Joukkueen rakennus kaudelle 2010-11

[HJL]

Ahtola-Ramu-Peltonen

Uudessa ARPissa on tietysti puolustus retuperällä, mutta luulis että alkais maistuu Ramullekki ihan mitkä duunit vaan jos VPn vierellä sais polkee ja nyt olis käsii ruokkii Ahtolaa, ettei jää MGn varaan yhen kauden tähdenlennoks.

En menisi kritisoimaan Peltosen puolustustaitoja. Uskaltaudun jopa väittämään, että Ville on yksi joukkueen puolustusorientoituneimmista pelaajista.

 

[JHag]

En edellenkään ymmärrä että kuinka se voi olla joukkueen etu että yksi lupaavimmista senttereistä Suomessa laitetaan laitaan. Ei mene minun järkeeni millään. Joukkueesta puuttuu taitoa nimenomaan keskeltä ja sitten ehdotetaan että taitavin sentteri laitetaan laitaan.

Toi on kuule arvoisa mixu hieman kapea-alaista ajattelua. Miten niin joukkueesta puuttuu taitoa vain keskeltä ? Ja muuttuuko Micke huonommaksi pelaajaksi siirtyessään keskeltä laitaan ? Silloin ei puutu ainakaan taitoa laidoilta! Kyllä tässä on sellainen ongelma, että Hirsoa ei ole korvattu (tai on kyllä Villellä, joka edustaa eri pelipaikkaa), joten sentterit Micken jälkeen ovat mitä ovat. Ramu on vasta potentiaali, vaikka sitä kuinka kehutaankin. Loistava potentiaali, mutta ei mielestäni vielä vakaa 2-sena - ja voin olla täysin väärässäkin. Ja joukkueen etuhan on se, että se ampuu laajalta sektorilta. Vai kannatatko oikeasti yhtä superketjua, jonka jälkeen tulee pelkkää tyhjää? Muistele toissakautta, jolloin Hirso vei pistepörssin ja Piku oli maalipörssin huippuja. Pleijareissa joukkueen ainut syömähammas iskettiin kiinni ja kukaan ei noussut paikkaamaan. Mielestäni Kojon paras saavutus toistaiseksi on se, että hän oppi tästä jotain ja teki meille viime kaudeksi 2, jopa 3 hyökkäävää ketjua.


Otetaan sellainen ajatusleikki, että Ramun paikalla pelaisi "Vesce" eli sentteri / laituri. Tulisi laakista lisää vaihtoehtoja, kuten Ville-MG-Hade, Ahtola-Vesce-Kuhta, Petrell-PW-Wärn + Töykkälät. Syvyyttä.

 

[#71]

. Ja joukkueen etuhan on se, että se ampuu laajalta sektorilta. Vai kannatatko oikeasti yhtä superketjua, jonka jälkeen tulee pelkkää tyhjää?.

2000 -luvulla IFK on ollut kahdesti välierissä, molemmilla kausilla hyökkäys perustui yhteen superkenttään* + kasaan paskaa. (Ja molemmilla kausilla mestaruus oli enemmän kuin lähellä, jos minulta kysytään.) Ei sillä, ihan samaa mieltä olen hyökkäyksen leveydestä.

Pärssinen-Harkins-Kuhta -03/04
Luttinen-Hauhtonen-Salmelainen -05/06

 

[Viherpuiston Ruoska]

2000 -luvulla IFK on ollut kahdesti välierissä, molemmilla kausilla hyökkäys perustui yhteen superkenttään* + kasaan paskaa. (Ja molemmilla kausilla mestaruus oli enemmän kuin lähellä, jos minulta kysytään.)

Mä en puhuisi mestaruudesta, mutta finaalipaikka oli lähellä. Molemmilla kausilla meillä oli maalissa Lundell, ja kun täällä tykätään haukkua Riksmanin pään heikkoutta, niin ikuiseksi arvoitukseksi jää, miten Jannen pää olisi kestänyt finaalien hermopainetta. Voi tietysti olla, että mies olisi kylmänviileästi vetänyt kolme nollapeliä putkeen ja nakkikattila olisi tullut kotiin, mutta toinenkin vaihtoehto olisi ollut mahdollinen.

 

[VT]

Kyllä tässä on sellainen ongelma, että Hirsoa ei ole korvattu (tai on kyllä Villellä, joka edustaa eri pelipaikkaa), joten sentterit Micken jälkeen ovat mitä ovat. Ramu on vasta potentiaali, vaikka sitä kuinka kehutaankin.

Niinhän se menee, että Granlund korvaa Hirson keskellä ja Peltonen Granlundin laidassa, jos suorat korvaajat halutaan hakea.

Sanoin jo keväällä, että Jalonen tekee karhunpalaveluksen koko suomalaiselle jääkiekkoilulle, mikäli Mikkeä peluutetaan vielä seuraava kausi laidassa. Eka kausi oli vielä sisäänajoa, mutta miten joku voi kuvitella Miken nousevan johtavaan rooliin NHL:ssä, mikäli pelaa vielä toisen kauden laidassa? Koko keskustelu aiheesta on jotenkin täysin absurdi.

Kumma juttu muuten, että viime joulukuussa kaikki olivat tyytyväisiä Ramun jatkosopimukseen. Jos Ramu ei olisi riittävä kakkossentteri, ei jatkosopimusta olisi pitänyt tehdä, sillä mies on umpisentteri ja puolustavassa roolissa muut ovat parempia.

IFK:lla on nykyliigaan erinomainen sentterinelikko jo backuppina vielä Piiparinen ja Vainiola, joten tilanne on mitä parhain. Enemmän olisin huolissani valmennuksesta ja maalivahdeista, erityisesti siitä ykkösveskasta.

 

[JHag]

2000 -luvulla IFK on ollut kahdesti välierissä, molemmilla kausilla hyökkäys perustui yhteen superkenttään* + kasaan paskaa.

No ei ne muut kentät nyt ihan shittiä olleet : D
Mutta huomaat antamistasi vuosiluvuistakin, että tästä on aikaa. Nuo olivat vielä niitä vuosia, jolloin liigassamme oli paljonkin huippupelaajia ja "toimitusjohtaja"-koutsit olivat kunniassaan. Tämän päivän liigassa joukkueiden materiaalierot ovat tasoittuneet ja elämme aikoja, jolloin liigan viimeisen joukkueen nelonen ei ole järjettömästi huonompi liigan kärkijoukkueen nelosta. Kolmosista aivan samat sanat. Eroja on ykköskentällisissä, mv-pelissä ja valmennuksen pelikirjoissa. Näistä kolmesta mv-peli ja valmennus ovat mielestäni tärkeimmät elementit. Liigan vika jengin nelonen pystyy pysäyttämään kärkijoukkueen ykkösen nyt paljon helpommin kuin vielä noina aikoina. Okei, samantien sanon, että Jyp toissakaudella oli poikkeus, eikä edes yhden ketjun, vaan yhden miehen (!) joukkue. Kun Immonen lähti, joukkue rämpi kunnolla, vaikka permanentti yleisesti ottaen pysyi loistavasti kasassa.

Näissä oloissa pidän sitä ainutlaatuisena kilpailuetuna, että HIFK:lla on ainoana joukkueena 2 supertähteä hyökkäyksessä. Nyt kuuntelemaan kuinka muut esittelevät heidän supertähtensä, mutta Ville ja MG ovat tähän liigaan kovinta mahdollista tasoa. Tämä ei suoraan tuo HIFK:lle menestystä, mutta antaa paljon kiintoisia variaatioita peluutukseen ja pidän molempien marjojen sijoittamista samaan koriin liian varman päälle pelaamisena. En kuitenkaan pidä sitä kiveenhakattuna, että Ville ja MG olisivat koko kauden + pleijarit eri ketjuissa, ei tosiaankaan! Toivon / uskon, että alussa katsotaan kuinka paketti toimii näiden kahden kaverin johtamilla kärkiketjuilla. Jos ei toimi, eiköhän heidät viimeistään keväällä pistetä yhteen. Muuttihan Kojo viime kaudellakin kaikki ketjut keväällä - tosin silloin se oli täysin turhaa.

edit: VT - hyviä pointteja! Mutta huomaa aikamääre: tammikuussa oltiin paljon tyytyväisempiä Ramun jatkoon kuin pleijarien jälkeen. Ja lokakuussa oltiin ihan helvetin tyytyväisiä Kojon 2v. jatkoon, ei enää pleijarien jälkeen. Ja ennenkuin vingutte vastaan, lukekaa ihan tämä saitti viime keväältä. Ramusta olen sanonut miljoona kertaa, että hän on huikea prospekti ja täysin mahdollinen onnistuja ensi kaudella. Kojon systeemi, jossa nuorten pelaajien mokat "palkitaan" nelosen paikoilla, ei ehkä ole paras mahdollinen kasvualusta Ramun tyyppiselle pelaajalle. Aika raakaa heittää 40 matsia vakaasti pelannut kaveri jämäketjuun muutaman matsin vaisun ajan jälkeen. Ja kyllä - minuakin kaihertaa eniten valmennus sekä mv-osasto!

 

[tant gredulin]

Kojon systeemi, jossa nuorten pelaajien mokat "palkitaan" nelosen paikoilla, ei ehkä ole paras mahdollinen kasvualusta Ramun tyyppiselle pelaajalle. Aika raakaa heittää 40 matsia vakaasti pelannut kaveri jämäketjuun muutaman matsin vaisun ajan jälkeen. Ja kyllä - minuakin kaihertaa eniten valmennus sekä mv-osasto!

Raakaa touhua, joo. Lisäksi tässä 'näpäytystoimenpiteessä' kärsi myös ketjukaveri Jerry Ahtola, jonka peliaika väheni radikaalisti.

 

[JHag]

Lisäksi tässä 'näpäytystoimenpiteessä' kärsi myös ketjukaveri Jerry Ahtola, jonka peliaika väheni radikaalisti.

Kyllä. Siinä sivussa meni HIFK:n viime kauden paras maalintekijä surutta lätkimään pitkää päätyyn Poden, Laden ja Koden (copyright m&t) kanssa. Videoclippien jälkikäteisanalyysin mukaan Pode & co pelasivat Ahtolalle keväällä yhteensä 3 maalipaikkaa. Kun luvusta otetaan pois ne paikat, joista olisi syntynyt oma maali, päästään lukemaan 1 kpl. Huono maalintekijä.

 

[BOL]

Raakaa touhua, joo. Lisäksi tässä 'näpäytystoimenpiteessä' kärsi myös ketjukaveri Jerry Ahtola, jonka peliaika väheni radikaalisti.

Toisaalta, täälläkin aina huudellaan, että peliaika pitää ansaita ja päivän kunto ratkaisee. Kun Ramu ja Jerry istuivat penkillä, kumpikaan ei ollut missään erityisen kovassa lennossa. Yksittäisi hyviä pelejä saattoi ollakin (en nyt muista jokaista peliä erikseen), mutta kokonaiskuva oli aika vaatimatonta verrattuna syksyn esityksiin. Mä olen enemmänkin taipuvainen uskomaan siihen, että Jalonen näki kundeissa väsymystä tai turhautumista ja halusi antaa lepoa. Samalla siinä tarjoutui muille pelaajille paikka näyttää osaamisensa. Mutta vaikka Jalonen olisi kylmästi rankaissut pelaajia heikoista esityksistä, en näe sitäkään mitenkään vääränä ratkaisuna. Päävalmentajan tehtävä on ajatella koko joukkueen etua ja mielellään vielä pitkällä tähtäimellä. Jos Ramu pelaa pari peliä alle kymmenen minuutin keskiarvolla, on mahdollista, että seuraavissa peleissä hänellä riittää virtaa, näyttämisenhalua ja uhoa pelata vaikka koko peli alusta loppuun ja olla huikeassa iskussa. Me emme tiedä syytä, miksi Jalonen Ramstedtia penkillä istutti, joten kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä emme voi tehdä.

Siitä olen ehdottoman samaa mieltä, että Ramun paikka ei todellakaan ole missään puolustusvoittoisessa nelosketjussa. Hyökkäys on hänen vahvuutensa ja hyvä niin. Heitäkin tarvitaan, kunhan ketjut ovat balanssissa niin, että omissa ei soi enemmän kuin toiseen päähän pykätään maaleja. Henkilökohtaisesti mua vaivaa Ramussa se, että virheet, mitä hän tekee on yleensä aika isoja ja voi olla, että olen ihan hakoteillä, mutta sellainen fiilis mulla on, että omissa on kolissut liian suurella pronsentilla näistä virheistä.

Ramussa on kuitenkin huikea potentiaali ja uskon Jalosen olevan juuri näille nuorille senttereille oikeanlainen valmentaja. Toivon, että Ramu vastaa haasteeseen, koska nyt on taivaspaikkoja jaossa. On aina helpompi lähteä potentiaalisena onnistujana kuin jo kykynsä näyttäneenä. Tason pitäminen on vaikeaa, nostaminen vielä vaikeampaa. Puolustuspelissä on suurimmat kehittämisen paikat ja kyllähän Ramu kovasti näyttää yrittävän. Jostain kumman syystä hommat eivät vain tunnu oikein natsaavan.

Mielestäni joukkueen kokoaja on tehnyt virheen siinä, että ykkös- ja kakkosketjujen sentterit ovat lähtökohtaisesti nuoret Granlund ja Ramstedt. Ei siksi, ettei näistä pelaajista olisi näihin duuneihin, vaan siksi, että heidän on käytännössä pakko onnistua. Mentaalipuolella se voi olla kova paikka, vaikka kuinka yrittäisi ottaa rennosti ja pelaisi aina sata lasissa. Peukut pystyyn, että otteet Liigassa jatkuvat siitä, miten ne ovat ET:ssä menneet, siis Ramun kohdalla. Miken kohdalla odotellaan vielä vähän pidempään. Odotukset ovat realistisen korkeat. IFK:n ykkössentteriltä pitää odottaakin korkeaa tasoa. Ja sitä pitää myös saada. Uskon ja luotan, että Mikke ja Ramu näyttävät epäilijöilleen närhen munat ja saa ketjukaverinsa huikeaan lentoon. Vielä kun Juuso pelaa sillä tasolla kuin suurin osa ihmisistä täällä uskoo hänen pelaavan koko kauden ajan, me ollaan ehkä voitettu tää kausi.

 

[Fordél]

Onko muka niin, että jos nelosessa pelaa vähällä peliajalla vaikka Kuhta ja joku muu "rangaistu" pelaaja, peluuttaa Nokka sitä jarrukenttänä?

 

[JHag]

BOL: Oletko huomioinut, että valmentajakin on vain ihminen ja epäonnistuu siinä missä muutkin ihmiset? Kojohan ei ota koskaan mitään omaan piikkiinsä, toisin kuin vaikkapa Petu Matikainen. Tästä voidaan päätellä jotain valmentajien itseluottamuksesta. Valmentamisen onnistuminen mitataan tuloksilla, ei fiiliksillä. Eikä varsinkaan nettikirjoittajien fiiliksillä. HIFK;n ja Nenän kevät oli surkea, siitä ei voi liputtaa Nenää ulos. Ketjujen sotkeminen ennen tärkeimpiä matseja on riskaltista puuhaa, samoin maalintekijöiden heittäminen pikkurooleihin. Arvostan riskinottoa, mutta siitä seuraa myös epäonnistumisen mahdollisuus. Jos Baxter olisi tehnyt vastaavaa, hän ei olisi saanut mitään ymmärrystä. Koska HIFK ei mennyt HPK:n ylitse, Kojo(kin) teki jotain päin vittua. Luoja nähköön, onko tätä vaikea tajuta? Kenties ARG + originaalit Hirsot kimpassa olisivat vieneet meidät jatkoon. Ja koska emme menneet jatkoon, meillä on täysi oikeus aivot omaavina olentoina pohtia tätäkin mahdollisuutta.

Fakta on se, että Nenällä on vielä helvetisti parannettavaa. Ei häntä voi pitää täällä vuosikausia pyörimässä sen vuoksi, että joidenkin mielestä hän menee koko ajan eteenpäin, vaikka joukkueen sijoitus ei liiku mihinkään. HIFK on kuin naisautoilija taskuparkkeeraamassa: moottori huutaa, savu nousee ja auto ei liiku mihinkään. Tulosurheilu on raakaa ja yksinkertaista puuhaa ja jokainen koutsikin tietää tämän. Koska tulos oli mikä oli, on vähintäänkin oikeutettua ihmetellä, miksi Ramu ja Jerry joutuivat ulos ennen tärkeimpiä matseja. Varsinkin kun ei ollut heittää ketään tilalle. Tää menee ihan pohjoiskoreaksi, jos jokaiselle Kojon liikkeelle taputetaan ja hurrataan. Ymmärtäisin, jos kyseessä olisi valmentaja, jolla on paremmat näytöt pidemmältä ajalta. Onnistumisia useissa joukkueissa. Esimerkkinä vaikkapa Westerlundin Erkka. Kojo on tienannut (muistetaan, että tämä on kuitenkin vain nettisaitti) joidenkin jakamattoman kunnioituksen eniten sillä, että hän oli ensimmäinen sisääntulija naurettavien Francisin ja Baxterin jälkeen. Aku Ankkakin olisi tuntunut tämän jälkeen hyvältä koutsivalinnalta.

Kaksi kautta ja noin 60 kotiottelua on mennyt. Toivon yhtä paljon kuin jokainen fani, että HIFK ottaa kannun ensi keväänä. Mutta antakaa mulle ase, jos joku tulee silloin muuttamaan kahta paskakautta taannehtivasti hienoiksi. Miksi tulosurheilun ymmärtäminen on nimenomaan HIFK-osiossa niin ylivoimaisen vaikeaa? Ehkä tässä on se HIFK-syndrooma, joka vallitsee sekä organisaatiossa että fanien joukossa? Täällä mietitään mitä tapahtuu, jos X ja Y tangeeraavat ulottuvuudessa Z ja sen lisäksi aika lähtisi raksuttamaan taaksepäin noin nanosekunti ennen tätä kohtaamista. Silloin olisi hyvät säädöt. cobol pointtasi hyvin meitä pienempien seurojen HPK:n ja TPS:n rujon ja yksinkertaisen mallin. Panostetaan maalivahtiosastolle. Säästetään muualla. Voi tulla tulosta. Meillä pääsee maalivahdiksi, kun on kiva kaveri pukkarissa ja paradoksaalista on se, että Kojon näyttöjen keveydestä osa menee suoraan maalivahdeille, joilla itse asiassa kukaan muukaan koutsi ei olisi onnistunut! Huomatkaa - tämä oli Kojolle silkkaa ymmärrystä, aitoa sellaista.

Nenä on ihan perusvalmentaja, todella kaukana suuresta ja karismaattisesta velhosta. Karismaa ei voi ostaa kaupasta tai opetella. Shedden ja Erkka ovat kiistatta isoja hahmoja, joita pelaajat kuuntelevat herkemmin kuin virkamiestä. Tämä ei tarkoita sitä, että valmentajan on pakko olla karismaattinen lätkäjätkä. Riittää kun hän tekee tulosta tyylillään - mieleen tulee Tihonov jr. Käsittämätön kivikasvo, jonka naaman unohti samantien hänet nähtyään. Olen HIFK-fani ja aloitan tämän kauden puhtaalta pöydältä, kuten aina. Periaatteessa mua ei kiinnosta kauheasti edes pohtia menneitä. Niinpä Kojo on mulle edelleen vain valmentaja, joka ei ole esittänyt yhtään mitään ihmeellistä kuluneella kahdella kaudella ja toivon vilpittömästi, että nyt natsaa. Sanoin viime keväänä, että joukkueen menestys ei ole riippuvainen Kojosta, Noronen ja Micke & Hirso ovat ne, joiden mukana noustaan tai kaadutaan. Tällä kaudella aivan kaikki on kiinni kolmikosta Juuso, Ville & Micke. Pelinjohdon alueella uskon HIFK:n ikävä kyllä edelleen antavan tiukassa paikassa tasoitusta Dufvalle ja kumppaneille. Suikkanen ja Rautakorpi ovat peräkkäisinä keväinä vetäneen KJ:n totaalisesti kölin alta ja tämä ei jaarittelemalla muutu miksikään. Toivotaan, että pelaajisto pikkuhiljaa rupeaa riittämään ja kyllä minä ainakin odotan jo HIFK:n seuraavaa koutsia. Käsi sydämelle: Kuka muu ei funtsi jo Nenän jälkeistä aikaa?

 

[COLHC1980]

Viitaluoma oli alunperin pakki.

Ja Hirso veskari!

Luttinen-Hauhtonen-Salmelainen -05/06

Eihän tää nyt oletusarvoisesti ollut mikään superketju! Kun taas harkinseista ainoa kysymysmerkki oli itse maestro, joka osoittautui todella kovaksi löydöksi. Brettiä tai hänen tyylistään sentteriä on ikävä.

 

[Don Sukoi]

Loistava estimaatti joukkueen menestymisen ennustamiseen on omien ja vastustajan maalipaikkojen suhde. Veikkaus Oy havaitsi tämän viime vuonna. Heillä oli vajausta jääkiekkoanalyytikko puolella ja he joutuivat yksinkertaistamaan prosessia. Kertoimien asettamisessa nojauduttiin tuohon maalipaikkojen suhteeseen. Tämän lisäksi otettiin huomioon maalivahtipeli ja joukkueiden snaipperit. Tietoni mukaan tämä antoi vähintään yhtä hyvän tuloksen kuin aiempi tarkempi analysointi.

Maalipaikkojen luonti ja vastustajalle annetut maalipaikat johtavat pitkälti valmennukseen, mutta Nokasta en tässä enää jaksa vaahdota enempää. Todettakoon vain, että viime vuonna HIFK:n maalipaikkojen suhde taisi olla kuudenneksi paras. Ainakin silloin kun HIFK majaili toisena sarjassa. Toisaalta Jypin kompuroidessa alkukaudesta, heidän maalipaikkojensa suhde oli silti paras liigassa. Aika hyvin estimoi tulevaa. Saipalla suhde oli yllättävän hyvä, muttei käsiä pistämään kiekkoa sisään.
HIFK materiaali tavallaan pelasi pelikirjaansa paremmin.

Otan joukkueen rakentamiseen sen kannan, millä saadaan luotua eniten maalipaikkoja suhteessa vastustajan maalipaikkoin. Ja edelleen varmistettua, että nuo maalipaikat hyödynnetään. Meillä on yksi kultakimpale joka pystyy näitä paikkoja tuottamaan. Sijoittaisin siis ensimmäiseksi Granlundin ykkösen keskelle. Viime vuonna tähän aikaan en uskonut Granlundin saavan vakinaista paikkaa joukkueessa ja alkutalvesta odotin tason laskua, koska kesäharjoittelu jäi vähäiseksi. Nyt en enää epäile.

Kakkosen keskelle Ramu, jonka voi realistisesti olettaa menneen kehityksessä eteenpäin, koska ei ole iällä pilattu. Lisäksi toivon kakkosen olevan myös vahvasti hyökkäykseen taipuvainen. Sitten seuraa PW ja Töykkälät.

MG keskellä ei tarvitse yhtä paljon peliä tekevää laituria vierelleen kuin Ramu. VP:tä en tohdi pistää muuhun kuin ykköseen, joten kolmas lenkki voisi olla kuka tahansa joukosta Hade, Kuhta, Ahtola. Maaleja tulee paljon.

Ramun viereen joku yllä manitusta kolmikosta ja toiseen kylkeen joku ei ihan 100% sentteri. Miksei triplaV.

Kolmosessa PW pystyy ruokkimaan jotain jäljelle jäänyttä maalintekijää kolmikosta ja kyllä tässä olisi toiseen laitaan Lennun mentävä aukko.

Jotkut eivät löydä Kuhdalle luontevaa paikkaa, mutta minusta kaverin voi pistää vaikka kolmeen eri kentälliseen. MG.n vieressä voisi pelata vaikka elämänsä kauden. Vähän niinkuin Ahtola.

 

[JHag]

Don Sukoi: Saavutit yhdellä viestillä Gurun statuksen. Kenellekään ei liene yllättävää, että rakastan tilastoja ja käytän kaikki mahdolliset keinot onkiakseni niitä myös joukkueiden sisältä. Mm. tieto Jerry Ahtolan loistavuudesta koskien kiekollisia kaksinkamppailuja on täyttä tilastodataa - ja silti joku pitää häntä "hieman epäfyysisenä" : D. Järkevämpäähän on mennä kiekosta taistelemaan hyökkäyspäätyyn siten, että niittaa kiekollisen pakin seinään ja pelaa siinä itsensäkin samalla tilanteesta ulos. Kiekko ajautuu sille, joka on lähimpänä. Ahtola ja HIFK:n riveistä jo poistunut Luttinen ovat mailikaupalla esimerkiksi Lennua edellä kiekollisten kaksinkamppailuiden voitoissa.

Näin HIFK:n tilanteen viime kaudella reaalisten maalipaikkojen luomisen suhteen jopa hieman huonompana kuin edellisellä kaudella - silloin Hirso vei pistepörssin ja ykkönen oli ainoa aseemme. Nyt saan dataa tueksi sille, että en vain kuvitellut. Maalipaikkoja luotiin liian vähän yhdestä ainoasta syystä; pelitapa oli tolkuttoman passiivinen joukkueen taitoon nähden. Pleijareissa HPK:ta vastaan HIFK pelasi oudosti. Jos Suomi ja Brasilia pelaavat fudista, odottaisimmeko että Brasilia tekee ensin 1-0 ja antaa sitten pallon Suomelle keskittyen vartioimaan johtoaan? HPK-pakki Marko Tuulola totesi kesällä sarjasta näin: "HIFK potkaisi pallon meille". Suomeksi sanottuna HIFK pakitteli tai makasi keskikentällä, eikä karvannut kiekkoa ylhäällä. Olisi kannattanut, koska meillä oli perkeleesti käsiä laittamaan mustaa sisään. Kuvitelkaa, että näinkin passiivisella pelitavalla HIFK oli silti liigan parhaita maalintekijöitä!

HIFK:lla on paljon käsiä, kuten toteat. Ja on aivan järjenvastaista olla passiivinen tämäntyyppisen joukkueen kanssa. Keskialueen miehityksen pitäisi olla nimenomaan Saipan ja kumppaneiden hommaa. Saadakseen paikkoja joukkueen on nostettava karvausta rohkeasti ja käytettävä lihaksiaan. HIFK:ssa on käsien lisäksi paljon kaksinkamppailuvoimaa ja näillä elementeillä (voima + taito) HIFK:n pitäisi olla se, joka ajaa kiinni vastustajan kiekollisiin pakkeihin - ja lujaa. Saadaan paljon lisää irtokiekkoja + maalipaikkoja ja myös lopputuotteita eli maaleja. Westerlundin nerous piili aikanaan siinä, että hän piti kaikkia tehtyjä maaleja samanarvoisina, ei laskenut tyylipisteitä siis. Hyökkäysten ei tarvitse aina lähteä omalta alueelta, on aivan yhtä sallittua tapella kiekko pois vastustajalta sen omalla puolustusalueella ja ronkkia siitä maali.

Kokoonpanosta olen sitä mieltä, että Kuhtaa voisi kokeilla Villen kanssa ja tylsänä ihmisenä lähtisin edelleen liikkeelle Ville-PW-Hade/Kibe ja ARG kahtena ensimmäisenä ketjuna.

 

[Don Sukoi]

Tilastoista tosiaan pidetään täälläkin päässä. Niissä on sekin hyvä puoli, että niitä voi tulkita kahdella tapaa -puolesta ja vastaan.

ARG-ketju oli ja on varmasti hyvä. Miksi sitten hajoittaisin sen? A) Micke on mielestäni kasvanut ulos tuosta roolista ja auttaa parhaiten joukkuetta eteenpäin sentterinä. B) Tavoitteena on päästä pois sijoista 5, 6, 7, jotain on tehtävä.

Jos PW on ykkösen keskellä ja Micke laidalla, niin kolmonen jää hyökkäysmielessä vähän orvoksi. Kuka ruokkii Kuhtaa/Hadea. Pleijareissa tuo maalipaikkojen luominen onnistuu samassa suhteessa kuin runkosarjassakin (suhde siis sama). Tietyt pelaajat vain merkataan tarkemmin ja kiekon reppuun pistämistä vaaditaan muilta. Laakkonen onnistui tässä tehtävässä loistavasti. Joku ei onnistu ja puhutaan pleijarijäätymisestä. Useinhan pleijareissa nousee joku tavis ratkomaan otteluita. Maalipaikat muodostuvat eri henkilöille.

Tämän vuoksi rakentaisin kolme hyökkäävää ketjua ja lähtisin siitä ajatuksesta, että niillä jokaisella tulisi olla tarvittava sentteri. Maalintekijöitä on. Tästä syystä itse pistäisin Micken keskelle, jolloin sentterit riittäisi. Tietysti ongelma ratkeaisi, jos saisin päättää lisähankinnöistä. Taidetaan kuitenkin puhua nykyisen kokoonpanon roolittamisesta.

Tämän vuoksi halusin myös Kuhtaa joukkueeseen. Ts. tarpeeksi hyökkäysvoimaa kolmeen ketjuun. Ensivuoden Laakkonen voisi olla Kuhta. Ja tiedoksenne: katsoin vuosia sitten pleijarit Oulussa. Siis ne joissa Kuhta nosti joukkueen tasoihin yksin ja oli mielestäni maaginen ja joissa ei hävitty yhtään ottelua sarjassa varsinaisella peliajalla. Myönnän -olen jämähtänyt, enkä tiedosta ajan kulua ja sen vakutusta pelaajiin.

 

[DreamHockey]

Ei pelaa Barlow enään meillä. Meni Rögleen tryoutille. Lähde Elite Prospects

 

[Red Machine]

Kyllä MG:tä kannattaa kauden alussa nimenomaan sentteriniä kokeilla. Jos(ja mä uskon tähän) jamppa osoittautuu nimenomaan niin kovaksi kuin epäillään, voidaan siinä vierellä kierrättää sitten niitä ketkä parhaiten vastaavat 'huutoon' eli onnistuvat. Kyllähän me jo tiedetään, että ARG ketju on timanttia ja aina voidaan siihen palata.

Lisäksi katselisin tässä hieman jo tulevaisuuteen. MG lähtee saletisti ensikauden jälkeen. Ramulla on soppari vain ensikaudesta, samoin PW:llä. Kyllä nyt pitäisi katsoa viimeiseen asti pärjääkö Ramstedt niillä omilla taidoillaan ilman että MG on samassa ketjussa. Kuka tietää, ehkä herra leipoo itsestään ensikaudella ykkössentterin HIFK:lle 11-12 kaudeksi? Nojoo, mutta kuitenkin.

Menisin myös niin pitkälle, että katsoisin itse kuinka paljon Granlundista todella löytyy taitoa ja poistaisin VP:n herran rinnalta otteluksi pariksi. Esim. Ahtola-MG-Kibe kutkuttaisi nähdä. VP-Ramu-Petrell(vaikkapa) olisi hyvä backup ykköselle. Haatajan palatessa ja näiden ketjujen onnistuessa tiputtaisin Kiben kolmoseen PW:n rinnalle(sekin toimi) jolloin Haataja saisi mestan MG:n rinnalta.

Kauden alkaessa ja nimenomaan matseissa on turha taas jauhaa mitään tulevaisuuden-scheissea. Sen verran kova kiima iskee taas. Nyt on hyvä kelata vielä näitä juttuja ja itse olen pohtinut jotain tällaista: Ahtola saadaan pidettyä, ellei iske yli 25 byyriä jolloin itä tulee ja vie. Ramu saadaan pidettyä, ellei halua kokeilla länsinaapuria tai hakea fyrkkaa muualta. PW, en usko että jää enää. Samoin Haden kohdalla. MG:hän lähtee aivan varmasti. VP on meidän forever :D

Joten ensikaudella ollaan taas mielenkiintoisessa asemassa. Nybari saa ettiä meille uutta ykkössenaa, ykköskorin laituria ja kolmos-kakkossenaa. Osa heeboista saattaa kuitenkin vielä haluta jäädä HIFK:n leiriin joten tämäkin laittaa oman panoksensa.

Tulipas sekava viesti.

 

[hemmo_1973]

Ei pelaa Barlow enään meillä. Meni Rögleen tryoutille. Lähde Elite Prospects

Näin on ja tuskin tuli kellekkään miehen otteita harjoituspeleissä seuranneelle minään suurena yllätyksenä. Meniköhän muuten samalla kyydillä, millä muu jengi meni Ruotsiin pelaamaan noita Europe Trophyn matseja?

No, tilaisuuksia Pohjois-Amerikan pelaajien osalta tullee vielä monta ennen kauden alkua. Ja onhan 'rosterissa' leveyttä jo onneksi muutenkin.

 

[Noitarumpu]

Kyllä MG:tä kannattaa kauden alussa nimenomaan sentteriniä kokeilla.

Anteeksi, että tulen teidän ketjuunne, mutta luen kyllä muidenkin joukkueiden keskusteluja kuin vain Kärppien.

Red Machinen ajatus on oikea MG:n suhteen. Olen jo pitkään ihmetellyt sitä, miksei Hifk ole huomioinut pelaajan itsensä suurinta toivetta, eli pelata sentterinä. Siinä hän on aina tuntenut olevansa vahvimmillaan ja pidän suorastaan ammattitaidottomuutena, jos Granlundia ei edes yritetä peluuttaa sillä paikalla, jonka hän ITSE tuntee omimmakseen.

Hänellähän on loistava peliäly, joka on niin suuri hyöty, että se korvaa osin nopeudenpuutettakin, samalla tapaa kuin Jari Viuhkolalla. Antakaa pojalle nyt se mahdollisuus, jota hän on odottanut. Henkisesti kypsänähän häntä on pidetty jo pitkään, joten jotain painoarvoa antaisin kyllä pelaajan omille näkemyksillekin.

 

[BOL]

Olen jo pitkään ihmetellyt sitä, miksei Hifk ole huomioinut pelaajan itsensä suurinta toivetta, eli pelata sentterinä. Siinä hän on aina tuntenut olevansa vahvimmillaan ja pidän suorastaan ammattitaidottomuutena, jos Granlundia ei edes yritetä peluuttaa sillä paikalla, jonka hän ITSE tuntee omimmakseen.

Kuinka pitkään olet ihmetellyt? Sori, oli pakko kysyä, koska täällä kirjoitettu ei suinkaan ole mikään IFK:n virallinen totuus, mielipide tai ajatus. IFK:n suunnitelmissahan Granlund on nimenomaan sentteri, peräti ensimmäisen ketjun sellainen. Jalonen on julkisuudessakin sanonut haluavansa kokeilla Peltonen-Granlund-Haataja-ketjua, joten en aivan ymmärrä, mistä nämä jutut juontavat juurensa, että Granlund pelaisi laidassa. Se on sitten eri asia, jos peli ei käytännössä toimi em. ketjun osalta tai Granlundilla on vaikeuksia hoitaa sentterin tointa miesten peleissä. Silloin viimeistään IFK joutuu sentterikaupoille, mutta kyllä Mikke varmasti aivan rehdin mahdollisuuden saa. Ja treenisesonkihan on käsittääkseni vedetty läpi Miken ollessa sentterinä. Eiköhän Jaloselle ja Nybondakselle olisi jo käynyt selväksi, mikäli Mikellä olisi niin pahoja puutteita, ettei pärjäisi.

Se, miksi ihmiset täällä pohtivat Miken laitaan sijoittamista johtunee vain ja ainoastaan siitä, että Ahtola-Ramstedt-Granlund-ketju oli viime vuonna jäätävän hyvä ja enemmän kuin osiensa summa. Ja koska IFK:n menestys on viime vuosina ollut heikkoa, kaikki meistä haluavat nähdä menestyvän joukkueen. Ja vaikka Mikke Suomi-kiekon suurin tulevaisuuden lupaus onkin, hän on myös IFK:n joukkueen jäsen. Ja joukkue tulee aina ensin.

En sekuntiakaan epäile, etteikö Miken peliäly riittäisi pelaamaan miesten pelejä SM-Liigassa sentterinä.

 

[Stigu]

Loistava estimaatti joukkueen menestymisen ennustamiseen on omien ja vastustajan maalipaikkojen suhde.

Jukka Jalonenkin puhui tästä jo viime vuonna jossain kisoissa, ja mielestäni maalipaikat per peli kertoo hemmetin paljon enemmän ottelusta, ja joukkueen potentiaalista kuin esim. viivelähtöjen määrä. Lopputuloshan tietysti kertoo ehkä parhaiten yksittäisen pelin kulun (bubismi). Ongelmana on se, että noita maalipaikkoja ei taideta tilastoida mihinkään virallisesti?

Ja DonSukoin kanssa samalla linjalla, että kolme ratkaisuun kykenevää ketjua pitää olla, ja noilla ketjuilla pitää olla hyvät sentterit. Micke ja Ramu yksittäisinä senttereinä ovat ihan OK, mutta mestaruutta tavoittelevan joukkueen kahtena kärkisentterinä eivät ole ihan OK. Runkosarjassa voivat vielä menetellä, mutta eivät kovissa peleissä. Esim. ARG-ketjun ongelma viime pleijareissa oli se, että jokaiselta kolmikon jäseneltä puuttui kokemusta kovista peleistä.

Yksi huomio täällä käydystä keskustelusta on se, että kukaan ei ole sanallakaan puhunut joukkueen kovista pelaajista- tai itse asiassa niiden puutteesta. Varmaan ensimmäinen kerta jatkoajan historiassa! Ville Peltonen lienee tällä hetkellä joukkueen pahin gooni, ja se kertoo mielestäni enemmän joukkueesta kuin Villestä. Toisaalta, mihinkäs noita pelaajia Nokan joukkueessa tarvittaisiinkaan.

 

[Lemieaux]

ARG-ketjun ongelma viime pleijareissa oli se, että jokaiselta kolmikon jäseneltä puuttui kokemusta kovista peleistä.

Mitäköhän pleijareita sä oot kattonu, kun ainakaan niissä peleissä mitä mä näin, nuo eivät pelanneet keskenään. Mistä sitä tietää, jos ois vaikka ollu pleijareiden paras kenttä, kun oli sitä runkosarjassakin. Mutta Ramu-Ahtola ei paljoakaan tosiaan peliaikaa saanut, ja Micke pelas joka matsin Hirson ja Haden kentässä. Ja ihan ok pelasikin, vaikka parannusta pitää kyllä tulla seuraaviin pleijareihin. Pisteiden valossa tietty hiton hyvin, 6 pelissä 1+5 ja pisteittä vain yhdessä ottelussa. Mutta välillä oli aika pimennossa kun näytti ettei fysiikka riitä.

Yksi huomio täällä käydystä keskustelusta on se, että kukaan ei ole sanallakaan puhunut joukkueen kovista pelaajista- tai itse asiassa niiden puutteesta. Varmaan ensimmäinen kerta jatkoajan historiassa! Ville Peltonen lienee tällä hetkellä joukkueen pahin gooni, ja se kertoo mielestäni enemmän joukkueesta kuin Villestä. Toisaalta, mihinkäs noita pelaajia Nokan joukkueessa tarvittaisiinkaan.

Niin, lähinnä mihin noita pelaajia SM-liigassa tarvittaisiin. Eiköhän se ole jo kaikille tullut selväksi, että Nielikäisten, Heleniusten, Brennanien ja kumppanien aika SM-liigassa on ohi. Tuomarit ja liigan päättäjät eivät halua pelattavan lätkää, vaan kukkahattulätkää, ja tähän on nyt vain sopeutuminen kun ei muuta voi.

Sen sijaan meillä ei kovin paljon löydy sellaisia pelaajia, jotka eivät tarvittaessa osaisi puolustaa itseään. Kenellä on esim. niinkin romuluiset ja vahvat sniperit kun meidän Hade ja Ahtola? Ei kellään. Kenellä maalivahti puolustaa itse itseään ja kuittaa samantien puutavaralla jos joku tulee alueelle? No Lassila on yks. Kenellä jopa ne taitopakit jakelee kauniita pommeja kuten meidän Mara ja Del Grosso? No, harvalla. Ei tuolla neitejä näytä olevan ku ehkä se lahtelainen futaajapoika, ja sekin on vissiin unohdettu jonnekkin nurkkaan yksin litkimään kahvia.

 

[Red Machine]

Niin, lähinnä mihin noita pelaajia SM-liigassa tarvittaisiin. Eiköhän se ole jo kaikille tullut selväksi, että Nielikäisten, Heleniusten, Brennanien ja kumppanien aika SM-liigassa on ohi. Tuomarit ja liigan päättäjät eivät halua pelattavan lätkää, vaan kukkahattulätkää, ja tähän on nyt vain sopeutuminen kun ei muuta voi.

Tästä samaa ja kuitenkin hieman eri mieltä. Totta, että joku Helge ja Brennan nyt esim. ovat jatkuvasti silmätikkuina. Mutta kyllä niitä(tai no, Helgeä ei) pleijareissa kaivataan. Muistatko miten Miliisi ja Mäkelä laittoivat täysin sikaplayoff-vaihteen päälle viime keväänä Tukka-Jukan täysin näkyvällä hyväksynnällä/ohjeistuksella? Dumarit otti parit räikeimmät ja näkyvimmät pois mutta kyllä se duo söi HIFK:n hyökkääjiä monella eri tavalla, ei kaikkein vähiten henkisesti. Nordiksella jengi huusi kuin kiimainen sikalauma ja nämä kaksi soturia silti jatko menoaa. Ja kappas, kyllä vaan oli tehokasta.

Mä kaipaisin HIFK:n tollaista täsmäasetta. Joku Vopat, voi huokaus. Sellaset jätkät on arvokkaita kun pelataan pudotuspelejä. Tietysti meillä on Nokka joka ei tollasista oikein tajua yhtään mitään tai sitten ei vaan osaa/halua käyttää niitä.

Turhaa jossittelua, mutta kyllä mä väitän että esim. Brennan olisi kummasti rauhoittanut viimekeväänä Milisiin ja Mäntylän menoa.

 

[Lemieaux]

Muistatko miten Miliisi ja Mäkelä laittoivat täysin sikaplayoff-vaihteen päälle viime keväänä Tukka-Jukan täysin näkyvällä hyväksynnällä/ohjeistuksella? Dumarit otti parit räikeimmät ja näkyvimmät pois mutta kyllä se duo söi HIFK:n hyökkääjiä monella eri tavalla, ei kaikkein vähiten henkisesti. Nordiksella jengi huusi kuin kiimainen sikalauma ja nämä kaksi soturia silti jatko menoaa. Ja kappas, kyllä vaan oli tehokasta.

Mä kaipaisin HIFK:n tollaista täsmäasetta. Joku Vopat, voi huokaus. Sellaset jätkät on arvokkaita kun pelataan pudotuspelejä. Tietysti meillä on Nokka joka ei tollasista oikein tajua yhtään mitään tai sitten ei vaan osaa/halua käyttää niitä.

Muistan, liiankin hyvin. Etenkin sen kun Noronen ajeltiin, eikä vittu kukaan reagoinut. Mäkelän ja Miliisin tyyppisiä meillä kuitenkin on jo jengissä. Esim. Liivikin voi hyvin uhrata tuollaiseen, jos sitten lentää ulos voi Lennu pelata jarruketjussa aivan hyvin hänen paikallaan. Tai miksei Lennukin voisi välillä heittää pari likaistakin pommia, jos tilanne sitä "vaatii".

Tuossa tuleekin sitten vastaan se mitä sinä sanot, eli KJ:han ei peluuta näin. Brennanit sulkee pois SM-liiga/tuomarit, Miliisimäiset sika-ajot KJ.

 

[Red Machine]

Tuossa tuleekin sitten vastaan se mitä sinä sanot, eli KJ:han ei peluuta näin. Brennanit sulkee pois SM-liiga/tuomarit, Miliisimäiset sika-ajot KJ.

Joo, siinä Norosen ajossa olis pitäny koko saatanan HIFK:n vaihtopenkki hypätä laatikkoon. Mä olen aina ollut sitä mieltä, että koutsin määräyksiä noudatetaan loppuun asti vaikka ne tuntuisi kuinka oudoilta tai omituisilta. Mutta yksi poikkeus on ja sitä ei koskaan saa unohtaa. Aivan vitun sama mikä tilanne on pelissä menossa, jos joku oma kolataan laittomasti, sillon mennään. Vaikka olisi vittu Pöysti ja Piiparinen jäällä, sen pitää tapahtua aina välittömästi. Tai sitten heti seuraavassa vaihdossa se täsmäase kentälle. Jompikumpi, ei mitään välimuotoja tyyliin 'nähdään parin kk päästä meidän kotiluolassa'. Ja jos se oma sattuu olee veska, kahta kauheammin pitää homma kuitata.

Sano Nokka mitä tahansa, tollaset teot pitää aina kuitata. Sama se sitten jos pistää vilttiin tai rääkyy kopissa. Ei tollasia tekoja mitata rahassa tai peliajassa.