Joukkueen rakennus kaudelle 2010–2011

[kessukka]

Määtällä on vain 3 pinnaa enempi pakkasella ja 17 peliä enempi pelattuna, lisäksi 4 kertaa enempi pisteitä... Lisäksi Mezei lienee kalliimpi. En vaihtaisi, sitäpaitsi Määttän peli on parantunu syksystä.

 

[leathermouse]

Hmm... olisikohan tuosta Bluesin Branislav Mezeistä mihinkään ensi kaudella? On vähän samanlainen "torni" kuin Kudroc mutta kuitenkin 1.kierroksen NHL varaus takana. Pelejäkin huomattavasti enemmän NHL:ssä kuin KK:lla ja ei ikäkään (29v) vielä paina. Sopimus loppuu Bluesin kanssa, joten siinä mielessä mahdollisuuksia voisi olla... pistettäisiin vaikka Määttä "kotiin" Bluesiin ja otetaan Mezei tänne, hintalapussa tuskin on paljoa eroa.

Sitten meillä olisi todellisesti SM-liigan jykevin pakkipari! ;)

Mielenkiintoisena yksityiskohtana voidaan todeta, että molemmat slovakit ovat Jatkoajan pelaajakorttien mukaan Islandersin varauksia vuodelta -99. Mezei varattiin 10. ja Kudroc 28. pelaajana.

 

[angnus]

Visioidaanpa sen verran, että "jos" Marjamäki tulee takaisin ja "jos" yritetään vielä Kuuselan Krisuakin riveihin,niin onko tässä yhtälössä tilaa enää Mavelle? Mielestäni on, mutta valmentajat yrittävät hahmotella nyt jotain, ilman Mavea.

 

[Myrvold]

Visioidaanpa sen verran, että "jos" Marjamäki tulee takaisin ja "jos" yritetään vielä Kuuselan Krisuakin riveihin,niin onko tässä yhtälössä tilaa enää Mavelle? Mielestäni on, mutta valmentajat yrittävät hahmotella nyt jotain, ilman Mavea.

Millä perusteella tässä yhtälössä ei ole tilaa Mavelle? Budjetin raameissa vai?

 

[angnus]

Millä perusteella tässä yhtälössä ei ole tilaa Mavelle? Budjetin raameissa vai?

En puhu budjetista, vaan siitä minkä kaltaisia pelaajia valmentajat haluavat. Pelinopeus, urheilullisuus ja joukkuehenki ovat ilmeisesti aika suuressa roolissa ensi kauden ryhmää kasattaessa.

 

[Zeta03]

En puhu budjetista, vaan siitä minkä kaltaisia pelaajia valmentajat haluavat. Pelinopeus, urheilullisuus ja joukkuehenki ovat ilmeisesti aika suuressa roolissa ensi kauden ryhmää kasattaessa.

Jonkun tarvitsee tehdä pisteitäkin, aina ei pelkkä pelinopeus ja urheilullisuus riitä vaan tarvitaan taitoa ja pelisilmää.

Mikäs juttu muuten tämä on, että Marjamäki olisi takaisin tulossa?

 

[korkki]

Kyllä se nyt pitäisi olla selvää jopa joukkueen valmennukselle että Kuuselasta ei parasta hyötyä saa irti ilman Mavea. Jos kaveri joka on pistepörssin kärkipäässä laitettaisiin pihalle niin on pakko sanoa että ei mene hissi kyllä johtoportaalla ylös asti. Ei kannata sitten enää kenenkään tehdä pisteitä tulevaisuudessa jos meinaa Ässissä pelata... On aika pieni todennäköisyys että sopimus Maven kanssa olisi rahasta kiinni.

Marjamäellä Ässät ei kyllä tee yhtään mitään.

 

[reaper78]

Mikäs juttu muuten tämä on, että Marjamäki olisi takaisin tulossa?

Käsittääkseni Ässät yritti saada Marjamäkeä jo Ilveksen pelaajien myynnin aikoihin takaisin. Ilves ei vaan suostunut luopumaan Marjamäestä.

Lisäksi Marjamäellä on ensi kaudeksi sopimus Ilvekseen, joten melko epätodennäköistä on että tuo soppari ostettaisiin ulos. Ei ole kovin Ässien näköistä toimintaa nimittäin.

 

[Dee Snider]

Kyllä se nyt pitäisi olla selvää jopa joukkueen valmennukselle että Kuuselasta ei parasta hyötyä saa irti ilman Mavea. Jos kaveri joka on pistepörssin kärkipäässä laitettaisiin pihalle niin on pakko sanoa että ei mene hissi kyllä johtoportaalla ylös asti. Ei kannata sitten enää kenenkään tehdä pisteitä tulevaisuudessa jos meinaa Ässissä pelata... On aika pieni todennäköisyys että sopimus Maven kanssa olisi rahasta kiinni.

Marjamäellä Ässät ei kyllä tee yhtään mitään.

Ekasta samaa mieltä. Neljällä kentällisellä kädettömiä koohottajia ei kovin pitkälle pötkitä. Edelleen jääkiekko on roolipeliä ja Mavella on selkeä rooli ja paikka Ässissä. Kyllä se on vastustajankin helppo lukea pelaaminen, jos ei joukkueesta löydy pätkääkään juonekkuutta ja variaatiota. Varsinkin jos meinataan Krisseä takaisin hommata, niin vielä vähemmän olisi järkeä Maven poistamisessa. Sama kuin ostaisi itselle bordellin, mutta heittäisi kaikki horatsut pakkaseen sieltä.

Millä mittareilla mielestäsi Pasi Tuominen mahtuisi heittämällä Ässiin, mutta Marjamäellä ei tehtäisi mitään? Itsekään en ole mikään Marjamäen fanipoika, mutta jos nyt näistä pitää valita, niin ei kai tuossa ole kahta rahaa...?

 

[Brousseau]

Pitää nyt muistaa, että Masi haluaa joukkueeseen, jolla on TODELLISET mahdollisuudet menestyä. Tuossa jonkin aika sitten katsoin haastattelua, jossa pyydettiin Masia kommentoimaan siirtoaan Ässistä Ilvekseen. Niiden kommenttien jälkeen kyllä lähti aika vahvasti pohja siltä, että onko kovinkaan mielekästä kyseistä hemmoa enää Poriin raahata. Toki sen lauluja laulat kenen leipää syöt, kuuluu vanha sananlasku. Mutta siitä huolimatta tuntui jotenkin keppoiselta pyllistykseltä kotikaupunkinsa seuran suuntaan kriteerien suhteen. Tosin asetelmat voivat muuttua, mutta toisaalta epäilen vielä vahvasti, ettei Ässien menestymismahdollisuudet muutu ensi kaudeksi vielä ihan todellisiksi.

Kyllähän se Maven jatko nyt pitäisi olla aivan selviö homma noilla näytöillä. Muutenkin kun ovat varmaan pysyvästi asettuneet Poriin perheen kanssa, niin mikäs sen luontevampaa kuin jatkaa myös pelaamista uransa loppuun herrana ja hidalgona samalla suunnalla.

 

[Incarnation]

Pelatessaan Ässissä Masi oli potentiaalinen "organisaation kasvot", jolle tarjottiin isoa roolia ja toivottiin oman kylän pojan vastaavan huuton. Tätä seuranneella Ilves-siirrolla Masi poltti otsaansa ikuisesti tekstin "huora", ainakin minun mielestäni.

Sanokaa mitä sanotte nuoren pelaajan halusta menestyä, tehdä rahaa paremmassa organisaatiossa jne., mutta tässä elämässä on paljon painavampiakin asioita. Masi on osoittanut, että kummat painavat enemmän hänen vaakakupissaan.

Ei kiitos Masille.

 

[Zeta03]

Mave päätyy todennäköisesti terveenä pysyessään +50 pinnan kauteen ja top5 sijoitukseen koko SM-liigan pistepörssissä. Varmasti hänelle jonkinlaista pahvia tarjotaan, mutta tilanne on rauhoitettu kauden päättymiseen asti. En ole huolestunut tästä tilanteesta, veikkaan Maven jatkavan vielä ainakin yhden kauden Ässissä, oli rooli sitten nimellisesti ykkös-tai kolmoskentässä. "Kausi kerrallaan" olisi sopiva menetelmä fakiirin kohdalla tässä vaiheessa uraa.

Ja vaikka vauhti onkin jo hieman hiipunut niin syöttötaidot ovat kiistatta SM-liigan kirkkainta kärkeä. Moni haluaisi varmasti ensi kaudella päästä Luomalan maalilukuihin, on aika hyvä "työnäyte" ulkomaille ja poikii helposti hyviä sopparitarjouksia...

 

[Toejoen Veikko]

Millä mittareilla mielestäsi Pasi Tuominen mahtuisi heittämällä Ässiin, mutta Marjamäellä ei tehtäisi mitään?

Jos Pori ja Ässät ei kelpaa, niin mitäs sellaisella pelaajalla tehdään, vaikka kyvyt voisivatkin riittää kolmosketjuun?

Edit. Tässä asiassa komppaan Incarnationia 100%.

 

[Kuusumu]

Pelinopeus, urheilullisuus ja joukkuehenki ovat ilmeisesti aika suuressa roolissa ensi kauden ryhmää kasattaessa.

Jos pelinopeus on suuressa roolissa ja Mave potkitaan pois, niin jossain on suuri ristiriita, sillä pelinopeus on nimenomaan Kivenmäen suurimpia vahvuuksia.

Masista olen Incarnationin kanssa täysin samaa mieltä. Ei kiitos rintamakarkureille.

 

[regularflex]

Pelatessaan Ässissä Masi oli potentiaalinen "organisaation kasvot", jolle tarjottiin isoa roolia ja toivottiin oman kylän pojan vastaavan huuton. Tätä seuranneella Ilves-siirrolla Masi poltti otsaansa ikuisesti tekstin "huora", ainakin minun mielestäni.

Ei kiitos Masille.

Täysin samaa mieltä Incarnationin kanssa. Marjamäen Masin tulevaisuudelle onnea vaan uran jatkon kannalta, sillä sitä tulet tarvitsemaan ja paljon. Maailmassa on niin paljon Masin tyylisiä koohottajia, jotka itse pelistä eivät ymmärrä tuon taivaallista. Sillä erotuksella tosin, että osa näistä muista koohottajista saattaa suostua pelaamaan jopa sen nimisessä "paskaseurassa" kuin PORIN ÄSSÄT.
ps. Mitä tulee kysymykseen Marjamäki takaisin Ässiin... Ei kauan kestä miettiä. Marjamäki olisi palkkatasoltaan aika lähellä huippua Ässissä, joten hänen pitäisi saada pinnoja ja erityisesti maaleja aikaan. Siihen mies ei pysty (tällä kaudella ykkösketjussa 11+10=21 vertailun vuoksi puolustaja Jyrkkiöllä 20 pinnaa kasassa) ainakaan tarpeeksi hyvin.

 

[Surprise Me]

En kyllä tajua, mitä Ässät tekisi Pasi Tuomisella? Jätkä jäähdyttelee jossain Sveitsin divarissa ja ikää on 36 vuotta. Samalla rahalla mitä Ässät joutuisi Patulle maksamaan, saadaan maksettua 2-3 kehityskelpoisen junnun palkka.

Täällä on nähty kymmenen vuoden ajan kaiken maailman rahastajia ja välistävetäjiä, että saa tulla loppu tuolle "hyväveli" systeemille. Kustaan aika pahasti nuoren ja kehityskelpoisten junnujen niskaan, jos peliajan ja pelipaikan saa kymmenen vuoden takaisilla näytöille.

Jos joku "vanha tähti" tänne kovasti haluaa, niin tulkoon try-outilla ja tapelkoon pelipaikasta tai peliajasta niinkuin junnutkin. Yhtään löysää ei voi antaa vanhoilla näytöillä. Olkoon sitten millainen patasydän tahansa.

 

[Toejoen Veikko]

En kyllä tajua, mitä Ässät tekisi Pasi Tuomisella? Jätkä jäähdyttelee jossain Sveitsin divarissa ja ikää on 36 vuotta. Samalla rahalla mitä Ässät joutuisi Patulle maksamaan, saadaan maksettua 2-3 kehityskelpoisen junnun palkka.

Kerrotko paljonko Patulle pitää maksaa? Eikä niitä junnuja voida ahtaa koko joukkueellista sinne. Tälläkin kaudella siellä on kehitettävänä ollut Rynnäs, Jyrkkiö, Rahkola, Salminen, Sillanpää, Niemi, Mäkilä, Laaksonen ja Palonen eli kokonainen kentällinen + sentteri ja kaksi laituria.

 

[Tuamas]

Sanokaa mitä sanotte nuoren pelaajan halusta menestyä, tehdä rahaa paremmassa organisaatiossa jne., mutta tässä elämässä on paljon painavampiakin asioita. Masi on osoittanut, että kummat painavat enemmän hänen vaakakupissaan.

Ei kiitos Masille.

Melko rankkaa yleistystä melko hatarin perustein,
kuitenkin suurin syy siirtoon oli Suhonen.
Nuorella pelaajalla kuitenkin valmennus on erittäin tärkeässä asemassa ja Suhosen "joukkueessani on vain valmiita pelaajia"-linja ei kovin hyvin palvele nuorten kehittymistä.
Toki peliaikaa olisi varmasti tullut Apen valmennuksessa riittämiin, mutta palaute, ohjaus ja yksilökohtainen valmennus olisi jäänyt minimiin.

Itse ymmärrän täysin Masin ratkaisun, enkä pysty mitenkään jakamaan osan porukasta kokemaa fiilistä Masista minään petturina tai "huorana".

 

[Surprise Me]

Kerrotko paljonko Patulle pitää maksaa? Eikä niitä junnuja voida ahtaa koko joukkueellista sinne. Tälläkin kaudella siellä on kehitettävänä ollut Rynnäs, Jyrkkiö, Rahkola, Salminen, Sillanpää, Niemi, Mäkilä, Laaksonen ja Palonen eli kokonainen kentällinen + sentteri ja kaksi laituria.

Uskon, että Tuomisen palkka olisi jotain 35-40 000 euroa kaudessa. En usko että Ässät maksaisi paljon enempää. Tuominen ei yksinkertaisesti mahdu Ässien kahteen ensimmäiseen kenttään. Pitääkö se vääntää rautalangasta, että mies pelaa Sveitsissä sen takia, että on niin huono, että ei saa Sm-liigaan sopimusta?

Noista mainittavista pelaajista Salminen, Sillanpää, Niemi pelaa jo peremmin, kuin mihin Tuomisen rahkeet riittävät Sm-liigassa. Laaksonen on siinä kintaalla ja Palonen on ja tulee varmaan aina olemaan roolinsa vuoksi nelosketjun pelaaja.

 

[regularflex]

En kyllä tajua, mitä Ässät tekisi Pasi Tuomisella? Jätkä jäähdyttelee jossain Sveitsin divarissa ja ikää on 36 vuotta.

Jos joku "vanha tähti" tänne kovasti haluaa, niin tulkoon try-outilla ja tapelkoon pelipaikasta tai peliajasta

Millä perusteilla Tuominen on muka jäähdyttelemässä, vai onko hän itse sanonut sinulle niin? Tuo maalinteko on taitona melko jännä. Joku hyvinkin keskinkertainen muilta ominaisuuksiltaan oleva pelaaja voi voittaa maalikuninkuudenkin, kun vaan osaa laittaa sen limpun pussiin. Toisaalta voi olla muuten huippupelaaja (muilta ominaisuuksiltaan) mutta ei osu maalipuiden väliin, ei sitten millään. Tämä todistaa siitä, että maalinteko on paljon korvien välistä kiinni ja Patu osaa todistetusti laittaa sen kiekon häkkiin. Tässä suhteessa ikä ei ole niin suuri rasite kuin voisi luulla, sillä Patu ei ole koskaan ollut mikään raketti vaan ennemminkin hyvä ja tasapainoinen pelaaja, joka osaa maalinteon. Joten ikä voi olla vaan plussaa, kun on paljon kokemusta.

Tuon try-outin minäkin silti haluaisin jos Tuomista tänne ollaan havittelemassa (mitä hyvin vahvasti kyllä epäilen), vaikkakin mies on tällä kaudella "jäähdytellyt" tehot 28+16=44 vain 32 ottelussa. Ei siis ollenkaan hassummin.

 

[Toejoen Veikko]

Itse ymmärrän täysin Masin ratkaisun, enkä pysty mitenkään jakamaan osan porukasta kokemaa fiilistä Masista minään petturina tai "huorana".

Se, että pelaaja suuressa ymmärtämättömyydessään naureskelee itseään about kolme kertaa älykkäämmän valmentajan toiminnalle, kertoo jo riittävästi. Silloin kannattaakin lähteä sellaisiin maisemiin, josta löytyy omalle ymmärtämistasolle sopivampia työtovereita tai esimiehiä.

 

[Jande]

Itsekin pidin Kivenmäen jatkoa Porissa lähinnä palkkauskysymyksenä, mutta muuten lähes itsestään selvyytenä. En keksi yhtään syytä miksi Ässät ei haluaisi jatkosopimusta Maven kanssa tehdä.

En tiedä onko jatkoneuvottelujen siirtäminen keväämmäksi ollut lähtöisin Kivenmäestä vai Ässistä, saattaa olla jopa Kivenmäen ajatus taas tarkistella kenttää kuten kolme vuotta sitten. Ikää tulee kesällä 35 vuotta ja viimeisiä vuosia tässä pelataan. Huhuina nyt liikkuu kyllä tieto, jossa kerrotaan Kivenmäellä olevan ainakin yksi tai useampi kova tarjous keskieuroopasta ensi kaudeksi ja että olisi vakavasti pohtimassa eläkerahojen hakua vielä vuoden tai parinkin osalta.

 

[Toejoen Veikko]

Noista mainittavista pelaajista Salminen, Sillanpää, Niemi pelaa jo peremmin, kuin mihin Tuomisen rahkeet riittävät Sm-liigassa. Laaksonen on siinä kintaalla ja Palonen on ja tulee varmaan aina olemaan roolinsa vuoksi nelosketjun pelaaja.

Sillanpää ja Laaksonen parempia kuin Tuominen?
Mitä kyseiset herrat ovat tällä kaudella tehneet ansaitakseen pelipaikkansa?
Edelleen väitän, että Tuomisesta olisi ensi kaudella sataprosenttisen varmasti enemmän hyötyä kuin esim. Mäkilästä tai Laaksosesta.

 

[pekoni]

Tämä todistaa siitä, että maalinteko on paljon korvien välistä kiinni ja Patu osaa todistetusti laittaa sen kiekon häkkiin.

Missäs tämä on todistettu?

13 täyttä kautta pääsarjatasolla Suomessa, Ruotsissa ja Sveitsissä. Peräti kaksi kertaa 15 maalin raja rikki.

Itse en näe näitä minkään tason maalinsylkijän meriittinä.

Tuomisen tyypillinen maalimäärä per kausi on ollut pääsarjatasolla 5-7.

Ei niin mitään järkeä hankkia Ässiin enää tässä vaiheessa. Edes kokeeksi.

 

[Tuamas]

Se, että pelaaja suuressa ymmärtämättömyydessään naureskelee itseään about kolme kertaa älykkäämmän valmentajan toiminnalle, kertoo jo riittävästi. Silloin kannattaakin lähteä sellaisiin maisemiin, josta löytyy omalle ymmärtämistasolle sopivampia työtovereita tai esimiehiä.

Okei, no minut voi liittää Marjamäen kanssa samaan joukkoon.

Minäkin avoimesti naureskelin ja naureskelen vieläkin Suhosen toiminnalle monilta osin (toki teki tietyissä asioissa hyvääkin työtä), muutamia esimerkkejä:
- Harjoitusten vetäminen ei kiinnostanut, koska Forssassa oli mielekkäämpää tekemistä
- Pelin johtaminen (suora palaute & muutokset) pelien aikana ei kiinnostanut tai ei halunnut ryhtyä siihen
- Pelaajien kehittäminen ei kiinnostanut tai ei halunnut ryhtyä siihen
- Oli jo lähdössä rintamakarkuriksi Forssaan, mutta koska ei hommaa saanut, lähtikin rintamakarkuriksi Sveitsiin (samanlainen rinnastus kuin Marjamäen kohdalla on täällä tehty)
- Älyttömät purkaukset lehdistötilaisuuksissa ja jatkuva narina runkosarjan aikana