Joukkueen rakennus kaudelle 2010–2011

  • 850 860
  • 3 474
Tila
Viestiketju on suljettu.

reaper78

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HIFK
Kuitenkin minusta on raukkamaista syytellä "heikoista rahkeista" Hirsiä, joka on vasta vajaan vuoden saanut toimia tehtävässään täysipainoisesti. Tämän kauden lopulta heikoksi jäänyt tulos oli mielestäni eniten seurausta hulluista vuosista 06 - 09; pelillisessä ilmeessä oli silti nähtävissä selvää parannusta, samoin hankinnat olivat parempia kuin pitkään aikaan.
Kärsivällisyyttä, sitä nyt tarvitaan.

Tämä ei minulle oikein aukea? Eli millä perusteella muka Hirsi on vajaan vuoden toiminut täysipainoisesti tehtävässään? Lisäksi en käsitä edelleenkään että miten 06-09 kaudet nyt sitten eniten vaikuttivat tähän nimenomaiseen kauteen 09-10?

Hankinnoista ja peli-ilmeestä olen samaa mieltä. Kyllä Milam, Zaborsky sekä Kudroc ihan kelpo pelimiehiä ovat ja jos samantasoisia pelureita tulee jatkossakin niin ei tässä ole mitään syytä huoleen.

Sen verran kyllä komppaan itse Emiiriä että samaa "nyt kärsivällisyyttä" -mantraa on hoettu jo koko 2000-luku. Tuloksena on kaikilla mittareilla SM-liigatason eräs heikoimmista suorituksista kaudesta toiseen. (Ok, taloudelliset mittarit on kunnossa)

Lisäksi en ymmärrä että miten voidaan olla tyytyväisiä kympin sakkiin menemisellä? Kyllä vaatimukset täytyy olla kuuden joukkoon _vähintään_.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Lisäksi en ymmärrä että miten voidaan olla tyytyväisiä kympin sakkiin menemisellä? Kyllä vaatimukset täytyy olla kuuden joukkoon _vähintään_.

Tätä nyt on turhaa toistaa, mutta kai ymmärrät että kun ollaan vuosikaudet rämmitty taas pohjamudissa (sijoilla 11-14) niin ei sieltä yht'äkkiä nousta taistelemaan "vähintään kuuden joukkoon sijoista". Ensin pitää päästä ylipäätänsä useampi vuosi putkeen edes sääleihin ja sen jälkeen voidaan odottaa korkeampia sijoituksia runkosarjassakin.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Tätä nyt on turhaa toistaa, mutta kai ymmärrät että kun ollaan vuosikaudet rämmitty taas pohjamudissa (sijoilla 11-14) niin ei sieltä yht'äkkiä nousta taistelemaan "vähintään kuuden joukkoon sijoista".
Olihan Lukkokin, jos nyt ei ihan pohjamudissa, niin alhaalla kuitenkin lock-out kauden jälkeen monta vuotta kruununa siihen viime kauden 13.sija. Nyt kuitenkin tuli sijoitukseksi 5., joten kyllähän sieltä aika nopeasti noustaankin jos kaikki palaset loksahtavat kohdalleen.

Ensin pitää päästä ylipäätänsä useampi vuosi putkeen edes sääleihin ja sen jälkeen voidaan odottaa korkeampia sijoituksia runkosarjassakin.
Aika vaatimattomat tavoitteet sinulla ovat, koska sääleihin päästään sijalta kymmenen neljäntoista joukkueen sarjasta. Tietysti jos se riittää, että saadaan puuhastella liigassa mukana, niin sitten tällainen asettelu on paikallaan.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Aika vaatimattomat tavoitteet sinulla ovat, koska sääleihin päästään sijalta kymmenen neljäntoista joukkueen sarjasta..

No olisi sekin vaihtelua joka vuotiselle aikaiselle kesälomalle. Organisaation kehittymisen kannalta olisi parempi vaihtoehto pikkuhiljaa nousu kohti kärkeä kuin yksittäin huippupiikki kuten kausi 2005-2006 ja sen jälkeen taas vajotaan pohjamutiin 10v ajaksi.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Olihan Lukkokin, jos nyt ei ihan pohjamudissa, niin alhaalla kuitenkin lock-out kauden jälkeen monta vuotta kruununa siihen viime kauden 13.sija. Nyt kuitenkin tuli sijoitukseksi 5., joten kyllähän sieltä aika nopeasti noustaankin jos kaikki palaset loksahtavat kohdalleen.


Aika vaatimattomat tavoitteet sinulla ovat, koska sääleihin päästään sijalta kymmenen neljäntoista joukkueen sarjasta. Tietysti jos se riittää, että saadaan puuhastella liigassa mukana, niin sitten tällainen asettelu on paikallaan.

Raumalaisilla on yksi etu, käytännössä liigan suurin budjetti, ei taloudellisia paineita. Ässät on taas yksi liigan köyhimmistä seuroista, yhdessä Saipa kanssa. Se, että hopeakausi laittoi seuran talouden kuntoon, ei poista sitä tosiasiaa, että pari Pirosta lisää ja Ässät on taas vastaavassa tilanteessa.

Ässät ei pysty ostamaan menestystä vaan se pitää kasvattaa. Tässä pitäisi ottaa mallia hyvin pitkälti Jypistä, siitä mitä siellä on tehty oikein. Ässien touhu on ollut puuhastelua, toivottavasti tämä on muuttumassa.
 

reaper78

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HIFK
No olisi sekin vaihtelua joka vuotiselle aikaiselle kesälomalle. Organisaation kehittymisen kannalta olisi parempi vaihtoehto pikkuhiljaa nousu kohti kärkeä kuin yksittäin huippupiikki kuten kausi 2005-2006 ja sen jälkeen taas vajotaan pohjamutiin 10v ajaksi.

No ymmärrän kyllä tämänkin lähestymistavan, mutta toisaalta näinhän nyt on tehtykin, enkä ole missään tapauksessa tyytyväinen. Jos rima asetetaan riittävän matalalle (jos nyt edes sääleihin päästäisiin..), niin miten sellaiseksi kootulta porukalta voi odottaa enempää?

Tokihan se olisi hienoa olla vakiojoukkue pudotuspeleissä, mutta mielestäni se vaatii isompia satsauksia. Uskotko että esim. Pelicans-kannattajat ovat tyytyväisiä kun ovat olleet useina vuosina sääleissä?
 

pekoni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kannattaa nyt ihan alkuun pitää mielessä, että sarjamuotoisessa kilpaurheilussa on sellainen lahjomaton fakta jotta sarjan päättyessä kaikki sijoitukset tulevat täyttymään.

Se että kilpaurheiluun liittyy myös tämä onnistumis/epäonnistumisaspekti, joka tekee aiheesta ylipäätään kiinnostavaa seurattavaa niin siellä takana on kuitenkin panos/tuotos-sidonnaisuus. Näin ollen on kohtuutonta odottaa, että sarjan pienimmillä budjeteilla operoivat joukkueet asettaisivat kilpailullisen tavoitteensa jatkuvasti sijoille 1-6 ja pitäisivät kaikkea tuota alempaa pettymyksenä.

Se on sitten asia erikseen miten budjetti kasvatetaan isommaksi ja suhteessa kilpailukykyisemmäksi, mutta sen asian perspektiivi ei todellakaan ole vuosi tai edes kaksi.

Zetaa mukaillen: "Organisaation kehittymisen kannalta olisi parempi vaihtoehto pikkuhiljaa nousu kohti kärkeä kuin yksittäin huippupiikki kuten kausi 2005-2006 ja sen jälkeen taas vajotaan pohjamutiin 10v ajaksi."

Ja TF:llä jatkaen tätä ei saavuteta puuhastelemalla.

Siihen onko Ässien touhu yhä puuhastelua en osaa ottaa kantaa vielä. Muutos on ainakin tapahtunut, mutta millainen muutos niin sitä en tiedä. Aika näyttää.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Eli millä perusteella muka Hirsi on vajaan vuoden toiminut täysipainoisesti tehtävässään? Lisäksi en käsitä edelleenkään että miten 06-09 kaudet nyt sitten eniten vaikuttivat tähän nimenomaiseen kauteen 09-10?

Pentti Ahola puuttui jatkuvasti Hirsin tekemisiin ja käveli tämän yli monissa tärkeissä päätöksissä. Esimerkiksi Suhosen pestaaminen valmentajaksi oli Aholan idea jota Hirsi nimenomaan vastusti; Matikaisen pestaaminen pelaajatarkkailuun oli jatkumoa tälle, en usko Hirsin hyväksyneen sitäkään. Kari Takon aiempi toiminta, Jari Härkälän kolmen vuoden valmennuspesti, kesän 2007 pelaajahankinnat...Esimerkkejä riittää. Joku voi tietysti että olipa Hirsi selkärangaton jätkä kun antoi kohdella itseään noin, enkä nyt väitäkään hänen olleen kaikkeen aivan viaton, mutta toisaalta puun ja kuoren välissä on vaikea tehdä jatkuvasti oikeita ratkaisuja. Nyt tilanne on toinen: Aholan, Suhosen ja Matikaisen lähdettyä Hirsin työnkuva on vihdoin selkeä ja hän saa aidosti vaikuttaa asioihin sen sijaan että vain toteuttaisi muiden tekemiä päätöksiä.

Kaikki tämä näkyi myös tämän kauden joukkueessa ja sen menestyksessä. Vuosina 06 - 09 Ässissä ramppasi monennäköistä pelimiestä ja tilanne oli pahimmillaan erittäin kaoottinen. Tämän seurauksena seuran urheilullinen menestys ja vetovoima romahtivat. Kesällä 08 Poriin saatiin pelaajamarkkinoilta vain muiden jämiä ja sama oli tilanne viime kesänäkin, ainoat hankinnat olivat Piros ja Jussi Heikkinen. Niinpä tämän kauden kokoonpanossa olikin liikaa kaikuja menneestä, liikaa pelaajia jotka oli pakko aikanaan pestata kun ei muitakaan saatu. Mikko Palomäki, Matti Kuusisto, Tero Määttä, Ossi Pellinen... Ässät ei tällä kaudella saanut montaa pistettä näiden miesten ansiosta, mutta pistemenetyksiä kyllä tuli senkin edestä.

Valmennus on vielä oma kysymyksensä. Nämä kulissien takaiset sotkut johtivat lopulta päävalmentajan eroon vain muutama viikko ennen ensimmäisiä harjoitusotteluita. Tilanne oli siis pahin mahdollinen kun käsissä oli nuori ja materiaaliltaan muutenkin hauras joukkue. Ässät menetti alkukaudesta pisteitä koska liikkuvaan junaan hypännyt Rautakallio ei yksinkertaisesti tuntenut joukkuetta riittävän hyvin. Kauden aikana hän oli myös avoimen turhautunut käytössä olleeseen materiaaliin eli tälläkin tavoin menneet virheet vaikuttivat tämän kauden menestykseen.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Lisäksi en ymmärrä että miten voidaan olla tyytyväisiä kympin sakkiin menemisellä? Kyllä vaatimukset täytyy olla kuuden joukkoon _vähintään_.

Minä ainakin olisin ollut vitun iloinen jos Ässät olisi tällä kaudella sääleihin päässyt monen vuoden korpivaelluksen jälkeen. Ihan sama vaikka olisi sitten hävinnyt kaikki pelit, sillä pelkkä mukaan pääsy olisi ollut iso askel eteenpäin.

Pitkän päälle kympin sakkiin pääsyyn ei tietenkään voi olla tyytyväinen, mutta siitä voidaan keskustella sitten jos ja kun sinne asti edes joskus päästään. Tikkaitakin noustaan yleensä yksi puola kerrallaan.
 

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Luomala teki kaikki > 15 maalit Maven loistosyötöistä, todellinen maalintekijä olisi painanut Maven syötöistä kymmenen häkkiä enemmän. Tosin Luomala palasi tasolleen jo tammikuussa, elikä pyöri kulmissa ja sijoittui päin persettä.

Eikö Luomalaa voida käsitellä ilman aiheetonta vähättelyä? Mies teki jokaisen tekemänsä maalin itse ja olisi ollut maalipörssin jaetulla ykköspaikalla jos olisi Turussa tyhjä maali kelvannut.

That being said, Luomala ei ole päättyneen kauden tehojensa suuruinen menetys, koska kliinisen viimestelijä peli ei tule häneltä luonnostaan. Tämän huomaa siinä, että paineen alla ja silloin kun homma ei suju, niin Luti palaa "omaan tyyliinsä" - kuskaamiseen, puskemiseen ja liikkumiseen.

Luti on erittäin hyvä pelaaja, mutta ei varsinainen maalintekijä. Lutin tyyliset pelaajat ovat usein parhaimmillaan päästessään kulkemaan hieman muiden varjossa ja iskemään taustalta.

Puhtaasti tehopisteiden valossa Mave ei siis ole mitenkään korvattavissa nykyresursseilla ja Ässien seksikkyys luokituksella..

Mave ei varmastikaan ole korvattavissa yhdellä pelaajalla, mutta tarkoitus onkin lähteä kisaan useamman kärjen taktiikalla.

Mave on hyvä pelaaja ja pelasi tänä vuonna erittäin hyvän kauden, joten peliesitysten puolesta jatkosopimuksen tekemättä jättämisessä ei ole järkeä. Kysymys lieneekin siitä, että nyt haetaan mentaliteetiltaan erilaisia johtavia pelaajia. Sitä voi itse kukin miettiä, että kumpi on Ässien nuorille pelaajille parempi esimerkki Marko Kivenmäki vai Ville Uusitalo?
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Uskotko että esim. Pelicans-kannattajat ovat tyytyväisiä kun ovat olleet useina vuosina sääleissä?

Ei ole Pelsu - fanit enää tyytyväisiä, mutta keväällä 07 säälit oli heille mestaruus.

Aina pitäisi muistaa lähtökohdat: Ässät ei ole nyt ollut useita vuosia sääleissä vaan neljä vuotta ulkona pudotuspeleistä ja käynyt karsinnoissa kertaalleen. Tältä pohjalta rimaa ei kannata asettaa ainakaan liian korkealle.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Eikö Luomalaa voida käsitellä ilman aiheetonta vähättelyä? Mies teki jokaisen tekemänsä maalin itse ja olisi ollut maalipörssin jaetulla ykköspaikalla jos olisi Turussa tyhjä maali kelvannut.

Samaa mieltä. Paljon on kuulunut aiheetonta vähättelyä ja toisaalta hehkutusta jonka mukaan Luti ei olisi ollut mitään ilman Mavea. Itse en kuitenkaan nähnyt kauden aikana tilanteita joissa Luti olisi hengannut takatolpalla lapa jäässä odottamassa Maven unelmapassia. Hän teki jokaisen maalinsa eteen töitä.

Joku tosi sniper olisi noista paikoista tehnyt varmasti enemmänkin maaleja, mutta Lutin kykyihin nähden tuo saldo oli huikean kova ja hän ansaitsee siitä propsit ihan itse.

Jos Mave kerran on niin ylivoimainen pelintekijä, niin miksei jokainen hänen ketjukaverinsa ole pelannut 27 maalin kautta?
 

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Jos Mave kerran on niin ylivoimainen pelintekijä, niin miksei jokainen hänen ketjukaverinsa ole pelannut 27 maalin kautta?

Ja jatkaen, jos Luti ei olisi ollenkaan kehittynyt pelaajana, niin miksi hän ei tehnyt samanlaisia tehoja Strakan kanssa pelatessaan? Vai onko Mave vaan niin paljon parempi kuin Straka?
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Itsellä sellainen muistikuva, että luti olisi todennut tuon ykkösketjun paikan vähän itselleen uudeksi ja oudoksi. Lisäksi paineet maalinteossa onistumisen suhteen olisivat kasvaneet liian isoiksi tuon ykkösketjun paikan takia. Elikä Strakan rinnalle istuttamisen takia seura asetti kohtuuttoman kovat paineet, kun taas Maven rinnalla pääsi tulemaan vähän puskista(ei ollut asetettu niin suuria odotuksia).
 

reaper78

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HIFK
Minä ainakin olisin ollut vitun iloinen jos Ässät olisi tällä kaudella sääleihin päässyt monen vuoden korpivaelluksen jälkeen. Ihan sama vaikka olisi sitten hävinnyt kaikki pelit, sillä pelkkä mukaan pääsy olisi ollut iso askel eteenpäin.

Pitkän päälle kympin sakkiin pääsyyn ei tietenkään voi olla tyytyväinen, mutta siitä voidaan keskustella sitten jos ja kun sinne asti edes joskus päästään. Tikkaitakin noustaan yleensä yksi puola kerrallaan.


No tämä nyt on taas tällaista kauden jälkeistä jälkiviisastelua. -Olisin minäkin ollut tyytyväisempi jos edes kympin joukkoon olisi menty. Itse asiassa edelleen olen sitä mieltä että sinne kuuden sakkiinkin oli ihan hyvät mahdollisuudet kauden aikana, mutta joukkueen edesottamukset tosi tärkeissä peleissä päävastustajia vastaan ei oikein vastannut ainakaan meikäläisen odotuksia.

Itse olen puhunut Ässien toiminnasta nimenomaan pitkän tähtäimen toimintana, jonka takia ei kympin sakkiin pääsy voi olla vaatimuksena. Samasta syystä olen myös jättänyt hopeakauden ylenpalttisen hehkuttelun vähemmälle - kyseessä oli yksittäinen piikki.

Kyllä jäälle pitää lähteä voittamaan jokaista ottelua, jos tavoitteena on sijat 10-13, niin silloin rima on liian matalalla!
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Ässät menetti alkukaudesta pisteitä koska liikkuvaan junaan hypännyt Rautakallio ei yksinkertaisesti tuntenut joukkuetta riittävän hyvin.

Tällä ei selitetä sitä, että kauden loppukynnyksillä hävittiin ratkaisevia pelejä mm. SaiPalle ja Ilvekselle vaikka välillä pelattiin loistavasti. Tuossa vaiheessa kautta Rocky tunsi kyllä pelaajat, loukkaantumisilla voidaan toki selitellä osin pelisuorituksia mutta ei varsinkaan sitä karmivaa 7-1 Ilves-tappiopeliä. Kantti ei vain pojilla kestänyt voittaa silloin kuin olisi todellakin pitänyt ja toisaalta voittoja tuli peleissä, joissa ei olisi pisteitä pitänyt tulla (esim. Kärppäpeli Oulussa).

Mutta se tästä, on jonkun toisen ketjun juttuja.

Ensi kauden joukkueeseen olisi hyvä saada pelaajia, jotka ovat tottuneet menestymään paineen alla.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
No tämä nyt on taas tällaista kauden jälkeistä jälkiviisastelua. -Olisin minäkin ollut tyytyväisempi jos edes kympin joukkoon olisi menty.
Itse olen puhunut Ässien toiminnasta nimenomaan pitkän tähtäimen toimintana, jonka takia ei kympin sakkiin pääsy voi olla vaatimuksena.
Kyllä jäälle pitää lähteä voittamaan jokaista ottelua, jos tavoitteena on sijat 10-13, niin silloin rima on liian matalalla!

Jälkiviisastelukin on parempaa kuin suora tyhmyys.

Ei varmasti kukaan ole asettanut kympin sakkiin pääsyä miksikään pysyväksi pitkän tähtäimen tavoitteeksi, mutta niin kauan kun pudotuspeleihin ei selvitä ja budjetti pysyy nykyisissä mitoissaan, täytyy mainittua päämäärää pitää ensisijaisena maalina, minimitavoitteena. En takuulla pane hanttiin jos Ässät pelaa ensi kaudella sijoista 1 - 6, mutta tällä tietämällä oletan joukkueen taistelevan sijoista 7 - 10. Erittäin huolissani olen jos seurajohto yrittää edes väittää muuta. Pidemmän tähtäimen tavoitteet ovatkin eri juttu eli ilman muuta odotan Porissa pelattavan mitaleista 2 - 3 vuoden päästä.

Sijoja 10 - 13 ei puolestaan kukaan missään olen asettanut miksikään tavoitteeksi. En käsitä mistä olet saanut moista päähäsi.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tällä ei selitetä sitä, että kauden loppukynnyksillä hävittiin ratkaisevia pelejä mm. SaiPalle ja Ilvekselle vaikka välillä pelattiin loistavasti. Tuossa vaiheessa kautta Rocky tunsi kyllä pelaajat, loukkaantumisilla voidaan toki selitellä osin pelisuorituksia mutta ei varsinkaan sitä karmivaa 7-1 Ilves-tappiopeliä. Kantti ei vain pojilla kestänyt voittaa silloin kuin olisi todellakin pitänyt ja toisaalta voittoja tuli peleissä, joissa ei olisi pisteitä pitänyt tulla (esim. Kärppäpeli Oulussa).

Ensi kauden joukkueeseen olisi hyvä saada pelaajia, jotka ovat tottuneet menestymään paineen alla.

Ei selitetä ei, mutta jos Ässät olisi päässyt kauteen ilman dramaattista ja myöhäistä valmentajanvaihdosta olisi kausi kenties alkanut paremmin, puuttuvia pisteitä olisi saatu enemmän ja paine yksittäisten pelien voittamiseen kauden loppua kohti olisi kenties ollut pienempi. Mene ja tiedä.

Loppukauden romahdus taas selittyy juurikin mainitsemillani "hulluilla vuosilla". Joukkueeseen ei tuolloin hakeutunut voittajatyyppejä eikä jatkuva häviäminen tietenkään ruokkinut minkäänlaista voittamisen kulttuuria. Siksi joukkueen kone petti kevään ratkaisevissa peleissä. Liian moni pelaaja oli vain tottunut häviämään.

Tuosta viimeisestä lauseesta olen kanssasi täysin samaa mieltä.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Jos oikein ilkeitä ollaan, pitää pistetaulukkoakin epäillä. Näin nimittäin toissa kaudella tv - pelin jossa Mave sai syöttöpisteen maaliin vaikka ei ollut kiekkoa lähelläkään. Eikä tilanne ollut mikään epäselvä hässäkkä vaan päinvastoin hyvin selkeä: Sakke teki maalin aloituksen jälkitilanteesta ja jokainen näki ettei Mave todellakaan edes koskenut kiekkoon.

Mutta tämä tästä ja tekihän Mave paljon loistaviakin juttuja Ässäpaidassa. Nyt hän on kuitenkin mennyt ja hyvä niin.

Nykyisin on lähes säännön mukaista että kaikkiin maaleihin pitää löytää kaksi syöttäjää. Ennen wanhaan ei ns. kakkossyöttöjä edes noteerattu, joten esim. Java ei niistä juurikaan kostunut (tosin kuin mm. J.Ojanen). Ja kun se kakkossyöttäjä pitää jostain kaivaa, niin aika usein se piste napsahtaa joukkueen kultakypärän laariin vaikkei suoranaisesti käytäisikään sitä tuomareilta puhumassa - kunhan vaan on edes kaukalossa maalin syntyaikaan. Vastaavasti nuoret nobodyt saavat vähän vähemmän herkästi niitä pisteitä vaikka ehkä ansaitsisivatkin....
 

Goalpost

Jäsen
Nykyisin on lähes säännön mukaista että kaikkiin maaleihin pitää löytää kaksi syöttäjää. Ennen wanhaan ei ns. kakkossyöttöjä edes noteerattu, joten esim. Java ei niistä juurikaan kostunut (tosin kuin mm. J.Ojanen). Ja kun se kakkossyöttäjä pitää jostain kaivaa, niin aika usein se piste napsahtaa joukkueen kultakypärän laariin vaikkei suoranaisesti käytäisikään sitä tuomareilta puhumassa - kunhan vaan on edes kaukalossa maalin syntyaikaan. Vastaavasti nuoret nobodyt saavat vähän vähemmän herkästi niitä pisteitä vaikka ehkä ansaitsisivatkin....

On totta, että ajat ovat muuttuneet. Aikaisemminhan ei edes tunnettu kakkossyöttöjä. Mielestäni nuo menevät kuitenkin suhteellisen oikein!

Väite, että kun kakkossyöttö pitäisi jostain kaivaa, napsahtaa se aika usein kultakypärän laariin, on kuitenkin yliampuva.

On totta, että nykyään kakkossyöttöjä tulee suhteelisen helposti, mutta harvoin kuitenkaan täysin aiheetta.

Suurempi ongelma on mielestäni se, että maaliin johtanut laukaisu antaa vain syöttöpisteen, kun maskissa oleva kaveri on ehkä mahdollisesti osunut kiekkoon paidan hihallaan tai sitten ei, ja merkitään maalin tekijäksi!
 

Jan Koller

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ♠, Carolina Hurricanes
Aikaisemminhan ei edes tunnettu kakkossyöttöjä. Mielestäni nuo menevät kuitenkin suhteellisen oikein!

Kyllä, kun katsoo esim. nelosen maalikoostetta, niin näkee nopeasti monta maalia, joissa syöttöpiste annetaan sellaiselle, joka ei sitä "ansaitse".

Esimerkiksi 2 vs. 1 hyökkäys, jossa hyökkääjät käyttävät kiekkoa toisillaan ja tekevät maalin, niin syöttöpisteen saa usein kiekon omasta päästä avannutkin...

Ettei mene aivan offtopic, niin onko kukaan kuullut edes huhuja, ketä sieltä Pohjois-Amerikan suunnalta Ässiin yritetään (muuta kuin Zapo)?
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Nykyisin on lähes säännön mukaista että kaikkiin maaleihin pitää löytää kaksi syöttäjää. Ennen wanhaan ei ns. kakkossyöttöjä edes noteerattu, joten esim. Java ei niistä juurikaan kostunut (tosin kuin mm. J.Ojanen). Ja kun se kakkossyöttäjä pitää jostain kaivaa, niin aika usein se piste napsahtaa joukkueen kultakypärän laariin vaikkei suoranaisesti käytäisikään sitä tuomareilta puhumassa - kunhan vaan on edes kaukalossa maalin syntyaikaan. Vastaavasti nuoret nobodyt saavat vähän vähemmän herkästi niitä pisteitä vaikka ehkä ansaitsisivatkin....

Niin, olenkin monesti ihmetellyt miksi maaleihin pitää ihan välttämättä saada ne kaksi syöttäjää vaikka pelitapahtumat eivät asiaa mitenkään tue. Toisaalta, joskus taas pelitapahtumat vaatisivat kolmannen syöttäjän käyttöä jonkun hienon syöttörallin tai vaikka kiekottoman pelaajan tekemän työn ansiosta.

Minä äänestän jääkiekkoon arvostelutuomareita, jotka tilannekohtaisesti päättäisivät miten mistäkin tilanteesta syöttöpisteitä jaetaan. Kenttätuomareilla ei ole moiseen aikaa eikä resursseja. Myös maalit voisi arvostella tilannekohtaisesti ja pisteyttää niitä sen mukaan. Ihan oikeasti tehdystä maalista saisi yhden maalipisteen ja jostakin jalan kautta kimmonneesta puolikkaan. Myös voittomaalit ja 6 - 2 johtomaalit saisi asettaa eriarvoiseen asemaan, samoin av - ja yv - osumat. Kävisi pistepörssi ainakin mielenkiintoisemmaksi!
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Väite, että kun kakkossyöttö pitäisi jostain kaivaa, napsahtaa se aika usein kultakypärän laariin, on kuitenkin yliampuva.

Taitaa olla joku Mave - fani asialla?

Sattuneesta syystä kultakypärä on kentällä se näkyvin hahmo vaikkei tekisi yhtään mitään joten ihan mahdollisena pidän myös ansaitsemattomia syöttöpisteitä. Mitenkään "tieteellisesti" todistettua tämä ei nyt ole joten asiasta ei kannattane enempää jauhaa.

Alkuperäisessä anekdootissani en edes muista oliko Mavella kultapönttö päässä vai oliko se Tähtisellä tai Damonilla. Joka tapauksessa Mave sai kakkossyötön koskematta kiekkoon. Tapaus saattoi olla silkka tuomarivirhe, mutta se ei siltikään nostanut arvostustani ko. pelaajaa kohtaan. Jos en olisi nähnyt peliä, olisin varmaan ajatellut että Mave syötti taas, on se hyvä pelaaja. Nyt kun näin niin... No, enemmän olen toki nähnyt tilanteita joissa Mave ihan aikuisten oikeasti syötti maalin!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös