Joukkueen rakennus kaudelle 2012–2013

  • 760 270
  • 2 458

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kovasti olet positiivinen änärikauden alkamisen suhteen, mutta jos tämä mutuilu pitäisi paikkansa, niin siinä tapauksessa ei tietenkään kannattaisi mitään lockout-ukkoa hankkia...

Olen veron kanssa samaa mieltä NHL-lakon suhteen. Uskoisin nyt käynnissä olevien neuvotteluiden johtavan tulokseen ja tästä syystä NHL-vahvistukset olisivat pelinsä SM-liigassa pelanneet. NHL-lakko sotkee liigan voimasuhteita, eikä Ässillä ole resursseja lähteä tähän kilpaan. Mikäli NHL peruuntuisi kokonaan, Ässien kannattaisi pitää "välivuosi" ja pelata nykyisellä joukkueella kausi loppuun. Ässien budjetti ei kestä sitä riskiä, mikä jouduttaisiin ottamaan mikäli lähdettäisiin isojen poikien kanssa varustelukilpaan.

Se mistä olen erimieltä, on Ässien pelin tasosta. Minusta Ässien peli on ihan hyvässä kuosissa, kurittomuus on ollut suurin ongelma. Joukkue on hallinnut suurinta osaa peleistä, mutta tyhmät jäähyt, tehottomuus maalipaikoissa ja henkilökohtaiset virheet ovat kääntäneet tiukat pelit vastustajalle.

Viimeisimmät kotipelit ovat tästä hyviä esimerkkejä. Kalpa-peli oli hyvin hanskassa, vaikka vastustajan ykköskenttä hallitsikin omia vaihtojaan. Sitten tuli Taimen kurittomat ratkaisut, ensin puuttui nöyryys purkaa tilanne Kalpan ykköstä vastaan ja sitten se surullisen kuuluisa avaus, josta Lehkonen teki voittomaalin. Lukko-pelissä taas Raannan paketti ei ollut kunnolla kasassa, josta kaksi maalia, jotka olivat otettavissa ja loppuratkaisuksi muodostui Taimen junnumainen höntyily hyökkäyssinisellä. Varsinkin Lukko-pelissä Ässät vei peliä, Lukon vaaralliset maalintekopaikat jäivät vähiin. Jokainen voi vaikka katsoa näiden pelien laukaisukartat.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Ärsyttää tämänkaltaiset "I told you so" viestit, mutta:

Ässät ei todellakaan tule kuulumaan voittajiin, mikäli työsulku toteutuu. Kyllähän Padan laituriosasto komealta näyttäisi Joensuun kanssa, mutta siinä vaiheessa takovat rahaseurat varmasti Jesseä kovempia vahvistuksia riveihinsä, ja Ässät ei pysty tähän kilpavarusteluun lähtemään.

Noin kirjoitin kauden alussa, ja silloin tunnuin olevan melko yksin mielipiteeni kanssa. Jensuu on kyllä pelannut jopa yli odotusten, ja on heittämällä yksi seuralleen tärkeimmistä lock out vahvistuksista, mutta nyt ollaan siinä tilanteessa, että Ässät jää jalkoihin näiden vahvistusten hankkimisessa.

Toivottavasti saisivat nyt sopimusneuvottelunsa pian pakettiin meren toisella puolen. Itse en ole niin aktiivisesti seurannut neuvotteluiden etenemistä, mutta ainakin veron ja Tosifanin viestit loivat positiivista kuvaa tilanteesta.
 
Minusta Ässien peli on ihan hyvässä kuosissa, kurittomuus on ollut suurin ongelma.
Koska tämä kurittomuus on ollut leimallista koko Kiven päävalmentajuuden ajalle, niin en puhuisi pelkästään ongelmasta, vaan toimintakulttuurista, joka on joukkueeseen pesiytynyt.

