Joukkueen rakennus kaudelle 2016–2017

[Hande75]

Kurrihan sanoi joskus, jos muistan oikein, että ei voida hankkia pelaajia vain leveyden puolesta, koska budjetti on rajallinen. Kuvittelenko omia, jos muistelen, että KHL:ssä on myös jokin max-raja pelaajasopimuksille yhtäaikaa.

 

[V-G-]

Kuvittelenko omia, jos muistelen, että KHL:ssä on myös jokin max-raja pelaajasopimuksille yhtäaikaa.

Jossain oli luku 25. En tiedä miten junnusopparit liittyvät tähän, mutta uumoilisin, että tuon 25:n lisäksi ringissä voi olla juniorijoukkueissa pelaavia pelaajia erikseen.

 

[Palokan Keisari]

Jep, 25 saa kerrallaan olla kokoonpanossa ja sen lisäksi sopimuspelaajat voivat olla junioreissa tai lainalla jossain. Näin siis tuosta Kurrin mainitsemasta 30 sopimuksesta ensi kaudelle voi sanoa, että Kautto, Rautanen, Gymer ja Mäkiset tulevat pelaamaan lainalla ja junioreissa. Näin päästään tuohon 25 rajaan.

 

[syndi]

Mikä mahtaa olla Väänäsen tilanne, tai Ozzya korvaavan puolustajan tilanne? Ilolla tervehtisin fyysistä pakkia.

 

[Sturm]

Mikä mahtaa olla Väänäsen tilanne, tai Ozzya korvaavan puolustajan tilanne? Ilolla tervehtisin fyysistä pakkia.

Eikö Kulda aja tätä asiaa? Mielummin näkisin kiekollisen puolustajan, joka pystyy tuomaan kiekon puolustusalueelta karvauksen paineen alta keskialueelle. Semmonen kalliimpi versio Dehneristä. Tosin kukapa ei tämmöstä pakkia joukkueeseensa toivo.

 

[Tartu]

Eikö Kulda aja tätä asiaa? Mielummin näkisin kiekollisen puolustajan, joka pystyy tuomaan kiekon puolustusalueelta karvauksen paineen alta keskialueelle. Semmonen kalliimpi versio Dehneristä. Tosin kukapa ei tämmöstä pakkia joukkueeseensa toivo.

Tuossahan Kulda on erinomainen. Ei onneksi kuskaa kiekkoa ylös mutta antaa poikkeuksetta pirun hyviä ja helppoja avauksia eikä yritä kikkailla mitään pikkunättiä. Toimii juuri kuten pakit Venäjällä toimivat eli ovat hyviä avaamaan ja vahvoja omassa päässä ja taklaavat, kun tulee paikka. Jaakolan kanssa joukkueen paras pakki viime kaudella ja jatko erittäin tärkeä asia.

 

[Baroni]

Marko Anttila ja Masi Marjamäki. Semmoinen kutina, että hieman "nimettömämpi" joukkue tulevalla kaudella. Hyvä jos joukkue tulee olemaan fyysinen. Toivottavasti valmennus haluaa myös joukkueen pelaavan fyysisesti. Ootellaan vielä niitä maalintekijöitä...

 

[powerplaymaker]

Joensuu - Regin - "Salminen"
Huhtala - x - Jormakka
"Ruutu/Keränen" - "Niemi" - "Kozun/Aaltonen"
Anttila - Wirtanen - Marjamäki
Tajala - Mäki - Gymer
Mäkinen - Mäkinen

Vähän tuon suuntainen tuntuma on joukkueesta. Toki optimitilanteessa Wirtanen ja Niemi taistelevat nelosen sentterin tontista ja keskelle tulee vielä joku toinen haku.

Kakkossentteristä ei ole minkäänlaista havaintoa.

 

[muuttohaukka]

Kurri hoi! Oskar Osalan sopimus päättyy tähän kauteen. Anttila-Osala-Joensuu. Siinä vasta Jukka Jalosen näköinen ketju.

 

[Palokan Keisari]

Kurri hoi! Oskar Osalan sopimus päättyy tähän kauteen. Anttila-Osala-Joensuu. Siinä vasta Jukka Jalosen näköinen ketju.

Kyllä tuohon tarvitaan sentteriksi Jarkko Immonen ja viivaan Mikko Mäenpää ja Pasi Puistola.

 

[Oiva]

Kyllähän näistä ensi kauden julkistuksista on tullut samanlainen tunne kuin silloin, kun Tommi Turunen ja Timo Vertala pelasivat Jokereissa. Harmi, että nyt pelataan pykälää kovemmassa sarjassa ja harmi, etteivät Turunen ja Vertala olleet vahvistuksia SM-liigassakaan.

Melko tavalla avainpalikoita puuttuu ja melko tavalla on nyt sitä rotaatioporukkaa joukkueessa.

Ei ole KHL-Jokerien kannattamisen parasta aikaa tämä huhtikuu. Toivottavasti toukokuu ja kesäkuu ovat.

Väitänpä, että esim. HIFK:n tai Kärppien fanikunnassa ei kovin suuria riemunkiljahduksia kuultaisi vaikkapa Marjamäen tai Jalvannin sopimuksista. KHL-Jokereihin ei välttämättä näin paljon kaipaisi kolmekymppisiä liigajyriä, mutta ehkä 10 miljoonan euron budjetti on niin olematon tähän sarjaan, että edes muutaman kovan nimen mahdollistamiseksi on pakko ottaa mukaan koko joukko jyriäkin. Toivottavasti seuraavaksi kerrotaan niistä kovista nimistä. Näillä nyt kerrotuilla nimillä ei sytytetä yhtään fania eikä myydä yhtään kausikorttia. Eikä kyllä ratkaista häävisti pelejäkään.

 

[Varis]

Väitänpä, että esim. HIFK:n tai Kärppien fanikunnassa ei kovin suuria riemunkiljahduksia kuultaisi vaikkapa Marjamäen tai Jalvannin sopimuksista.

Ihan eri asia. Marjamäen ja Jalvannin tasoisia pelaajia ei hankita Liigaan samaan rooliin kuin Jokereihin. Ykkös-kakkoskentällisiin he olisivat Liigan kärkijengeihin jos eivät ihan kysymysmerkkejä, niin eivät takuuvarmoja suorittajiakaan ja kolmos- tai neloskenttään taas liian kalliita. Jokereilla on varaa hankkia Marjamäki neloseen ja Jalvanti kasipakiksi ja niihin rooleihin äijät ovat käsittääkseni ihan kelvollisia.

Olisin paljon enemmän huolissani, mikäli julkaistut pelaajat olisivat selkeästi tulossa kärkiketjuihin, eivätkä siltikään herättäisi mitään tunteita. Nuo alakenttien jyrät sattuvat olemaan Jokereiden budjetilla tuota tasoa. Ei eroa Ridoista, Pöysteistä ja Korpikareista. Täyttävät paikkansa. Kärkikenttiin meillä taitaa olla kolme hyökkääjää, eli Regin, Joensuu ja Huhtala. Odotellaan ne toiset kolme ja lähdetään analysoimaan joukkueen hyökkäysvoimaa vasta sitten.

 

[Pallister]

Melkoisia vahvistuksia tuli Jokereihin. Toivon mukaan nyt on tulossa ihan oikeitakin vahvistuksia,tällä menolla Jokereilla on 4kpl 4 kenttiä.
Ja jos sopimuksia on niin miksi niitä ei jo julkaista?

 

[faro]

Ja jos sopimuksia on niin miksi niitä ei jo julkaista?

Pikkuhiljaa, markkinointitiimin ehdoilla.

 

[Giroux]

Melkoisia vahvistuksia tuli Jokereihin. Toivon mukaan nyt on tulossa ihan oikeitakin vahvistuksia,tällä menolla Jokereilla on 4kpl 4 kenttiä.
Ja jos sopimuksia on niin miksi niitä ei jo julkaista?

Isoimmat kalat tulleet KHL-aikakaudella aina kesällä. Tietenkin monilla hälyyttää jo tässä vaiheessa, mutta itse olen levollisin mielin. Ei varmaan tule yhtä nimivahva nippu kuin aikaisemmilla kausilla, mutta en usko että menestys jää siitä kiinni, kun penkin takana on kohtuullinen tekijämies.

 

[Petrell#32]

Ihan eri asia. Marjamäen ja Jalvannin tasoisia pelaajia ei hankita Liigaan samaan rooliin kuin Jokereihin. Ykkös-kakkoskentällisiin he olisivat Liigan kärkijengeihin jos eivät ihan kysymysmerkkejä, niin eivät takuuvarmoja suorittajiakaan ja kolmos- tai neloskenttään taas liian kalliita

Ja mihin tämä sitten perustuu? Ovatko Marjamäki ja Anttila ikinä urallaan esittäneet jotain sellaista, että olisivat muka liian kalliita esim ifklle kärkiketjujen alle? Anttila vääntänyt viimeiset kolme vuotta 20pinnan keskiarvolla ilman urotekoja, ja Marjamäki pelannut samoilla tehoilla Porissa. Sitä ennen niin klesana, että hyvä kun pystyy nyt pelaamaan.

ifkn alemmissa kerjuissa pelaavat tällä hetkellä Elkinsit ja Luttiset, joihin luotan samoissa rooleissa pikkaisen enemmän.

 

[V-G-]

Olin itsekin aikeissa tiedustella, että mihin kohtaan tämän kauden HIFK:n rosteria mahtuisi Joonas Jalvanti, Marko Anttila tai Masi Marjamäki... Siellä kun vetää kolmoskentässäkin Elkins laidoillaan Luttinen ja Ikonen ja pakkeinä häärivät Taimi, Järvinen, Grillfors, Generous, Taipalus, Aulie, Auvitu sekä huimat harppaukset eteenpäin ottaneet omat junnut Salmi ja Teppo.

Ei sillä, kyllähän Jokerit tietysti leveyttä kaipaa, joten ihan sama, kaiketi nämä varmasti tulevat tarpeeseen.

 

[Viru$]

Ei herätä Anttila ja Marjamäki riemunkiljahduksia täälläkään suunnassa, menevät joukon jatkona kunhan vain tiedostavat oman roolinsa. Nyt kun on jyrät saatu alta pois, pitäisi seuraavaksi alkaa tippumaan sitten jo vähän ''isompaa'' fisua. Valistunut arvaus on että seuraavana ovat vuorossa SS ja MK. Kenties jo ensi viikolla.

Kurrin 30 sopparin taktiikalla kun edetään, saadaan jotain seuraavan kaltaista:

Zapolski
Helenius
Kautto

Jaakola - ’’Larsen’’
Kulda - Lajunen
’’Järvinen’’ - Jensen
’’Rissanen’’ - Todd
Jalvanti
Rautanen

X1 - Regin - ’’Salminen’’
Joensuu - X2 - ’’Keränen’’
Huhtala - ’’Niemi’’ - Jormakka
Mäki - Wirtanen - Anttila
Marjamäki
Talaja
Gymer
A. Mäkinen
M. Mäkinen

 

[Cobol]

KHL-Jokereihin ei välttämättä näin paljon kaipaisi kolmekymppisiä liigajyriä, mutta ehkä 10 miljoonan euron budjetti on niin olematon tähän sarjaan, että edes muutaman kovan nimen mahdollistamiseksi on pakko ottaa mukaan koko joukko jyriäkin. Toivottavasti seuraavaksi kerrotaan niistä kovista nimistä. Näillä nyt kerrotuilla nimillä ei sytytetä yhtään fania eikä myydä yhtään kausikorttia. Eikä kyllä ratkaista häävisti pelejäkään.

Jokerien pelaajabudjetti on sarjan pienimpiä nettoarvoltaan (=mitä käteen jää). Kokonaisbudjetti sisältäen pakolliset sotut ja vakuutukset on jossain 13-14 miljoonan euron välillä. Pelaajabudjetti siten kuinka liigaseurat ja liigaseura Jokerit sen aikanaan laski ja nykyinen KHL-Jokerit laskee on noin 10 miljoonaa euroa. Siinä on mukana valmennus, huoltajat ja pelaajat. Karkeasti pelaajille menee 9.6 miljoonaa euroa. Huippupalkat Jokereissa ovat alle miljoonan kaudessa, joten esimerkiksi 800 000 palkkaa saava pelaaja tienaa nettona Jokereista noin 352 000 euroa. KHL:n venäläisissä huippuseuroissa jää samasta 800 000 eurosta käteen pelaajaverojen ja vakuutusten jälkeen yli 600 000 euroa. Mutta sen lisäksi, että netto on suhteessa paljon korkeampi, palkatkin ovat siellä huipuille suuremmat.

Palkansaajan veroprosentit 2016 - Veronmaksajain Keskusliitto ry

Edellisestä johtuen Jokerien on erittäin vaikea ja käytännössä mahdoton saada parhaita suomalais- ja ulkomaalaispelaajia, joiden taso riittää KHL:ssä. Kompromisseja on pakko tehdä, jotta 1-kenttä olisi KHL:n tasolla vähintäänkin kohtuullinen.

Oma näkemys on ollut jo pitempään se, että johtuen Suomen verotuksesta ja muiden KHL-joukkueiden palkkabudjetista, Jokerien pelaajabudjetin tulisi olla noin 20-25 miljoonaa euroa.

 

[ludvig]

Kyllähän näistä ensi kauden julkistuksista on tullut samanlainen tunne kuin silloin, kun Tommi Turunen ja Timo Vertala pelasivat Jokereissa.

Kieltämättä itsellenikin tulee hieman samansuuntaisia ajatuksia. Ensi kauden joukkueesta on tulossa KHL-versio 2000-luvun vaihteen Jokereista. Silloin ei juuri rekrytoitu jokeritaustaisia pelaajia tai osattu ajaa omia junnuja sisään. Nykyään junnuja on KHL:n vaativan tason ja toisaalta yhteistyöseurojen puutteen vuoksi haastavaa ajaa sisään. Kurri ja Vuorinen ovat tehneet pääosin hyvää työtä, mutta he eivät ole about kolmessa vuodessa saaneet rakennettua yhdellekään omalle junnulle putkea miesten pysyvään kokoonpanoon. Haasteista huolimatta lasken tämän epäonnistumiseksi. Lisäksi aikuisten pelaajien rekrytoinneissa olisi paremmin pitänyt huomioida jokeritausta. Aikaisemmilla kausilla anttilat ja kumppanit sulatti paremmin, kun joukkueessa olivat kivijalkoina Väänänen, Rita ja Mäki, mutta enää tämä ei toimi kun kaksi on lähtenyt pois.

 

[Varis]

ifkn alemmissa kerjuissa pelaavat tällä hetkellä Elkinsit ja Luttiset, joihin luotan samoissa rooleissa pikkaisen enemmän.

Sinä olet varmaan meistä kahdesta se parempi asiantuntija IFK:n pelaajia koskien, mutta mulle ei ole kyllä yhtään jäänyt se kuva että Elkins olisi IFK:n kolmanneksi paras sentteri. Minä pidän häntä mahdollisesti koko jengin parhaana pelaajana, mutta en montaa matsia ole nähnyt. Jos Luttisen ottaa ennen Marjamäkeä niin se on sitten mielipidekysymys. Mä otan ennemmin Masin, mutta ero ei ole iso.

VG:lle (en osaa tägätä) sen verran, että eihän Jalvanti ainakaan heittämällä pelaavaan kuusikkoon menisi IFK:llakaan. Reservissä hänen tasoisensa puolustajan pitäminen taas olisi vähän hölmöä ja juuri se oli mun alkuperäinen pointti.

 

[faro]

Siellä kun vetää kolmoskentässäkin Elkins laidoillaan Luttinen ja Ikonen...

Olihan Jokereidenkin kolmosketju reilu vuosi sitten Omark-Koukal-Moses.

 

[Viru$]

Siellä kun vetää kolmoskentässäkin Elkins laidoillaan Luttinen ja Ikonen

Ja kakkosessa sellaiset huikeat sepät kuin Puustinen, Hintz ja Leino. Salli mun nyt nauraa.

Se off-topicista, jullien kentälliset ei todellakaan kuulu tähän ketjuun.

 

[V-G-]

Sinä olet varmaan meistä kahdesta se parempi asiantuntija IFK:n pelaajia koskien, mutta mulle ei ole kyllä yhtään jäänyt se kuva että Elkins olisi IFK:n kolmanneksi paras sentteri. Minä pidän häntä mahdollisesti koko jengin parhaana pelaajana, mutta en montaa matsia ole nähnyt. Jos Luttisen ottaa ennen Marjamäkeä niin se on sitten mielipidekysymys. Mä otan ennemmin Masin, mutta ero ei ole iso.

Kyllä munkin mielestäni Elkins on HIFK:n pelillinen sielu, ainakin post-seasonilla, mutta silti hän on kolmosen keskellä. Luttinen nyt on tietysti joukkueen kapteeni - lagets kapten, mutta teki kylläkin aika hyvät tehot menneellä kaudella. En kyllä näkisi, että Marjamäki olisi Luttisen tasoinen korvaaja tuohon ketjuun (vaikka ei otettaisikaan huomioon sitä, että MMM:llä on paljon loukkaantumisia huolenaan).

Olihan Jokereidenkin kolmosketju reilu vuosi sitten Omark-Koukal-Moses.

Juu, mutta tämän kauden HIFK on kasattu ihan eri metodilla. Siellä on kolme tuloskenttää. Ensimmäinen on muotoa Rask - Ramu - Zaborsky, johon Anttila tai Marjamäki eivät mahtuisi, seuraava Puustinen - Hintz - Partanen/Leino, johon eivät myöskään ja se kolmosketju tulikin käsiteltyä.

Ps. Varikselle vinkiksi, että tägääminen tapahtuu niin, että laittaa miukumaukun nimimerkin eteen, jolloin palstasofta ehdottaa sopivia nimimerkkejä. Kas näin:

@Viru$ Sallin sinun nauraa, mutta ihmettelen samalla miksi, Puustinen pelasi epätasaisen kauden (loukkaantumisia), mutta Leino, Partanen ja Hintz ovat pelanneet kaikki varsin hyvin, jos halutaan hillitä kielenkantoja. Jos osat olisivat toisinpäin niin, että Jokerit pelisivat Liigaa, ja nuo kaverit pelaisivat joukkueessa, kehuihin käytettäisiin aikamoisen paljon värikkäämpiä ylisanoja.

 

[KuumaaKamaa]

Oonko ainoo, joka ei syty Michael Keräsen hankinnasta juurikaan? Jos siis meille tulossa. En oo nähny miehen pelaavan, mutta Masamaisesti katsottuna Amerikoissa ei oo kaikki mennyt ku elokuvissa. Yksi nappikausi Ilveksessä ei minusta vielä oo tarpeeksi kovaa valuuttaa Jokereiden kärkiketjuun jos menestyksestä meinataan haaveilla. Tulkaa toki laittamaan mulle jauhot suuhun, jos kaveri on seuraava Omark, mutta itse ainakin lähtökohtaisesti odotan vahvistuksien olevan vielä yhtä pykälää kovempia ja tasaisempia suorittajia. Toki on myös ymmärrettävä resurssien rajallisuus joten ymmärrän, että kärkiketkujen kaverit ei ole mallia Crosby ja riskejä on otettava, mutta siitäkin huolimatta pysyn kannassani kunnes Keränen on vetänyt meillä 40+ pisteen kauden.

Salmisen kelpuutan vallan hyvin, taitava kun mikä, Aaltosen korvaaja vaikkakin toivonkin pellailijalle myös jatkosopparia. Haaveilla saa myös mm. Osalasta, mutta silloin mennään jo utopian puolelle. Joensuu, "Osala", Marjamäki, Talaja, Mäki. Juuri sitä osastoa mitä taidon lisäksi kaivataan kaukaloon edellyttäen toki roolit ja peliaika jokaiselle oikealle tasolle.