Joukkueen rakennus kaudelle 2021–2022

[Arnold]

Todennäköisesti tänään.

Vielä on jännitysmomentumia jäljellä.

Ensi kaudella 45+ pistettä ja olympiajoukkueeseen.

 

[Blade80]

En ole Atu mutta sen voin kyllä luvata että kyllä Vainio kuuluu pelaavaan kuusikkoon lähtökohtaisesti varmasti ja melkein samoilla sanoilla Matinpalo, tietty peliesitykset sen sitten näyttävät mutta lähtökohtaisesti kyllä.

Muita sitten lähtökohtaisesti kierrätetään ( poislukien Andersson ja Sevänen).

Näin minäkin luulisin, vähintään 7 pakin rinkiin.

Otteillakin tulee olla merkitystä, mutta olisi erittäin tärkeää saada Määtälle ja Heimosalmelle peliaikaa, mutta jos Matinmikosta jotain halutaan niin hänelle myös.
Ihan helposti ei kaikille saa sellaista pelipaikkaa, jonka näkisin vastuun suhteen olevan oikea.
Itseä ainakin askarruttaa muutamat seikat.

Ensi kaudella jos joukkueen pelaaminen on kuosissa, niin nähdään minkälaiseen peliin Vainion taidot riittävät omassa päässä.
Vainio on Ässissä pelatessaan ollut tehokas hyökkäyspäässä, toki myös YV aika osaltaan selittää sitä, mutta puolustus päässä ei ole johtava pelaaja ollut, vaan enemmänkin sellainen, että vaatii sopivan pelaajan vierelleen.

Sevänen olisi luultavasti paras pari Vainion kannalta, mutta onko Vainio paras pari Seväsen kannalta?
Voisiko Vainio olla lähtökohtaisesti kakkosparissa edes Ässien tasoisessa joukkueessa, olisiko hänellä edellytyksiä siinä roolissa pärjätä Seväsen parina?
Vainio ei ole myöskään oikein onnistunut junnujen rinnalla ja Vainion laittaminen kolmospariin tarkottaisi vähän sitä, että Heimosalmelle/Matinmikolle pitäisi antaa peliaikaa Seväsen tai Anderssonin rinnalla, joka taas voi olla jo lähtökohtaisesti liikaa.
Määttä on osoittanut pelaavansa fiksusti ja voisi siinä mielessä olla Vainiolle ok parikin ja ehkä Vainion kanssa pystyisi myös kiekolliseen pelaamiseen paremmin kuin Matinpalon kanssa.

Olisiko Määttä - Heimosalmi/Matinmikko kolmosparina liian riskialtis, jos esimerkiksi Matinpalo olisi seiskapakkina tuurailisi junnuja Määtän parina ja pelaisi vaikka AV:ta?
Tämä tosin tarkoittaisi, että Vainio pelaisi kakkosparissa tai katsomossa ja jälkimmäiseen en oikein usko.

Määttä - Heimosalmi parin sisäänajo, voisi onnistuessaan olla ensi kauden jälkeen, jopa pari kautta todellinen kultakimpale, jos ei NHL vie ja en tuota korttia jättäisi katsomatta, vaikka siinä riskinsä olisikin.

Andersson - 111
Sevänen - Vainio
Määttä - Heimosalmi/Matinmikko
Matinpalo

Walli

Eihän tuo kyllä erikoiselta näin ennakkoon näytä, mutta eipä olisi kovin kalliskaan ja luotetaan siihen sisäiseen kasvuun.
Ja kai niitä pelaajia kauden aikanakin voidaan hankkia.

 

[L4E]

Todennäköisesti tänään.

Onko noille KHL ja muille ulkomaille tapahtuviin optiosiirtoihin kirjattu jotain yleistä takarajaa? Vai onko pelaajakohtaisesta sopimuksesta kiinni mihin takaraja asetettu? Änärin suuntaan tietty nuo päivämäärät määritelty.

 

[ValkMan]

Onko noille KHL ja muille ulkomaille tapahtuviin optiosiirtoihin kirjattu jotain yleistä takarajaa? Vai onko pelaajakohtaisesta sopimuksesta kiinni mihin takaraja asetettu? Änärin suuntaan tietty nuo päivämäärät määritelty.

Mielestäni KHL- ja muille ulkomaansiirroille Euroopan sarjoihin ei välttämättä ole mitään yleistä takarajaa. Tietenkin seurat haluavat sen mahdollisimman aikaisin, jotta korvaava pelaaja ehditään hankkia. Tiivolalla takaraja on 15.6 eli tänään. Sakari Salminen puolestaan siirtyi ulkomaanoption avulla Ässistä Ruotsiin 31.5.2019, kun hänen optionsa piti käyttää jo toukokuun loppuun mennessä. Eli näyttävät olevan sovittavia asioita.

Odotettavissa on varmaan tänään vielä liikehdintää monessa liigaseurassa ulkomaille.

 

[Badgers]

Jos Tiivola lähtee, on siellä esim. Lepaus, joka pystyy keskellä pelaamaan ja Ruuttu jo keskelle on kaavailtukin. Keskelle siltikin tarttee joku hankkia.

 

[Nigi]

Jos Tiivola lähtee, on siellä esim. Lepaus, joka pystyy keskellä pelaamaan ja Ruuttu jo keskelle on kaavailtukin. Keskelle siltikin tarttee joku hankkia.

Joo ei kyllä Lepaus ole minkään sortin korvaaja Tiivolalle. Yksi sentterilaituri on jo soviteltuna keskellä, toinen on jo liikaa.

 

[Seeepra]

Olisiko Matti Järvisestä Tiivolan korvaajaksi?

 

[Domi28]

Olisiko Matti Järvisestä Tiivolan korvaajaksi?

Ei helvetissä.
Kyllä katseet on suunnattava Pohjois-Amerikan suuntaan.

 

[Seeepra]

Ei helvetissä.
Kyllä katseet on suunnattava Pohjois-Amerikan suuntaan.

Jos ja kun sieltä joku hankitaan, mieluusti vähän kovempi kaveri, kun joku 40p 5+5 tehot iskenyt jossa on kuuluisaa potentiaalia. Pelicans hankki Lukas Jasekin, 28 peliä 23 pistettä. Katsellaan mihin Ässät pystyy..

 

[Pratu]

Jos ja kun sieltä joku hankitaan, mieluusti vähän kovempi kaveri, kun joku 40p 5+5 tehot iskenyt jossa on kuuluisaa potentiaalia. Pelicans hankki Lukas Jasekin, 28 peliä 23 pistettä. Katsellaan mihin Ässät pystyy..

Ehdottomasti ennemmin potentiaalia kuin menneiden kausien tehopisteitä.
Eikö huhuissa jo pyörinyt Derek Barach? Ja omasta takaa löytyy Kalle Myllymaa.

 

[Naurava Kulkuri]

Ehdottomasti ennemmin potentiaalia kuin menneiden kausien tehopisteitä.
Eikö huhuissa jo pyörinyt Derek Barach? Ja omasta takaa löytyy Kalle Myllymaa.

Joo ilman muuta ennemmin niitä tulevia pisteitä. Näin vähän itsekin uumoilin, että Barach on varmaankin Tiivolan korvaaja. Tiivola-Barach-Ruuttu olisi kuulostanut Ässien budjetilla turhan kalliille keskikaistalle.

Toivotaan, että tää valtion myöntämä puol milliä näkyy nousevana pelaajabudjettina jo tällä kaudella.

 

[Nigi]

Joo ilman muuta ennemmin niitä tulevia pisteitä. Näin vähän itsekin uumoilin, että Barach on varmaankin Tiivolan korvaaja. Tiivola-Barach-Ruuttu olisi kuulostanut Ässien budjetilla turhan kalliille keskikaistalle.

En usko, että Barach nyt niin kallis olisi ollut. AHL’ssä jäi pieneen rooliin.

Barach - Ruuttu - ”Ikonen” - Appelgren olisi kyllä aika köykäinen keskikaista.

 

[Consumed]

Mitäs me millään kalliilla ulkomaan senoilla tehdään, kun omasta juniorimyllystä löytyy Kalle "Kallemyllymaa" Myllymaa, joka tehnyt kuitenkin A-junnuissa puoli pistettä per peli.

 

[PataJaska]

En usko, että Barach nyt niin kallis olisi ollut. AHL’ssä jäi pieneen rooliin.

Barach - Ruuttu - ”Ikonen” - Appelgren olisi kyllä aika köykäinen keskikaista.

Barach ei varmasti tosiaan mikään mielettömän kallis ole, hän on kuitenkin liigaan täysi arpa huolimatta ihan ok AHL-tilastoista. Minkäänlaisia näyttöjä ei ole jotka takaisivat onnistumisen liigassa, on aikalailla 50/50 mahdollisuudet olla toppi tai floppi. Pitää ylipäätään huomata, että nyt siis tarvitaan kolme hyökkääjää, ja mikä hankalinta näihin kuuluvat sekä ykkös- että kakkossentteri (noh, "kakkossentteri" edelleen heittomerkeissä). Tiivolasta toki vapautuu paljon pelaajabudjettia käyttöön, mutta en millään usko että esimerkiksi valtion eilisestä massiivisesta koronatukiaisesta hirveästi suoraan pelaajabudjettiin siirretään. Koronakauden jäljiltä on kuitenkin rahareikiä niin paljon

Itse asiassa edellä mainittu Järvinen olisi varsin tiivolamainen pelaaja, ja lisäksi tiedettäisiin mitä saataisiin koska kaverin suoritustaso on korkealla ja vakaalla pohjalla. Ei tarvitsisi arpoa minkään aaltoliikkeen kanssa kuten vaikka Lepauksen kohdalla, että mitä sieltä mahtaa tulla..

 

[Hecquefeuille]

Kyllähän se todella surulliselta näyttää jos kauteen lähdetään kärkisenttereillä Barach-Ruuttu. Molemmat täysiä arpoja kärkiketjujen senttereinä. AHL/ECHL väliinputoaja ja edelliskaudella 10p tehnyt laituri. Floppivaara on todella suuri.

 

[ElMaccone]

En millään usko, että Barach olisi Tiivola korvaaja. Barach olisi tullut (jos on tullakseen) muutenkin vaikka Tiivola jatkaisi.
Barach ei millään voi edes maksaa paljoa ja hänen pitäisi tulla tryoutin kautta. Mitään edellytyksiä ei ole, että pärjäisi euroopassa heti kärkisentterin roolissa.
Ässät ei millään pärjää ensikaudella jos sentteristö on Barach - Ruuttu - XXX - Appelgren. Tuohan näyttää aivan järkyttävältä, kun Ruuttukin on puhdas laituri, Appelgren huono aloittaja ja Barach katsomaton kortti.

1. XXX - Barach - Ruuttu - Appelgren
2. XXX - Ruuttu - Barach - Appelgren
3. XXX - Barach - XXX - Appelgren

 

[Naurava Kulkuri]

Kyllähän se todella surulliselta näyttää jos kauteen lähdetään kärkisenttereillä Barach-Ruuttu. Molemmat täysiä arpoja kärkiketjujen senttereinä. AHL/ECHL väliinputoaja ja edelliskaudella 10p tehnyt laituri. Floppivaara on todella suuri.

Luulen, että tuohon tulee vielä toinen "Barach".

E: tosin jos Toovolan siirrosta saadaan esim. 50k€ korvausta + säästetty Tiivolan palkka, niin voihan sieltä tulla joku vähän kovempikin. Jopa KÄRKItasoa. :D

 

[ValkMan]

Luulen, että tuohon tulee vielä toinen "Barach".

E: tosin jos Toovolan siirrosta saadaan esim. 50k€ korvausta + säästetty Tiivolan palkka, niin voihan sieltä tulla joku vähän kovempikin. Jopa KÄRKItasoa. :D

Jos Tiivola ei olisi lähtenyt, niin olisi tullut silti kaksi hyökkääjää eli sentteri ja laitahyökkääjä. Eli nyt pitäisi tulla kaksi sentteriä ja yksi laitahyökkääjä, joista yksi on todennäköisesti se Barach. Ässillä on nyt ainakin tarjota jollekin toisellekin sentterille selkeä tulosyksikön rooli sillä asenteella, että tule tänne tekemään tulosta ja pelasta urasi.

Kerttula tosiaan mainitsi, että Tiivola ei irtoa Ässistä ilman Ässille maksettavaa tiettyä rahasummaa. Kerttulan mukaan sopimuksen purkuraha ei ole ongelma esimerkiksi KHL-joukkueille. Lähipäivinä varmasti tapahtuu jotain.

 

[ks]

Että kaikki floppaavat, se tiedetään täällä varmasti jo etukäteen? Mitä jos kaikki onnistuvat, voiko sellaista edes kuvitella?

Vakavasti puhuen Tiivolalle täytyy hankkia joku korvaaja, joka siis ei ole Barach. Mutta vapautuneet resurssit, aivan hirveät siis, antavat ehkä mahdollisuuden vahvistaa myös puolustusta sivutuotteena. Ehkäpä näin koko ryhmästä tuleekin vahvempi Tiivolan lähdön takia. Se on yksi mahdollisuus.

 

[Blade80]

Luulen, että tuohon tulee vielä toinen "Barach".

E: tosin jos Toovolan siirrosta saadaan esim. 50k€ korvausta + säästetty Tiivolan palkka, niin voihan sieltä tulla joku vähän kovempikin. Jopa KÄRKItasoa. :D

Tiivolan sopimus tehty tämän vuoden puolella ja luultavasti ei ihan hiluilla koronasta huolimatta pelaa ja jos en nyt ihan väärin muista jostain lukeneeni, että jotain kompensaatiota pitäisi Ässille tulla jos lähtee, niin samaa mieltä, että jonkinlainen suht laadukas korvaava palanen pitäisi olla mahdollista haalia.

Mielenkiintoista on nähdä millä tavoin reagoidaan, jos Tiivola tosiaan tuosta häipyy.
Toisaalta tämä voi olla myös mahdollisuus hakea se kiekollisempi sentteri kärkiketjuun ja panostaa alaketjujen sentteriin taas puolustusominaisuuksilla.
Joukkue kyllä kaipaisi yhden kärkikenttien tasoisen työteliään hyvin liikkuvan laiturin, varsinkin jos Tiivola korvattaisiin kiekollisemmalla laiturilla, mutta mielestäni myös muutenkin.

 

[Pratu]

Mitäs me millään kalliilla ulkomaan senoilla tehdään, kun omasta juniorimyllystä löytyy Kalle "Kallemyllymaa" Myllymaa, joka tehnyt kuitenkin A-junnuissa puoli pistettä per peli.

Myllymaa teki päättyneellä kaudella pinna/peli. Kokonaisvaltaisesti Ässien U20 paras hyökkääjä, ja koko sarjassakin ihan kärkeä.

Jos Myllymaalle nyt tehtäisiin 3 vuoden soppari, ja laitettaisiin aluksi kolmosen sentteriksi. Tai vaihtoehtoisesti hankittaisiin jokaiselle kolmelle kaudelle 2-3 sentteriksi joku ulkomaalaisvahvistus/”jasseikonen”.
Jos sitten 2024 katsottaisiin kummasta linjasta on saatu suurempi hyöty, hinta/laadusta puhumattakaan, niin Myllymaa veisi mennen tullen.

 

[zalmis]

Myllymaa teki päättyneellä kaudella pinna/peli. Kokonaisvaltaisesti Ässien U20 paras hyökkääjä, ja koko sarjassakin ihan kärkeä.

Jos Myllymaalle nyt tehtäisiin 3 vuoden soppari, ja laitettaisiin aluksi kolmosen sentteriksi. Tai vaihtoehtoisesti hankittaisiin jokaiselle kolmelle kaudelle 2-3 sentteriksi joku ulkomaalaisvahvistus/”jasseikonen”.
Jos sitten 2024 katsottaisiin kummasta linjasta on saatu suurempi hyöty, hinta/laadusta puhumattakaan, niin Myllymaa veisi mennen tullen.

Hyvä pointti! Ehdottomasti mielummin Myllymaan kaltainen "oma poika" kuin "JasseIkonen" kolmosen keskelle IMO. Mutta, mikä esim Myllymaan rooli olisi liigassa? Pelaisiko yv:tä/av:ta? Olisiko siis valmis vetämään liigassa yli 13min joka peli? A:ssa kuitenkin lähtökohtaisesti paljon vastuuta ja roolia. Vuosi vielä A:ssa ja 2022 kunnon näyttöpaikka liigassa.

 

[Rannari]

Hyvä pointti! Ehdottomasti mielummin Myllymaan kaltainen "oma poika" kuin "JasseIkonen" kolmosen keskelle IMO. Mutta, mikä esim Myllymaan rooli olisi liigassa? Pelaisiko yv:tä/av:ta? Olisiko siis valmis vetämään liigassa yli 13min joka peli? A:ssa kuitenkin lähtökohtaisesti paljon vastuuta ja roolia. Vuosi vielä A:ssa ja 2022 kunnon näyttöpaikka liigassa.

Mitähän tuohon nyt vastaisi, ettei vedetä herneitä nenään. Kyseisen herraan verrattun se kuuluisa lapanenkin on ryhdikäs puolustamaan. Ei mitään käyttöä Liigassa ensi kaudella. Hieman, jos pelataan fyysistä peliä, niin on junioreissakin älyttömissä vaikeuksissa. Sen osoitti pudotuspelitkin. Laidat ja ne kulmat ovat sällille tuntematon käsite.

 

[zalmis]

Mitähän tuohon nyt vastaisi, ettei vedetä herneitä nenään. Kyseisen herraan verrattun se kuuluisa lapanenkin on ryhdikäs puolustamaan. Ei mitään käyttöä Liigassa ensi kaudella. Hieman, jos pelataan fyysistä peliä, niin on junioreissakin älyttömissä vaikeuksissa. Sen osoitti pudotuspelitkin. Laidat ja ne kulmat ovat sällille tuntematon käsite.

Niin sitä itsekin tuossa vähän hain, että onko Liiga vielä oikea paikka Myllymaan kehityksen kannalta? 1-2 ketjuun ei asiaa. 4-ketjussa väärässä roolissa. 3-ketju jää jäljelle, mutta kumpi palvelee seuraa ja pelaajaa enemmän, iso vastuu A:ssa vai selviytyminen liigapeleissä?

 

[Pratu]

Niin sitä itsekin tuossa vähän hain, että onko Liiga vielä oikea paikka Myllymaan kehityksen kannalta? 1-2 ketjuun ei asiaa. 4-ketjussa väärässä roolissa. 3-ketju jää jäljelle, mutta kumpi palvelee seuraa ja pelaajaa enemmän, iso vastuu A:ssa vai selviytyminen liigapeleissä?

En usko että olisi ongelmaa selviytyä liigapeleissä. Todennäköistä tai lähes varmaa on, ettei Myllymaa sitä paikkaa vakiokokoonpanosta toki tule valitettavasti ensi kaudelle saamaan. Katsotaan nyt kuka ja miten sillä kolmossentterin paikalla tulee pelaamaan, mutta tositaiseksi olen sitä mieltä että pitkässä juoksussa järkevin vaihtoehto olisi ollut Kalle.

@Rannari :lle Myllymaa jostakin syystä mennyt tunteisiin, mutta en siitä provosoidu.