Nähdäkseni Kivi on myös jaotellut pelaajat kahteen selvästi eriarvoiseen ryhmään: Suojassa olevat ja rangaistavat. Mielestäni tuo ei ole optimaalista resurssien hyödyntämistä.

Pidän Tammisen ajatuksesta, että jokainen joukkueen jäsen on yhtä tärkeä, mutta roolit ovat erilaiset.

Pelaajia en lähtisi tässä kohtaa hankkimaan. Nykyisestä materiaalista pitää saada enemmän irti. Valitettavasti olen skeptinen sen suhteen, että Kivi olisi oikea mies ulosmittaamaan materiaalin maksimitason.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Pelaajia en lähtisi tässä kohtaa hankkimaan. Nykyisestä materiaalista pitää saada enemmän irti. Valitettavasti olen skeptinen sen suhteen, että Kivi olisi oikea mies ulosmittaamaan materiaalin maksimitason.

Olen lähes samaa mieltä kanssasi, en tosin näe kurittomuutta toimintakulttuurina vaan enemmänkin kyse on kasvuprosessista. Kivi antaa selkeästi vastuuta pelaajialle, joiden pitää osata käyttää sitä. Pelaajien erilainen arvostaminen on näkynyt kokoajan, mutta aina valmentajilla on omat suosikkinsa. Nyt Ässät on Kiven aikakauden kovimmassa paikassa ja nyt punnitaan valmennuksen osaaminen. Mikäli tappioputki jatkuu, seurajohto on kovan paikan edessä, sillä silloin pitää luultavasti tehdä jotain.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Pelaajia en lähtisi tässä kohtaa hankkimaan. Nykyisestä materiaalista pitää saada enemmän irti. Valitettavasti olen skeptinen sen suhteen, että Kivi olisi oikea mies ulosmittaamaan materiaalin maksimitason.

Kuten jo aiemmin kirjoitin, joulukuussa voi olla tilanne, että Ässiltä puuttuu kokonaan kärkiketjujen laiturit.

Ryan-Dixon-XXX
Pihlman-Niemi-XXX

Ketkä noille X-paikalle laittaisit joilla taso riittää kärkiketjuihin? Lähteenmäki on lähes pakosti toinen, riittääkö hänen tasonsa ratkaisukenttiin? Pihlman on ollut yössä mutta häntä on käytännössä pakko peluuttaa 1/2-ketjussa. Tälläinen "pakko" ei koskaan ole hyvä asia vaan vaihtoehtoja pitäisi olla.
 
Ketkä noille X-paikalle laittaisit joilla taso riittää kärkiketjuihin? Lähteenmäki on lähes pakosti toinen, riittääkö hänen tasonsa ratkaisukenttiin? Pihlman on ollut yössä mutta häntä on käytännössä pakko peluuttaa 1/2-ketjussa. Tälläinen "pakko" ei koskaan ole hyvä asia vaan vaihtoehtoja pitäisi olla.
Juuselan ja Brodinin. Siinä on pojille elämänsä tilaisuus onnistua. Pakko ei tietenkään ole hyvä asia, mutta kuten kaikessa normaalissa elämässä, jossa ei ole sosiaalidemokraattista taikaseinää, pitää pystyä toimimaan rajallisin resurssein.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Juuselan ja Brodinin. Siinä on pojille elämänsä tilaisuus onnistua. Pakko ei tietenkään ole hyvä asia, mutta kuten kaikessa normaalissa elämässä, jossa ei ole sosiaalidemokraattista taikaseinää, pitää pystyä toimimaan rajallisin resurssein.

Juuselalla ei riitä jalat ja Brodinilla ei kädet kärkiketjuihin. Joka tapauksessa erittäin rajallisin laiturein Ässät on liikenteessä kun Joensuu lähtee Änäriin, Joppe 20v kisoihin ja Savinainen on telakalla.

Onhan meillä reservissä toki Aaltonen ja Moisio, joten nou hätä!
 
