari-Pekka, Pantse
Käytät tuota sanaa "paska" , sen voisi tulkita jotenkin loukkaavan näitä meitin nuoria, ovat siis "paskoja"? Määttä ja Heimosalmi "paskoja" "paskassa" pakistossa? Viisastelet siihen tietysti jotain päälle, mutta tuota sanaa usein käytät.

Mutta joo, odotamme niitä kahta pakkivahvistusta.
Viime kauden Heimosalmesta voidaan käyttää adjektiiveja, jotka eivät mairittele pelaajaa. Paljon odotettiin ja todella vähän saatiin. Viime kaudella floppi, paska, turhake, epäonnistuja jne. Toivotaan, että ensi kaudella onnistuu lunastamaan potentiaalia ja olemaan hyödyksi Ässille. Määttä onnistui hyvin, paremmin kuin itse odotin. Menestyvän joukkueen kärkipakki hän ei vielä ollut. Paikkaa on tarjolla.

Faktaahan se on, että tällä hetkellä Ässien pakisto on Liigan huonoin. Muilla on kärkipareissa tasonsa osoittaneita pelaajia, Ässillä pari potentiaalista junnua.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Viime kauden Heimosalmesta voidaan käyttää adjektiiveja, jotka eivät mairittele pelaajaa. Paljon odotettiin ja todella vähän saatiin. Viime kaudella floppi, paska, turhake, epäonnistuja jne. Toivotaan, että ensi kaudella onnistuu lunastamaan potentiaalia ja olemaan hyödyksi Ässille. Määttä onnistui hyvin, paremmin kuin itse odotin. Menestyvän joukkueen kärkipakki hän ei vielä ollut. Paikkaa on tarjolla.

Faktaahan se on, että tällä hetkellä Ässien pakisto on Liigan huonoin. Muilla on kärkipareissa tasonsa osoittaneita pelaajia, Ässillä pari potentiaalista junnua.
Faktaahan on myös se, ettei ole mitään järkeä arvostella pakistoa, mistä puuttuu liki puolet.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Aikamoisen kokoiset patalaput pitää olla silmillä jos kuvittelee nykyisen puolustuksen olevan kilpailukykyinen maamme korkeimmalle tasolle.

En oikein ymmärrä miksi nykyistä pakistoa pitää haukkua paskaksi, joukkueen kokoaminen on edelleen kesken. Ehdit kyllä vielä haukkua Kerttulan hankinnat, jos ne sattuvat tulemaan väärältä agentilta.

Pelaajamarkkinat ovat ilmeisesti kohtuu kovassa käymistilassa, mielenkiintoista mitä Kerttula markkinoilta löytää. Luultavasti vielä joudutaan odottamaan, jos isoa kalaa haetaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös