Joukkueen rakennus kaudelle 2010–2011

[haunted shores]

Jos siellä on Jussi Jokininen tarjolla, niin sitten. En tiennyt, että näin on. Koittakaa nyt ymmärtää, että kirjoitan oman mielipiteeni, en halua provota.

Ei ole Jussi Jokista.

Enkä vihjannutkaan että provoaisit, totesin vain että mielipiteesi on kohtuullisen öinen, vaikka sinulla mielipiteeseesi oikeus tietenkin onkin. Koitin vain varovasti vihjata, että ehkä siis se, että ensi kauden Lukkoosi ei millään mahtuisi Erkki Rajamäkeä, Tommi Huhtalaa jne kertoo eniten sinusta.

 

[TosiFani]

Kuten sanoin, en kirjoittanut provomielessä, joksi kirjoitukseni nähtävästi otit. Edelleen, yksikään yllämainitsemistasi pelaajista ei mahtuisi ensikaudella Lukkoon, mihinkään rooliin minun mielestäni.

Tämä viestisi kertoo, että joko olet provo mielellä liikkeellä tai sitten olet sokaistunut Lukon huippukaudesta.

Rynnäs oli liigan paras maalivahti tilastojen valossa, ei mahdu Lukkoon edes toiseksi maalivahdiksi?

Tommi Huhtala on Jalosen mielestä kokeilemisen arvoinen, mutta ei mahdu sinun Lukkoon Jasun ketjuun?

Uusitalo ei mahdu edes kuudenneksi pakiksi?

No, Urama on erimieltä, siksi Lukko on ollut kiinnostunut mm. Huhtalasta.

 

[senilix]

Tiedän, että tätä ei pitäisi kommentoida, mutta teen sen kuitenkin.

Asia ei ole niin yksiviivainen kuin TosiFani kirjoittaa - ja hän tietää sen itsekin.

Jos Lukon sopimustilanne olisi samanlainen kuin Ässillä (Jatkoajan mukaan yhteensää 16 sopimusta), niin mikä ettei joku sopisi. Mutta kun Lukolla on pelkästään hyökkääjiä 18 julkaistua sopimusta ja pari pöytälaatikossa odottamassa kauden päättymistä, niin mihin rakoon siinä työntäisi esimerkiksi Huhtalan. Ilmeisesti uusien puolustajienkin kanssa on sopimuksia, ei vaan ole julkaistu.

Eli tässä mielessä Olkku on täysin oikeassa.

 

[Redcoat]

Tiedän, että tätä ei pitäisi kommentoida, mutta teen sen kuitenkin.

Asia ei ole niin yksiviivainen kuin TosiFani kirjoittaa - ja hän tietää sen itsekin.

Jos Lukon sopimustilanne olisi samanlainen kuin Ässillä (Jatkoajan mukaan yhteensää 16 sopimusta), niin mikä ettei joku sopisi. Mutta kun Lukolla on pelkästään hyökkääjiä 18 julkaistua sopimusta ja pari pöytälaatikossa odottamassa kauden päättymistä, niin mihin rakoon siinä työntäisi esimerkiksi Huhtalan. Ilmeisesti uusien puolustajienkin kanssa on sopimuksia, ei vaan ole julkaistu.

Eli tässä mielessä Olkku on täysin oikeassa.

No eihän tästä koskaan ollut kysymys. Tietenkin se, että ketä pelaajia mihinkin joukkueeseen tarvitaan ensi kaudeksi, riippuu paljolti siitä, että minkä verran ja minkä tyyppisiä sopimuspelaajia löytyy jo ennestään. Kysymys oli nyt hiukan vähemmän satunnaisista syistä riippuvasta pelaajien tason arvioinnista. Eli kysytään vaikka näin, että jos liigajoukkueet koottaisiin ensi kaudeksi fantasiadraft-tyyliin ja kaikki aloittaisivat puhtaalta pöydältä varaten vuoron perään yhden pelaajan, niin ajatteletko todella, että jokainen tämänhetkinen Lukon pelaaja varattaisiin ennen kuin yhtäkään Ässien pelaajaa varattaisiin?

 

[Toejoen Veikko]

No muutama: Kudroc, Uusitalo, Niemi, Kuparinen, Huhtala ja Rynnäs. Eiköhän noille kavereille löytyisi ainakin niitä neloskentän/ 3. pakkiparin/ 2. maalivahdin rooleja jopa sieltä suuresta ja mahtavasta lukostakin.

Karsitaan listaa sen verran, että otetaan Niemi, Kudroc ja Rynnäs, joista kaksi ovat porilaisia ja siten Ässillä on mahdollisuus heidän suhteensa.

 

[metsänpeikko]

Lukkohan on, tai ainakin ollut, kiinnostunut myös Zaborskysta, joten kai sillekin jotain paikkaa sinne on suunniteltu.

 

[metsänpeikko]

Tässä keskustelussa ei ollutkaan kyse, kenestä Lukko on kiinnostunut. Keskustelu alkoi siitä, kun sanoin, ettei yksikään pelaaja Ässisstä mahtuisi minun kokoamaan Lukkojoukkueeseen, eli ns. minun Luokkoon.

Niin juu, jos tää olis joku fantasiarosteri-ketju... Asialla ei siis ollut mitään tekemistä todellisuuden kanssa, tai sen, että mitä pelaajia kuhunkin joukkueeseen noin niinku oikeesti halutaan.

 

[Erämaan kettu]

Lukon ensikauden sopimustilanne huomioituna ottaisin sinne helposti nykyässistä ainakin Rynnäksen, Kilpeläisen, Kudrocin, Uusitalon ja varauksin Niemen. Laitureita tosiaan on niin paljon että esim. Huhtalaa en ottaisi vaikka onkin lähtökohtaisesti kovempi nimi kuin moni em. laitureista.

 

[Prt Sc]

Hmmmm... Ketäköhän mä ottaisin Lukkoon tai vaikka Hifkiin... Ainakin Sammalkankaan, Kuusiston ja Teemu Elomon. Kiinnostaa niin helvetisti, että ketä mahtuisi Lukkoon mistäkin.

 

[Myrvold]

Lukkohan on, tai ainakin ollut, kiinnostunut myös Zaborskysta, joten kai sillekin jotain paikkaa sinne on suunniteltu.

Joo tämä minuakin ahdistaa. Kyllähän ketuttais nähdä Ässien tämän vuoden paras hyökkääjä ensi kaudella Lukon riveissä. Valitettavasti aika vahvastikin on kaveria Raumalla viety..

 

[Zeta03]

Lukkohan on, tai ainakin ollut, kiinnostunut myös Zaborskysta, joten kai sillekin jotain paikkaa sinne on suunniteltu.

Jos Lukko pääsee Ässät-NYR yhteistyön väliin sörkkimään niin missä mahtaa olla vika? Vastaus löytyy Murskatieltä. Yhteydet ja neuvottelut pitää hoitaa siten, ettei ainakaan toinen SM-liigaseura ohita Ässiä. Joku Rauman Lukko on NYR-organisaation silmissä yksi kärpäsenpaska jääkiekkokartalla, joten millään "varakkaampi seura tuli ja otti" tekosyyllä Ässäjohto ei voi perustella asiaa. Veikkaan, että NYR:ssä ollaan kuitenkin ihan tyytyväisiä Zabon loppukauden peleihin ja kehittymiseen.

 

[korkki]

Jos Lukko pääsee Ässät-NYR yhteistyön väliin sörkkimään niin missä mahtaa olla vika? Vastaus löytyy Murskatieltä. Yhteydet ja neuvottelut pitää hoitaa siten, ettei ainakaan toinen SM-liigaseura ohita Ässiä.

Joo, mutta eihän tässä ole mistään yhteistyöstä kysymys. Zabo sattui pääsemään sopivaan aikaan sopivaan paikkaan. Ja jos Zabo lukkoon menee niin olen aika varma että normaalilla hintaa, koska ensi kausi on joka tapauksessa viimeinen sopimusvuosi.

Ei ole Zabo siinä mielessä korvaamaton pelaaja että jos menee lukkoon niin ei voi mitään. Ässissä vain vastuu olisi huomattavasti suurempi.

 

[Zeta03]

Joo, mutta eihän tässä ole mistään yhteistyöstä kysymys.

Lasken seurojen väliseksi yhteistyöksi sellaisen toiminnan, kun NHL-seura lähettää pelaajan kehittymään Eurooppaan ja vastikkeeksi riittävät kulukorvaukset & pelipaikka. Ei seurojen välisen yhteistyön tarvitse aina olla joku paperilla tehty "farmisopimus", kuten Dallasin kanssa kuvio oli vaan kyse voi olla pelkästään yksittäisistä pelaajistakin. Tälläisessä toiminnassa on se hyvä puoli, että Ässien ei tarvitse ottaa kaikkia pelaajia mitä suuri ja mahtava NHL-seura kulloin tänne päättää tyrkyttää.

Zabo ei todellakaan ole korvaamaton, mutta vastaavia kavereita kannattaa jatkossakin ottaa Ässiin kehittymään, koska eivät merkittävästi rasita pelaajabudjettia (pelaajan varsinaisen palkan maksaa muu taho). Joskus sieltä voi tulla Lammerssia tai Naurovia, joskus taas Zaborskyä tai Crombeenia....

 

[pekoni]

Oletetaan sellainen vaihtoehto, että Zaborsky pelaisi ensi kauden Suomessa tai Euroopassa niin luuletteko tosiaan sen tapahtuvan yhä Rangers-sopimuksen alla...? En näe sille vaihtoehdolle juuri mitään perusteita, koska...

Jos Rangersilla on yhä kiinnostusta Zaborskyyn hän ei pelaa sopimuksensa viimeistä vuotta Euroopassa vaan lähempänä organisaation silmien alla.

Jos Zaborskyllä on haluja pelata Euroopassa se johtunee yhdistelmästä, että a) NHL ura ei ole todennäköinen kun pelaaja on todellisuudessa kuitenkin enempi AHL-tasoa ja b) sopimuskorvaus euroseurasta on merkittävästi isompi kuin mitä AHL:ssä (tai pahimmillaan ECHL:ssä) saa käteen.

Aika yksinkertainen yhtälö minun silmissäni - ei tarvita edes differentiaalilaskentaa.

Sopimus on sopimus ja helposti purettavissa jos se on kaikkien osapuolien mielestä paras vaihtoehto...

 

[L4E]

Ei ole Zabo siinä mielessä korvaamaton pelaaja että jos menee lukkoon niin ei voi mitään. Ässissä vain vastuu olisi huomattavasti suurempi.

Lukolla on kiinnitettynä hyökkäyspäähän nyt kolme ulkkaria, jotka kaikki ovat zaboa kovempia. Tosin taas eräs nimimerkki varmaankin tulee kertomaan "etten vaihtaisi yhtää ulkkaria lukon kanssa..".

Ennen taikajimin sopparin varmistumista on varmaan kartoitettu korvaajia ja miksei zabokin ole voinut tapetilla olla, mutta ei nyt kyllä ole Lukkoon tulemassa.

 

[Redcoat]

Lukolla on kiinnitettynä hyökkäyspäähän nyt kolme ulkkaria, jotka kaikki ovat zaboa kovempia. Tosin taas eräs nimimerkki varmaankin tulee kertomaan "etten vaihtaisi yhtää ulkkaria lukon kanssa..".

Olen ollut siinä luulossa, että EU-pelaajia saa nykyään ottaa rajattoman määrän. Ei siis pitäisi vaikuttaa kiintiöön.

 

[L4E]

Olen ollut siinä luulossa, että EU-pelaajia saa nykyään ottaa rajattoman määrän. Ei siis pitäisi vaikuttaa kiintiöön.

No ei tietenkään vaikutakaan. Mutta en vaan näe mitään järkeä ottaa ulkomaalaisia alempiin ketjuihin kirittäjiksi. Lukon tulosyksikköihin ei kuitenkaan olisi mitään asiaa.

 

[Bigmouth]

Olen ollut siinä luulossa, että EU-pelaajia saa nykyään ottaa rajattoman määrän. Ei siis pitäisi vaikuttaa kiintiöön.

Liekö tuosta ylemmästä tulkittava, että Rauma ei kuulu EU:hun ja täten kiintiöt eivät päde?

Jäitä hattuun nyt, syytellään hirsiä ja muita rakennuspuita ryssimisestä joukkueen rakennuksessa sitten kun sen aika tulee. Tällä hetkellä tilanne on kuitenkin se, että jatkosopimuksia on tehty juuri niille miehille joille jatkosopimuksia tulikin tehdä. Pari kärkipelaajaa lähtee ja parin tilanne on auki. Ei tässä nyt varsinaisesti kusessa olla, ainakaan sen perusteella, mitä tiedetään.

 

[Zeta03]

Oletetaan sellainen vaihtoehto, että Zaborsky pelaisi ensi kauden Suomessa tai Euroopassa niin luuletteko tosiaan sen tapahtuvan yhä Rangers-sopimuksen alla...? En näe sille vaihtoehdolle juuri mitään perusteita, koska...

Jos Rangersilla on yhä kiinnostusta Zaborskyyn hän ei pelaa sopimuksensa viimeistä vuotta Euroopassa vaan lähempänä organisaation silmien alla.

Taas kääntäen voisi ajatella, että jos Rangersilla on vielä suunnitelmia Zabon varalle, niin joka tapauksessa jatkoa sopimukseen sorvataan. Jos sielläpäässä sorvataan kesällä esimerkiksi 2v lisää (=3v) nykyiseen soppariin niin hyvin vielä ensi kausi menisi Euroopassa ja sitten pitäisi jo tulosta alkaa tulemaan p-amerikassakin.

Mutta kaikki tämä on pelkkää jossittelua ja tuskin liittyy Ässien ensi kauden joukkueen rakentamiseen tämän enempää.

 

[pekoni]

Taas kääntäen voisi ajatella, että jos Rangersilla on vielä suunnitelmia Zabon varalle, niin joka tapauksessa jatkoa sopimukseen sorvataan. Jos sielläpäässä sorvataan kesällä esimerkiksi 2v lisää (=3v) nykyiseen soppariin niin hyvin vielä ensi kausi menisi Euroopassa ja sitten pitäisi jo tulosta alkaa tulemaan p-amerikassakin.

On kohtuullisen epätodennäköistä, että Rangers tekee mitään jatkoja sen perusteella kuinka Zaborsky on pelannut Euroopassa. Toisin sanoen herran mahdollinen Rangers-uran jatkuminen tarkoittaa käytännössä sitä, että hän pelaa tulevan kauden heidän farmissaan AHL:ssä.

Mutta kaikki tämä on pelkkää jossittelua ja tuskin liittyy Ässien ensi kauden joukkueen rakentamiseen tämän enempää.

No, sanotaanko näin että itse pidän todennäköisempänä sellaista vaihtoehtoa, että Zaborsky ja Rangers purkavat sopimuksensa ja herra pelaa tulevan kauden Euroopassa kuin sitä, että hän vielä joskus pelaisi NHL:ssä. Se onkin sitten asia erikseen kiinnostaako Ässiä maksaa tästä pelaajasta sellaista summaa mikä markkinoilla lopullisesti määrittyy.

Zaborskyn NHL-ura on joka tapauksessa minun silmissäni likimain yhtä todennäköinen kuin Sakari Salmisella eli nil.

 

[mjarkko]

No ei tietenkään vaikutakaan. Mutta en vaan näe mitään järkeä ottaa ulkomaalaisia alempiin ketjuihin kirittäjiksi. Lukon tulosyksikköihin ei kuitenkaan olisi mitään asiaa.

Zaborskyn taito ja asenne ovat niin hyvät että hän raivaisi itsensä ylempiin ketjuihin jokaisessa liigaseurassa.

 

[Tuamas]

uusia sopimuksia

Miko Malkamäki (3 vuoden pahvi) & Juho Mielonen (2 vuoden pahvi) Ässiin, Järvenpäälle kahden vuoden jatkopahvi.

Ja Kivenmäki ei jatka Ässissä.

 

[Laitapuolen Hyökkääjä]

Miko Malkamäki (3 vuoden pahvi) & Juho Mielonen (2 vuoden pahvi) Ässiin, Järvenpäälle kahden vuoden jatkopahvi.

Ja Kivenmäki ei jatka Ässissä.

Ensireaktio: Malkamäki who? Nyt paljastan tyhmyyteni, en ole koskaan kuullutkaan kaverista. Mielonen oli mielestäni hyvä hankinta.

Kivenmäen pois potkiminen on mielestäni Ässiltä virhe, mutta eipä tuo nyt maailmaa kaada. Mielenkiintoista seurata miten joukkue kootaan, kun ei tarvitsekkaan tänä vuonna kasata ykköstä Maven mukaan. Kiitokset Kivenmäelle ja hyviä jatkoja!

 

[Zeta03]

Miko Malkamäki (3 vuoden pahvi) & Juho Mielonen (2 vuoden pahvi) Ässiin, Järvenpäälle kahden vuoden jatkopahvi.

Ja Kivenmäki ei jatka Ässissä.

Malkamäki, 185cm ja 75kg. Kuulostaa vähän uudelta SS:ltä. Toivottavasti on yhtä taitavakin. JA pelaajakortista "Suhteellisen pitkään varteen ei ole tarttunut tarpeeksi lihasta ainakaan vielä, jonka vuoksi häviää myös vääntövoimassa."

Mielonen olikin sitten odotettu hankinta. Puolustus taitaa olla nyt sitten kasassa?

Minne Kivenmäki suuntaa? Toivottavasti ei ainakaan SM-liigaan jää.

edit: katsoin ensin, että Malkamäki on hyökkääjä mutta pakkihan hän on. Pakko olla ensi kaudella vielä 7-8 pakki, ei tuolla massalla paljon SM-liigassakaan pelaajia maalinedestä siivoilla.

 

[Quethas]

Järvenpää ja Mielonen erinomaisia uutisia. Uskon Mielosen olevan Ässille erinomainen vahvistus ensi kaudeksi. Ja Järvenpää on kakkosvahti jos/kun Rynnäs lähtee.

Kivenmäen lähtö tekee hirveän aukon Ässien hyökkäykseen. Nyt lähtee ainakin Kivenmäki, Luomala ja Salminen. Kenties Zaborskykin. Kukas meille jää pisteitä tekemään? Huhtala, Salonen ja Huhtanen yhdessäkään tuskin pystyvät korvaamaan Maven aukkoa. Mave teki 50 pistettä tälläkin kaudella. Mistä korvaaja? Ihan oikeasti mistä?

Ja Malkamäelle kolmevuotinen sopimus? Mitä **ttua? Okei nuori ja kohtuulupaava kaveri mutta silti? No ensi kauden pakisto on nyt sitten Uusitalo, Kudroc, Jyrkkiö, Mielonen, Määttä, Sammalkangas, Malkamäki ja Rahkola. Uskooko joku että tuohon lisäyksiä tulee.