Juuselalla ei riitä jalat ja Brodinilla ei kädet kärkiketjuihin.
Voi olla.
En silti lähtisi pistämään rahaa kiinni pelaajiin. Ässillä on tällä hetkellä aika lailla paras mahdollinen käytettävissä oleva miehistö ja valmennus on saanut luotsattua joukkueen sijalle 11. Toisin sanoen, en laittaisi lisää rahaa pelaajiin sen vuoksi, että puolustetaan 11. sijaa. Ainoa, mihin sijoittaisin lisää rahaa on huippuvalmentaja.
 

Zaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ärsyttää tämänkaltaiset "I told you so" viestit, mutta:



Noin kirjoitin kauden alussa, ja silloin tunnuin olevan melko yksin mielipiteeni kanssa. Jensuu on kyllä pelannut jopa yli odotusten, ja on heittämällä yksi seuralleen tärkeimmistä lock out vahvistuksista, mutta nyt ollaan siinä tilanteessa, että Ässät jää jalkoihin näiden vahvistusten hankkimisessa.

Toivottavasti saisivat nyt sopimusneuvottelunsa pian pakettiin meren toisella puolen. Itse en ole niin aktiivisesti seurannut neuvotteluiden etenemistä, mutta ainakin veron ja Tosifanin viestit loivat positiivista kuvaa tilanteesta.

Mielestäni todella huono brag. Kyllähän sen tiesi kaikki että rahaseurat hankkivat enempi vahvistuksia mitä Ässät. Joensuu taas on ollut tehokkaampi mitä suurin osa muiden hankinnoista, joten se meni vieläpä persiilleen.
 

regularflex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kuten jo aiemmin kirjoitin, joulukuussa voi olla tilanne, että Ässiltä puuttuu kokonaan kärkiketjujen laiturit.

Ryan-Dixon-XXX
Pihlman-Niemi-XXX

Ketkä noille X-paikalle laittaisit joilla taso riittää kärkiketjuihin? Lähteenmäki on lähes pakosti toinen, riittääkö hänen tasonsa ratkaisukenttiin? Pihlman on ollut yössä mutta häntä on käytännössä pakko peluuttaa 1/2-ketjussa. Tälläinen "pakko" ei koskaan ole hyvä asia vaan vaihtoehtoja pitäisi olla.

Aaltosta ainakin toiseen kohtaan voisi sovitella. Mies on ollut jopa ihan kelvollinen niissä peleissä, missä on päässyt mukaan. Juuselaa sitten varmaan toiseen noista. Tosin Juuselan jalat eivälttämättä riitä pelaamaan 15 minuuttia ottelua kohden. Lähteenmäki olisi se toinen vaihtoehto. Ja saattaahan sieltä ennen vuoden vaihdetta tulla Savinaiselle korvaaja tai jos, kuten tässä oletuksessa, Joensuu poistuu niin todennäköisesti Joensuun jättämää aukkoa paikataan jollain tasolla. Eli ehkä:
Ryan-Dixon-Hankinta/Joensuu/joku alemmista
Pihlman-Niemi-Aaltonen/Juusela/Lähteenmäki
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Ryan-Dixon-Hankinta/Joensuu/joku alemmista
Pihlman-Niemi-Aaltonen/Juusela/Lähteenmäki

Ennen kauden alkua ja Jessen tuloa Ässillä piti olla kaksi uutta syömähammasta hyökkäyksessä: Ryan ja Pihlman. Kumpikaan näistä herroista ei ole onnistunut kärkiketjujen tason mukaisesti, Ryan tosin on osoittanut heräämisen merkkejä teho-duon kanssa. Brodinin paikka on selvästi nelosvitjassa, siellä hän on parhaimmat pelinsä pelannut. Juusela ei ole pelannut läheskään samalla tasolla kuin viime kauden lopulla.

Summasummarum, Ässien laiturikaluston piti olla korkealla tasolla mutta yksi loukkaantuminen ja muutama pettymys niin ollaan tilanteessa, että kärkiketjut eivät enää olekaan niin kovaa valuuttaa SM-liigassa.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Kyllähän sen tiesi kaikki että rahaseurat hankkivat enempi vahvistuksia mitä Ässät. Joensuu taas on ollut tehokkaampi mitä suurin osa muiden hankinnoista, joten se meni vieläpä persiilleen.

Rahaseurat kuten Ilves tai TPS esimerkiksi? Joensuun panoksesta kirjoitinkin jo viestissäni, mutta hyvä että nyt kertasit vielä.

Pointti oli siinä, että ennen lock outin alkua, olin sitä mieltä että työsulku ei olisi Ässien kannalta kovin hyvä juttu, juuri siitä syystä ettei Ässillä ole varaa lähteä mihinkään kilpavarusteluun. Tällöin oltiin sitä mieltä, että tuskin muutkaan kovin massiivisia hankintoja tekevät. Niin vain liigajäillä luistelee nytkin nimiä kuten Mikko Koivu, Lauri Korpikoski, Erik Karlsson, Valtteri Filppula ja raumaliset koittavat kerätä Tanskan maajoukkuetta kasaan.

Nyt kun valitukset Ässien passiivisuudesta lock out -pelaajamarkkinoilla ovat alkaneet ilmestyä tänne, päätin vain muistuttaa että kauden alussa valtaosa porukasta oli vielä sitä mieltä että Joensuu riittää.

Itse en tosin myöskään olisi vahvistamassa joukkuetta lock out pelaajalla, vaan mieluummin koko kauden kattavammalla sopimuksella saapuvalla laiturilla.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Pointti oli siinä, että ennen lock outin alkua, olin sitä mieltä että työsulku ei olisi Ässien kannalta kovin hyvä juttu, juuri siitä syystä ettei Ässillä ole varaa lähteä mihinkään kilpavarusteluun. Tällöin oltiin sitä mieltä, että tuskin muutkaan kovin massiivisia hankintoja tekevät. Niin vain liigajäillä luistelee nytkin nimiä kuten Mikko Koivu, Lauri Korpikoski, Erik Karlsson, Valtteri Filppula ja raumaliset koittavat kerätä Tanskan maajoukkuetta kasaan.

Itse en tosin myöskään olisi vahvistamassa joukkuetta lock out pelaajalla, vaan mieluummin koko kauden kattavammalla sopimuksella saapuvalla laiturilla.

Olen myös samalla kannalla, ettei nyt kannata hankkia yhtään lock out pelaajaa Joensuun lisäksi. Jos hankitaan niin, sitten pitää olla varmuus ettei NHL ala ollenkaan tällä kaudella. Sillä melkein voin lyödä pääni pantiksi että joku/jotkut näistä eniten NHL-miehiä haalineista joukkueista ovat sekaisin kuin seinäkellot siinä kohtaa, kun kausi valtameren takana starttaa ja joukkueiden ykkösketjut karkaavat sinne. Vaikka meiltäkin nyt Joensuu poistuisi siinä vaiheessa, uskon kuitenkin Ässien osakkeiden vahvistuvan suhteessa muihin joukkueisiin.
 

Zaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Rahaseurat kuten Ilves tai TPS esimerkiksi? Joensuun panoksesta kirjoitinkin jo viestissäni, mutta hyvä että nyt kertasit vielä.

Pointti oli siinä, että ennen lock outin alkua, olin sitä mieltä että työsulku ei olisi Ässien kannalta kovin hyvä juttu, juuri siitä syystä ettei Ässillä ole varaa lähteä mihinkään kilpavarusteluun. Tällöin oltiin sitä mieltä, että tuskin muutkaan kovin massiivisia hankintoja tekevät. Niin vain liigajäillä luistelee nytkin nimiä kuten Mikko Koivu, Lauri Korpikoski, Erik Karlsson, Valtteri Filppula ja raumaliset koittavat kerätä Tanskan maajoukkuetta kasaan.

Nyt kun valitukset Ässien passiivisuudesta lock out -pelaajamarkkinoilla ovat alkaneet ilmestyä tänne, päätin vain muistuttaa että kauden alussa valtaosa porukasta oli vielä sitä mieltä että Joensuu riittää.

Itse en tosin myöskään olisi vahvistamassa joukkuetta lock out pelaajalla, vaan mieluummin koko kauden kattavammalla sopimuksella saapuvalla laiturilla.

Moni muukin oli sitä mieltä että Ässät tulee olemaan häviäjä lockoutissa. Se oli pointti. Niistä lisähankinnoista taas moni oli sitä mieltä ettei ole varaa, joka ei ole sama asia kuin "Joensuu riittää". Näitä kirjoittelijoita kutsun nimellä realisti, kun taas moni menee nimellä haihattelija. Vai meinasitko että lähdemme kilpavarusteluun Hifkin, Jokereiden, Kärppien tai Lukon kanssa? Jos siihen oltaisiin lähdetty, oltaisiin me lockoutin suurin häviäjä. Toinen arvaus sitten karahti karille ja se oli toinen pointti. Nämä Ilveksen hankinnat tulevat aivan liian myöhään, joten sillä ei ole minkään valtakunnan merkitystä. Myös TPS:n saama hyöty jäänee marginaaliseksi. Tälläkin hetkellä moni on sitä mieltä ettei lockout pelaajia kannata ottaa, mutta sinä näet muiden haikailevan niitä?
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Vai meinasitko että lähdemme kilpavarusteluun Hifkin, Jokereiden, Kärppien tai Lukon kanssa?

En todellakaan. Kuten lainaamassasi viestissä totesin, en ole lock out pelaajien kannalla, ellei sitten kausi peruunnu kokonaan.

Tälläkin hetkellä moni on sitä mieltä ettei lockout pelaajia kannata ottaa, mutta sinä näet muiden haikailevan niitä?

Katsahdappas edellistä sivua. Siellä useampi nimimerkki huuteli lock out pelaajien perään, ja näitä vaatimuksia varten otin osaa koko keskusteluun. En oikein ymmärrä, miksi väännät asiasta, josta olemme samaa mieltä?
 

Zaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En todellakaan. Kuten lainaamassasi viestissä totesin, en ole lock out pelaajien kannalla, ellei sitten kausi peruunnu kokonaan.



Katsahdappas edellistä sivua. Siellä useampi nimimerkki huuteli lock out pelaajien perään, ja näitä vaatimuksia varten otin osaa koko keskusteluun. En oikein ymmärrä, miksi väännät asiasta, josta olemme samaa mieltä?

Olihan siellä neljä, olit oikeassa. Eipä jaksa vääntää:)
 

Kiekkovelho

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Se mistä olen erimieltä, on Ässien pelin tasosta. Minusta Ässien peli on ihan hyvässä kuosissa, kurittomuus on ollut suurin ongelma. Joukkue on hallinnut suurinta osaa peleistä, mutta tyhmät jäähyt, tehottomuus maalipaikoissa ja henkilökohtaiset virheet ovat kääntäneet tiukat pelit vastustajalle.

Näin itsekin asian näen kuten olen sen aiemmin ilmaissutkin. Välissä oli muutaman pelin heikompi jakso, mutta sen jälkeen on parannusta tapahtunut, vaikkakin valitettavasti tietty kurittomuus jopa lisääntynyt joissain ratkaisutilanteissa. Vaikea on joskus nähdä tulosten taakse, ja vielä kun aikaa kuluu, niin ei ole muuta kuin tulokset enää mielessä ja negatiiviset tapahtumat jäällä, vaikka hyviäkin asioita olisi tapahtunut.
Tauon jälkeen on ässien kannalta tärkeät hetket tulossa ja jos NHL alkaa, niin ei onneksi lähde kuin yksi, joskin tärkeä pelaaja pois, mutta joukkueen peli ei siitä kärsi samalla tavalla, jos niitä olisi koko hyökkäysketjullinen.
Alkaa NHL tai ei, niin kolme seuraavaa peliä näyttävät suunnan ja niistä olisi pisteitäkin otettava kohtuullinen määrä.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Änärin puolelta tuli pieni ulosanti neuvotteluista ja ollaan edelleen aika kaukana vaikka positiivista onkin se, että neuvotellaan tai ainakin halua on neuvotella. Saattaa olla, ettei taida joulukuun alkuun keritä alkamaan. Onko se sitten Ässien kannalta hyvä vai huono? Jesse on korvaamaton tällä hetkellä meille mutta jos kaikilta napattaisiin työsulkupakolaiset pois, missä oltaisiin sitten...

Edelleen odotan Vellun tilalle paikkaajaa vaikka rapakon takana tapahtuu mitä tahansa.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Jesse on korvaamaton tällä hetkellä meille mutta jos kaikilta napattaisiin työsulkupakolaiset pois, missä oltaisiin sitten...

Tällä hetkellä Joensuu-Dixon parivaljakko on Ässille elintärkeä. Joensuun lähteminen kirpaisee aivan yhtä paljon Ässiä kuin monessa joukkueessa useamman lockout-pelaajan lähteminen. Ei ne muut Ässähyökkääjät ala pelaamaan yhtään sen paremmin oli Jesse joukkueessa vai ei.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tällä hetkellä Joensuu-Dixon parivaljakko on Ässille elintärkeä. Joensuun lähteminen kirpaisee aivan yhtä paljon Ässiä kuin monessa joukkueessa useamman lockout-pelaajan lähteminen. Ei ne muut Ässähyökkääjät ala pelaamaan yhtään sen paremmin oli Jesse joukkueessa vai ei.

Joensuu lähti pukukopin puolelle, jalassa jotain vammaa... VOI HELVETTI! :D
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Joensuu lähti pukukopin puolelle, jalassa jotain vammaa... VOI HELVETTI! :D

Taisi vaihtua käsivammaan mutta kuitenkin. Kerkesin n. varttia ennen kirjoittaa, että ompa Joensuu on meille elintärkeä. Ei vissiin pitäs kirjotella mitään.

Toivola vois ottaa tänään ilta/yövuoron ja alkaa kartoittamaan, ja nopsaan.

EDIT: Twitteristä:

"Jesse Joensuu poistui koppiin, piteli kättään. Paras arvaus olkapää/solisluu."
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jos on isompaa vammaa niin on _pakko_ lähteä kaupoille. Lainataan perkele jotain näitä kauden epäonnistujia ja toivotaan että onnistuu lainasopparinsa aikana porissa. Mitä näitä on, Ahtola Pulkkinen? :D

Vittu että vituttaa jos Jesse hajosi. Kai sieltä tulee vielä Dixon takaisin jalka paketissa niin voidaan seuraavassa kotimatsissa itkeä yhdessä.
 

Bakaun Imaami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei merkittävän kaupungin Lukko
Nää höntsäturnaukset on aina niin ihania. Aina jonkun joukkueen tärkein pelaaja loukkaantuu.

Onneks Lukosta ei tällä kertaa ollut ketään mukana. Ikävä ässien kannalta. "Melko" tärkeä pelaaja ässille.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Maajoukkue edustus on aina kunnia, oli aika hieno katsoa kun kaksi Ässäjunnua luisteli Turussa jäälle. Valitettavasti loukkaantuminen on aina vaarana, mutta niin se on harjoituksissakin (Taimi). Huonoa tuuria ei Joensuun pelitavalla voi miettiä.

Odotetaan nyt ensin tarkempaa tietoa Joensuun loukkaantumisesta, ennen kuin heitellään tuhkaa päälle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös