Joukkueen rakennus kaudelle 2010–2011

[Zeta03]

Eiköhän minulla ole sama oikeus kuin kaikilla muillakin olla eri mieltä jostakin asiasta jonkun kanssa ilman että minulta ruvetaan peräämään jotakin korkeampaa moraalia.

Enpä ole nähnyt sinun käyttävän tuota oikeutta muita kirjoittajia kohtaan vaan lapsellisesti vänkäät joka asiassa vastaan, mikä vähänkin eroaa omista rajoittuneista mielipiteistäsi. Narsismia parhaimmillaan.

Fobba taas pudottaa joukkueen tasoa pelkästää olemalla mukana; joukkue kun on juuri niin hyvä kuin sen heikoin lenkki.

Mikäli Forsbacka pelaisi lauantai-illan kotimatsissa Lukkoa vastaan neloskentän laidassa sen 2-3min niin keltähän se olisi pois? Huhtalalta, Huhtaselta,Santavuorelta,Saloselta, Savinaiselta? Ei todellakaan. Mäkilältä tai Laaksoselta? Ehkäpä, mutta ei 2-3min peliajalla heiltäkään mahdottomia Lukkoa vastaan voisi vaatiakaan. Pelin tulokseen tuolla peliajalla ei olisi tuon taivaallista merkitystä mutta jossain jälkikahinoissa voisi Petruzalekia tai Mcleania hieman kuumentaa pyörittelemällä hanskaa naamassa.

 

[Toejoen Veikko]

Kukahan mahtaisi olla esimerkki moisesta?

Paremmin niin, että kuka ei ole puukäsi. Siihen listaan kuuluu Niemi ja ehkä Savinainen hiinä ja hiinä. Huhtalalla on kohtalainen laukaus ja Huhtanen pärjää hyvän luistelunsa ansiosta.
Muut hyökkääjät olisi korvattavissa koska tahansa.

 

[Vellihousu]

Paremmin niin, että kuka ei ole puukäsi. Siihen listaan kuuluu Niemi ja ehkä Savinainen hiinä ja hiinä. Huhtalalla on kohtalainen laukaus ja Huhtanen pärjää hyvän luistelunsa ansiosta.
Muut hyökkääjät olisi korvattavissa koska tahansa.

Eli Forsbacka ansaitsee mielestäsi jatkosopimuksen koska joukkue on niin huono muutenkin?

 

[Toejoen Veikko]

Eli Forsbacka ansaitsee mielestäsi jatkosopimuksen koska joukkue on niin huono muutenkin?

Joukkue on mielestäni heikosti roolitettu ja Fobba tai Foban tyyliselle pelaajalle (mielummin toki liikkuvampi versio) löytyy sija joukkueessa, vetämään sen max. 5 minuuttia/ottelu.

 

[aceman81]

Aika monta kertaa on saanut lukea, ettei kannata laittaa rahaa joukkueeseen koska kauden 07-08 dream team floppasi. Samalla logiikalla, hieman mutkia suoristaen, voisi heittää ettei kannata rakentaa joukkuetta odotusarvoisen viihde/tunnearvon perusteella. Eikö meillä tuolla kyseisellä kaudella ollut taas kasassa tuttu porukka värikkäitä pelaajia ja loppu onkin sitten historiaa.

Eipä sillä etteikö kaupunkiin aina sheriffi mahtuisi. Tai muutama Daltonin veljes. Sitten taas jos otetaan rajallisilla taidoilla varustettu roolipelaaja, niin motivaatio ja nälkä sitä roolia kohtaan täytys olla suht vahva.

 

[Vellihousu]

Mikäli Forsbacka pelaisi lauantai-illan kotimatsissa Lukkoa vastaan neloskentän laidassa sen 2-3min niin keltähän se olisi pois? Huhtalalta, Huhtaselta,Santavuorelta,Saloselta, Savinaiselta? Ei todellakaan. Mäkilältä tai Laaksoselta? Ehkäpä, mutta ei 2-3min peliajalla heiltäkään mahdottomia Lukkoa vastaan voisi vaatiakaan. Pelin tulokseen tuolla peliajalla ei olisi tuon taivaallista merkitystä mutta jossain jälkikahinoissa voisi Petruzalekia tai Mcleania hieman kuumentaa pyörittelemällä hanskaa naamassa.

Jos kerran 2 -3 minuuttia pelaava Forsbacka ei vie keneltäkään mitään pois, niin eikö se ole sitten sama onko hän kentällä ollenkaan? Tarvitseeko Ässät tällaisia "harmittomia" pelaajia jotka eivät pysty realistisesti kilpailemaan peliajasta kenenkään kanssa ja joiden mahdollinen uhka vastustajillekin rajoittuu jälkikahinoihin, tietysti sillä edellytyksellä että niitä syntyy ylipäätään? Ehkä tämmöisiä kahinoita pitäisi siinä tapauksessa oikein järjestämällä järjestää että Fobbakin saisi jotain tekemistä? Vähän niin kuin lapselle ojennetaan värityskirja ettei lapsi rupea kitisemään?

En tiedä kirjoititko tuon viestisi tosissasi, mutta jos kirjoitit, paljastaa se surullisella tavalla kuinka itsetarkoituksellista sinulle on se että Forsbacka (tai joku hänen tasoisensa) on kokoonpanossa oli hänestä sitten joukkueelle hyötyä taikka ei.

 

[regularflex]

Mikäli Forsbacka pelaisi lauantai-illan kotimatsissa Lukkoa vastaan neloskentän laidassa sen 2-3min niin keltähän se olisi pois? Pelin tulokseen tuolla peliajalla ei olisi tuon taivaallista merkitystä mutta jossain jälkikahinoissa voisi Petruzalekia tai Mcleania hieman kuumentaa pyörittelemällä hanskaa naamassa.

Tässä komppaan Zetaa täysin. Ässillä on heikompi rosteri, joten miksei yritetä sotkea vastustajien huippujen peliä saamalla heidät keskittymään vääriin asioihin. Sen pelaajan ei kuitenkaan tarvitse olla Fobba, mutta joku vastaavantyylinen paremmilla jaloilla käy. Omien junnujen laittaminen tähän rooliin ei välttämättä ole fiksua, sillä se ei kehitä pelillisesti ketään. Miksei siis Fobba/joku "kokeneempi" voisi hoitaa tätä hommaa???

 

[Vellihousu]

Fobba tai Foban tyyliselle pelaajalle (mielummin toki liikkuvampi versio) löytyy sija joukkueessa, vetämään sen max. 5 minuuttia/ottelu.

Tästä olen täysin samaa mieltä. Forsbackan juna on kuitenkin jo mennyt ja Ässien kannattaisi katsella muita miehiä.

 

[Vellihousu]

Tässä komppaan Zetaa täysin. Ässillä on heikompi rosteri, joten miksei yritetä sotkea vastustajien huippujen peliä saamalla heidät keskittymään vääriin asioihin.

Tai miksei oteta kaikkea irti omasta materiaalista toteuttamalla määrätietoisesti omaa pelitapaa ja keskittymällä omiin eikä vastustajan tekemisiin?

En ymmärrä millä tavalla heikoksi katsottua joukkuetta parantaa se, että roikotetaan mukana vielä heikompaa pelaajaa.

 

[TosiFani]

Eiköhän minulla ole sama oikeus kuin kaikilla muillakin olla eri mieltä jostakin asiasta jonkun kanssa ilman että minulta ruvetaan peräämään jotakin korkeampaa moraalia...

Totta kai saat olla erimieltä, mutta hymyilytti vaan kun vaahtosit Apen sanomisista ja hänen "paskan heitosta" tähän malliin:

"Kyllä se paskanheiton puolelle menee puhua Ässien punttisalilla olleista rotista. Ilkeää mustamaalausta jolla ei ole mitään tekemistä asiakritiikin kanssa."

Ja nyt tulet tänne kertomaan:

Hankintoinakaan he ilmeisesti palvele seisomakatsomon räkäturpien henkistä masturbointia, mutta jos tässä asiassa tapahtuu Porissa muutos, niin en pane lainkaan hanttiin. Vääristynyttä tähtikulttia on nähty ihan tarpeeksi.

Eli toimit ihan samalla tavalla kuin Ape eli provosoit tarkoituksella aiheuttaakseni keskustelua, mutta samalla moralisoit Apea. Vähän kaksinaismoralistista touhua.

 

[Toejoen Veikko]

Pikaisella laskutoimituksella ja vertailulla pääkilpailjoihin, niin joukkeiden hyökkääjien tekemät maalit viime kauden SM-liigassa:

SaiPa 82
Pelicans 71
Ässät 61

Tuossakin eroa lisää vielä se, että SaiPa ja Pelsut ovat jo tehneet kohtalaisia hankintoja McTavishin ja Lopin muodossa.

Eli pari takuuvarmaa 20 maalin jamppaa tilaukseen. Kiitoos!

 

[regularflex]

Tai miksei oteta kaikkea irti omasta materiaalista toteuttamalla määrätietoisesti omaa pelitapaa ja keskittymällä omiin eikä vastustajan tekemisiin?

En ymmärrä millä tavalla heikoksi katsottua joukkuetta parantaa se, että roikotetaan mukana vielä heikompaa pelaajaa.

Jos vaan realiteetti on se, ettei oma materiaali riitä.

 

[Zeta03]

Se, että onko Fobba 13. hyökkääjä ensi kaudella, ei vaikuta Ässien sijoitukseen millään lailla.

Se, että onko Rosa Ässien 1.sentteri, taas saattaa suureltakin osalta vaikuttaa Ässien sijoitukseen.

Nyt täällä on tehty taas marginaalipelaajasta liian iso osa kokonaisuutta. Hienoa toki huomata, varmasti Patricista itsestäkin, että vajavaisilla kiekkotaidoilla varustettu pelaaja aiheuttaa näinkin paljon keskustelua. Harva edes enää muistaa, että joku ihmeen kumman Malkamäki on edes Pataan hankittukaan....

Enemmin pitäisi nyt spekuloida mistä löydetään ykköseen Huhtalan seuraksi kaksi ~17-18min pelimiestä. Ja en hakkaisi Huhtalankaan pelipaikkaa ykköskentässä kiveen, kovin on vähän pojalla vielä kokemusta joukkueen kannattelemisesta suurella vastuulla ykköskentässä.

 

[regularflex]

Se, että onko Fobba 13. hyökkääjä ensi kaudella, ei vaikuta Ässien sijoitukseen millään lailla.

Ja en hakkaisi Huhtalankaan pelipaikkaa ykköskentässä kiveen, kovin on vähän pojalla vielä kokemusta joukkueen kannattelemisesta suurella vastuulla ykköskentässä.

Toisaalta, jossain ne kannukset on hankittava.

 

[Zeta03]

Toisaalta, jossain ne kannukset on hankittava.

Niinpä. Se takia Huhtala aloittaakin sata varmasti Ässäykkösessä kaudella 2010-11. Omista otteista sitten riippuu pelaako samassa paikassa vielä keväällä vai onko joku muu tullut ja ottanut väkisin tontin ykkösen laidasta.

 

[Vellihousu]

Totta kai saat olla erimieltä,

Kiitos että sain luvan olla eri mieltä. Seuraavaksi voitkin ottaa tältä sivustolta vaikka 50 nimimerkkiä ja vertailla kuinka hyvin itse kunkin kirjoittajan eri päivinä eri ketjuihin ihan eri aiheista kirjoittamat viestit ovat linjassa keskenään. Se on varmasti kehittävää puuhaa.

Ketjun aiheeseen: olen Zetan kanssa samaa mieltä siitä että on yhdentekevää onko Ässien 13. hyökkääjä ensi kaudella Fobba, Jabba vai Hubba - Bubba, jos ei niitä kahteen ekaan ketjuun sopivia äijiä rupea markkinoilta löytymään.

Eri mieltä olen puolestani siitä ettei tämän keskustelun laajuus kerro Forsbackan mielenkiintoisuudesta pelaajana esim. Malkamäkeen verrattuna paljoakaan. Jos toista on katseltu viisi vuotta ja toiselta ei ole nähty peliäkään, ei liene yllätys kummasta riittää enemmän jutun juurta.

Toisaalta Forsbacka on kiintoisa aihe jo siksikin että hänessä ruumiillistuu hyvin se syöksykierre jota Porissa on kevään 06 jälkeen eletty.

No, tämä tästä, uutisia odotellessa.

 

[Toejoen Veikko]

Eri mieltä olen puolestani siitä ettei tämän keskustelun laajuus kerro Forsbackan mielenkiintoisuudesta pelaajana esim. Malkamäkeen verrattuna paljoakaan. Jos toista on katseltu viisi vuotta ja toiselta ei ole nähty peliäkään, ei liene yllätys kummasta riittää enemmän jutun juurta.

Ainakin Tapparan valmennus näki ilmeisen riittävästi.

 

[Vellihousu]

Ainakin Tapparan valmennus näki ilmeisen riittävästi.

Niin, joskin valmennus ehti jossain välissä myös vaihtua millä oli aika dramaattinen vaikutus Malkamäen asemaan.

Peleissä se nähdään onko pojasta mihinkään.

 

[Redcoat]

Jos ja kun nyt näyttää siltä, että ulkomaalaiskiintiö ei tule täyttymään avainpelaajahankintojen myötä, niin ei luulisi olevan vaikeaa löytää rapakon takaa pelaajaa, joka täyttäisi Forsbackan roolin Forsbackaa paremmin. Tarvitaan joko yhtä kova pelaaja, jonka pelilliset taidot ovat paremmat, tai pelillisesti samantasoinen pelaaja, jolta löytyy kovuutta enemmän. Molempia malleja löytynee Amerikan alasarjoista kohtuuhintaan. Ainoat pienet valtit mitä Forsbackalla on tällaisiin pelaajiin nähden ovat porilaisuus ja ilmeisesti melko hyvän pukukoppipelaajan maine. Näiden vuoksi hänet voinee pitää yhtenä vaihtoehtona listalla joukkueen 13.-15. hyökkääjän paikkoja mietittäessä, mutta ehkä ei kuitenkaan listan kärkipäässä. Se pakollinen syksyinen try-out nyt tuskin mitään haittaa, mutta sen odotuksen varaan ei kannata joukkuetta rakentaa, että Forsbacka tulisi siitä mitään (edes pientä) roolia ottamaan.

 

[Zeta03]

Molempia malleja löytynee Amerikan alasarjoista kohtuuhintaan. Ainoat pienet valtit mitä Forsbackalla on tällaisiin pelaajiin nähden ovat porilaisuus ja ilmeisesti melko hyvän pukukoppipelaajan maine.

Esimerkkejä suorista 3-4. kentän ulkkarihankinnoista ei ole SM-liigassa oikeastaan kuin suurissa seuroissa esim. Jokereissa. Ässät on muiden pienten seurojen tapaan yrittänyt ulkomailta löytää ns. avainpelaajia, ei roolipelaajia. Joskus tosin avainpelaajatkin ovat osoittautuneet rivipelaajiksi ja silloin rooli jopa Ässissä on löytynyt oikeutetusti alemmista ketjuista.

Fobasta en ole tosiaan kuullut, että olisi missään kitisijän tai huonon joukkuepelaajan maineessa. Mutta se hänestä tällä erää.

 

[Zeta03]

http://www.satakunnankansa.fi/cs/Sa...ssat+ei+odota+nhl-pestia+kyttaavaa+rosaa.html

Ei yllätä, että Rosaa ei Patapaidassa mitä suuremmalla todennäköisyydellä nähdä. Milamiinkaan eivät eurot riitä, mikäli nuo kaksi ykköskentän ulkkaria hommataan. Aika kapoisaksi näyttää Ässärosteri jäävän hyökkäyksen osalta, toivottavasti suurempia loukkaantumisia a'la Kuparinen ei ensi kaudella nähdä. Todennäköisyydet ovat luonnollisesti kovasti tätä valitettavaa seikkaa vastaan....

"– Kun olemme nämä kaksi vahvistusta hankkineet, budjettimme on varmasti täynnä, ehkä vähän ylikin. Myöhemmin voidaan tietysti keskustella, haemmeko syvyyttä esimerkiksi try out -pelaajien kautta."

Mielenkiintoista sinänsä, että suuren joukon poistuttua tulevien parin hankinnan jälkeenkin pelaajabudjetti jopa ylitetään. Ei Ässissä yli 100 000e pelaajia pitäisi Kudrocin ja Määtän lisäksi vielä muita olla?

 

[jamppa1919]

Mielenkiintoista sinänsä, että suuren joukon poistuttua tulevien parin hankinnan jälkeenkin pelaajabudjetti jopa ylitetään. Ei Ässissä yli 100 000e pelaajia pitäisi Kudrocin ja Määtän lisäksi vielä muita olla?

Uusitalo nyt ihan varmasti on yli 100.000€ pelaaja. Huhtala, Kuparinen, Huhtanen, Niemi, Jyrkkiö ja Kilpeläinen porukastakin lienee parilla ainakin kuusinumeroinen paperi taskussa. Oma veikkaus Kilpeläinen & Huhtala.

Hankintojen määrään olen pettynyt, mutta näillä mennään. Toivottavasti tasoa ainakin riittäisi näillä hankinnoilla ettei mene ihan vitsiksi nämä Takon ja kumppanien puheet..

 

[Dustwallow]

No nopeasti jos laskeskellaan niin jos pelaajabudgetti on sen 1,6M€ ja 250t€:n äijiin ei varaa ole, niin Ässien tämän hetkiseen rosteriin on kyhnyä palanut arviolta ainakin 1,2M€, am I right or am I right? Kudrocciin varmaan sen 150k€ (mikä on ihan OK) ja kaiketi nämä uudetkin äijät Mielonen, Salonen ja Santavuori nostavat sen lähemmäs 100k€, jollei jopa enemmänkin.

 

[Fernando]

Joo o. On se hyvä että edes jotain pelaajahankintauutisia päästävät ilmoille. Hyvä tietää että Rosaa ei odoteta (mikä nyt muutenkin oli jo täysin varmaa..) Milamin olisin halunnut pitää, koska ei sieltä pysty kuin Jyrkkiö dominoimaan YV:lle viivalta. Toki Kudrocin lämäri jäi vielä näkemättä..

Noh onneksi hommataan EDES kahta pelaajaa, vain sentterihaku olisi ollut liian vähän. Toivottavasti tulee rosteriin sopivat/vaadittavat pelaajat ja syvyyttä try-out pelaajistosta.

Näkisin Huhtalan, Savinaisen, Salosen, Ritvan ja Niemen taistelevan ykkösketjun paikasta sekä kakkosketjun paikoista, koska tulevien pelaajahankintojen taidot pitää riittää ykkösvitjaan. En silti tahtoisi lahjoitettavan yhtään ylempien ketjujen pelipaikkoja vaan pelaajahankinta-statuksen omaaville. Huhtalan ura Ässissä on nousujohteinen (nousee varmasti 30+ pisteen kauteen) ja Savinaisellakin on mielestäni kaikki mahdollisuudet nousta sinne 20-30 pisteen kauteen..

Hienoahan se olisi jos koko joukkue tekisi kunnon ryhtiliikkeen ja jokainen pelaaja parantelisi uratilastojaan kovalla kädellä. Varsinkin seuran omien kasvattien kehitystä odotan innolla. Huhtala, vaikkei täysin Ässä-kasvatti olekaan (3/4 kautta sm-liigaa Ässissä) on odotuslistani kärjessä. Toivon mukaan rikkoo piste-ennätyksensä sekä 30 pisteen rajan.

 

[San Jose Shark #50]

Tästä olen täysin samaa mieltä. Forsbackan juna on kuitenkin jo mennyt ja Ässien kannattaisi katsella muita miehiä.

Toki pari pykälää parannettu painos Fobbasta olisi oikeinkin hyvä, mutta kun kotimaasta ei sellaisia ole tyrkyllä.. Katseet on siis suunnattava Kanadaan. Mutta kovin harvoin on SM-liigan ympyröihin sieltä suunnasta tuotu alan erikoismiehiä. Eikä Ässissä ole valitettavasti nähty kuin oikeastaan yksi "alan mies".