Joukkueen rakennus kaudelle 2009-2010

[King Jeremy]

Mitä nyt omien junnujen esityksiä on seurannut, Wärn tuntuisi olevan poikkeuksellisen vahvassa ja nopeassa nousussa. Kukaan ei vielä tiedä mihin rahkeet lopulta riittävät, ja siksi olisi typerää alkaa lyödä jotain "korkeintaan kakkosketjuun" -leimaa otsaan tässä vaiheessa.

Hyvä pointti, sillä erittäin harva menestynyt kiekkoilija on ollut 20-vuotiaana ns. varma pistelinko tai maalitykki. Jostain on sellainen kehittynyt, toisesta ei, mutta hyvin harva on sitä valmiiksi ollut. Sen vuoksi on jotenkin hassua, että ainakin näissä HIFKin ketjuissa valitetaan, ettei ole ostettu "nimimiehiä". Hyvin harva on ottanut huomioon sitä vaihtoehtoa, että joku omista breikkaa. Erikoista.

Ja esimerkkejä on vaikka kuinka paljon. Viime syksystä muistan hyvin, miten Ramstedtin paikkaa edes pukuhuoneessa pidettiin huonona valintana. Kuitenkin kauden lopulla vähättelijöitä oli kovin vähän. Toinen, vielä parempi esimerkki oli Toni Söderholm, joka aikanaan tuli try-outin kautta jengiin. Eipä sitäkään kovin moni etukäteen hehkuttanut, tai hänen varaansa laskenut. Onneksi hän ei itse jäänyt fanien hänelle määräämään rooliin, vaan murtautui kokoonpanoon, ykköspariin ja lopulta maajoukkueeseen.

 

[Johannes]

Mulle toi rosteri riittää, mikäli KJ joukkoineen saa jengistä enemmän irti kuin viime kaudella. Potentiaalia on kyllä. Riskejä tuossakin nipussa on, mutta niitä on kaikissa jengeissä. Kaikki kulminoituu siihen, miten tuo jengi oppii pelaamaan joukkueena ja kuinka paljon se saa itsestään irti.

Jep KJ:lla on toivottavsti nyt toivomansa nippu pelaajia käytössään ja hän saa joukkueensa ylisuorittamaan, eikä alisuorittamaan, kuten viime kaudella. Mv-tilanne on sellainen, johon on tarvittaessa reagoitava nopeasti ja hyökkäykseen hankkisin kyllä vähän kokemusta vielä lisää, mutta voi jo nykyiselläkin joukkueella liigan aloittaa aivan hyvin.

 

[Metukka]

Mulle toi rosteri riittää, mikäli KJ joukkoineen saa jengistä enemmän irti kuin viime kaudella. Potentiaalia on kyllä. Riskejä tuossakin nipussa on, mutta niitä on kaikissa jengeissä. Kaikki kulminoituu siihen, miten tuo jengi oppii pelaamaan joukkueena ja kuinka paljon se saa itsestään irti.

Kuulut ilmeisesti siihen nuoreen kaartiin jolla ei ole mitään omakohtaista kokemusta ajasta jolloin HIFK oli suurseura. Nyt riittää, kun osallistutaan sarjaan ja pelaillaan pelejä. Toista oli ennen. Ja resurssia siihen olisi vieläkin jos sitä osattaisiin käyttää ja tehtäisiin oikeita henkilövalintoja.

Tässä pätkä päävalmentajamme kommenteista viikonlopun harkkapelien jälkeen:
"Joukkueen tavoite oli päästä Jyväskylässä pelaamaan täydet minuutit ja kokonaiset ottelut."

Tämä huikea kunnianhimo ja tavoitteellisuus tuntuu riittävän täällä monelle fanillekin...

 

[Tapuli]

Kibe mahtuu myös terveenä ja palkkatarkistettuna mun enskauden HIFK:n rosteriin. Ei sitä kuitenkaan ihan olankohautuksena voi tollasta oldschool kaveria pois päästää. Ja mistä sen tietää, jos vaikka esim. Ramu-Kibe tai Loppi-Kibe olis kuuma kaksikko enskaudella.

Veikkaan että HIFK tsekkaa Kiben kunnon ja palkasta väännetään loppuun asti. Myös ulkomaiset tarjoukset on otettava huomioon. Sanoisin, että HIFK signaa vielä Kiben. Toivottavasti.

Toivottavasti Kille saa diilin. Vanhemman polven edustaja musta oli aika kliffa lukea noiden poikien syntymävuosia. Herrajumala, että tunnen itseni vanhaksi. Olisi helvetin hyvä, että IFK: ssa säilyisi edes jotain vanhaa hra Kuhdan muodossa, eikö se jo riitä, että halliin on löytänyt tiensä tietty ryhmä, jota en siellä ikinä odottanut näkeväni. Mikä se on niin jääköön tässä mainitsematta, koska jos sen teen tulee aivan varmasti penalttia. Maailma muuttuu ja me sen mukana, ymmärrän sen toki. Toiset sanoo, että pitäisi sopeutua. Miksi pitäisi, koska kunnioitan vanhaa.

 

[Johannes]

Jep, valmennuksen pitäisi parantaa kaudesta 08-09, maalivahtien kehittyä, puolustuksen pysyä pääasiassa pois sairaslistalta ja pelata uransa parasta kiekkoa ja hyökkäyksen löytää johtajuutta sisältään ja nuorten, kuten Ramstedt, Liivik, Nyholm ja Wärn kehittyä edelleen isoin harppauksin ja esim. Hirson, Luttisen ja Haatajan toistaa parhaat kautensa sm-liigassa. Lähes kaiken tämän pitää toteutua, muuten jatketaan runkosarjan "seiskana". On se mahdollista, onhan....

 

[leivoja]

Jos Kuhta paikan saa, niin silloinhan IFK:ssa on kaksi asiaa, jotka muistuttavat tavallaan vanhoista asioista. Eli Kuhta itse ja tapa maksaa katteettomille pelaajille isoja summia. Eikös noista jälkimmäinen ole aina tavalla tai toisella liittynyt seuraamme?

Tämä on vähintäänkin mielenkiintoista, että joka kausi odotukset putoavat edellisen kauden vastaavasta ajankohdasta. Koska tulee pohja vastaan, en osaa sanoa, mutta 2009 kesä on ollut uskomattoman tyyni alkavan kauden suhteen. Suurimmat palot varmaankin liittyvät siihen, saanko fanikorttini ajoissa ennen Tikkurilan pelejä, jotta säästän kaksi euroa. Toivottavasti tähän tulee nyt muutosta, ja pian. Esimerkiksi Aallon kiinnittäminen olisi saanut varmasti jotakin muutosta mielenkiinnossani alkavaa kautta kohtaan.

 

[King Jeremy]

Kuulut ilmeisesti siihen nuoreen kaartiin jolla ei ole mitään omakohtaista kokemusta ajasta jolloin HIFK oli suurseura. Nyt riittää, kun osallistutaan sarjaan ja pelaillaan pelejä. Toista oli ennen. Ja resurssia siihen olisi vieläkin jos sitä osattaisiin käyttää ja tehtäisiin oikeita henkilövalintoja.

Tässä pätkä päävalmentajamme kommenteista viikonlopun harkkapelien jälkeen:
"Joukkueen tavoite oli päästä Jyväskylässä pelaamaan täydet minuutit ja kokonaiset ottelut."

Tämä huikea kunnianhimo ja tavoitteellisuus tuntuu riittävän täällä monelle fanillekin...

En tiedä, tarkoitatko 60-70-lukujen menestystä, mutta kun 80-luvun alusta lähtien olen HIFKiä fanaattisestikin kannattanut, ainakin silloin HIFK oli suurseura. Se, että tilanne on muuttunut, ei ole minustakaan mukavaa, mutta ei se jatkuva itkeminen vie asiaa eteenpäin. Kyllä minuakin harmittaa, että lähtökohtaisesti ainakin Jokerit ja Kärpät ovat "suurempia" seuroja nykyään, jos mittarina on käytettävissä olevat varat, mutta en silti suostu heittämään epätoivon moodia päälle.

Se, että näen joukkueen tilan sellaisena, kuten aiemmin kirjoitin, johtuu siitä, että olen nähnyt paljon sekä joukkue- että yksilöurheilua läheltä. Tiedän, että menneet ovat menneitä, eivätkä edellisen vuoden saavutukset paina vaakakupissa ollenkaan. Joku voi olla toista edellä tänä vuonna, mutta kolmen vuoden kuluttua tilanne on toinen. Tämä siis sekä yksilö- että joukkuetasolla. Joukkue on osiensa summa ja menestynyt joukkue on lähes poikkeuksetta parempi kuin osiensa summa.

Mitä tulee KJ:n kommenttiin 31.7.-1.8. pelatun turnauksen annista, en näe kommentissa mitään typerää. Sen sijaan, jos hän olisi suu vaahdossa karjunut, että "voittamaan tänne tultiin, saatana, eikä millään muulla ole merkitystä", olisin todennut, että asennetta löytyy, mutta järkeä tai pitkänäköisyyttä ei ollenkaan. Tässä vaiheessa kautta on todellakin tärkeintä, että jokainen pelaaja saa peliaikaa ja pääsee ns. peliin kiinni. Helpottaa jatkoa enemmän kuin väkisin peluuttamalla otetut voitot. Harjoituksilla ja harjoitusotteluilla on oltava joku tavoite. Niitä ei pelata voittaakseen tai vain huvin vuoksi, vaan niitä pelataan siksi, että opitaan pelaamaan sillä tavalla, joka mahdollistaa voitot myöhemmin. Tämä voi olla joillekin vaikea ymmärtää, jos ei ole itse urheillut.

 

[Koala]

Onko jotain mennyt ohi, vai onko Harri Hakkarainen lähtenyt HIFK:sta takaisin Kärppiin?

 

[Dev]

Onko jotain mennyt ohi, vai onko Harri Hakkarainen lähtenyt HIFK:sta takaisin Kärppiin?

En ole ihan varma, mutta on ilmeisesti molemmilla töissä, niin IFK:lla kuin Kärpillä. Voin kyllä olla väärässäkin.

 

[Viltsu]

Tuossa Kärppä-jutussahan kerrotaan, että Hakkarainen on ollut A-maajoukkueen mukana vuoden.

– Olin yhden vuoden kokonaan pois SM-liigasta ja vaikutin vain A-maajoukkueen mukana.

 

[Dennis]

SM -liigan ja HIFKn yleisestä kiinnostavuudesta yksittäisten pelaajapersoonien kautta kun on ollut puhetta, niin tuore Urheilulehti (32/2009) tuo oman näkökulmansa asiaan listaamalla harjoitusottelukauden kymmenen parasta "katseenvangitsijaa".

Listalle mahtuu 3 HIFK:n (Granlund #1, Wirtanen #7, Haataja #10), 3 Jokerien (Pirnes #2, Hentunen #6, Niemi #8), 2 Kärppien (Rosa #3, Saarenheimo #5) sekä 1 Tapparan (#4 Mäntylä) ja Bluesin (#9 Tarkki) pelaajaa. Lehti todennäköisesti mennyt painoon ennen T.Aallon siirtoa Kärppiin ja tämä olisi todennäköisesti mahtunut listalle mukaan.

Itse näkisin, että HIFKn tämänhetkinen materiaalilla on hyvät mahdollisuudet pleijareiden kotietuun. Nyt nimenomaan kysytään Jalosen kykyä tehdä joukkueesta suurempi, kuin sen yksittäisten osien summa - vrt. viime kauden Sheddenin ja Aran (03/04) HIFK tai vaikkapa Kalpa viime kaudella. Suurin yksittäinen kysymysmerkki on edelleen maalivahtiosasto ja Nieminen/Ahlqvist -kaksikko saa kyllä pelata kykyjensä ylärajoilla, jos HIFK mielii menestyä. Hyökkäys on mielestäni nykyliigaan hyvin laadukas ja mukana on "varmojen" suorittajien (mm. Haataja, Hirso, Luttinen) hyvä määrä lupaavia ja urallaan eteenpäin pyrkiviä pelaajia, joilta on lupa odotaa hyvää kautta. Ja pitkästä aikaa kyseessä on oikeasti lahjakkaista jannuista (vrt. Granlund, Wärn, Wirtanen), joiden kyvyt on pantu merkille myös mm. maajoukkuevalmentajan tai muiden jääkiekkoa ammatikseen seuraavien parissa. Eli kyse ei ole pelkästään HIFK -fanien silmissä yliarvosteista "lahjakkuuksista" mallia "janinieminen".

Pakiston osalta yhden nuorista pelaajista (Melart, Haverinen, Ahonen) tulee ottaa ensi kaudella jo askel kohti varmaa suorittamista. Terveystilanne on tietysti aina arpapeliä, mutta viisikko Söderholm-Kankaanperä-Clarke-Järventien-Kurvinen luo mielestäni nykyliigan tasoon nähden varsin hyvän ja kokeneen pohjan pakistolle.

 

[scholl]

Ihmettelen millä perusteella joku neverheard-Saarenheimo pääsee listoille, muttei Hirso, joka hallitsee pistepörssiä. Kyllä Hirson pitäisi mennä Haatajankin edelle. Jotenkin harmittaa se, että toimittajat ovat aina jotain heinähattuja ja pelaajat eivät pääse listoille, jos eivät ole syntyneet Savossa.

Hakkarainen vedätti siis viime vuonna IFK:ta ihan kybällä. Voidaan siis laittaa menestymättömyyttä nyt hänen piikkinsä myöskin.

 

[Red Machine]

Ihmettelen millä perusteella joku neverheard-Saarenheimo pääsee listoille, muttei Hirso, joka hallitsee pistepörssiä. Kyllä Hirson pitäisi mennä Haatajankin edelle. Jotenkin harmittaa se, että toimittajat ovat aina jotain heinähattuja ja pelaajat eivät pääse listoille, jos eivät ole syntyneet Savossa.

Janaritoimittajat ovat vieläkin katkeria kun Hirso voitti muutamalla hyvällä 'puheella' pistepörssin ohin sen jyväskylän immosen. Sekös ei sovikaan, koska vastahan ne koko kauden hehkutti miten pistepörssi on takuuvarmasti synergia areenan kunkulla. toisin kävi.

 

[Isaksson]

Rauhoitu! Ei lähtötaso ole liigan surkein, eli siis "nelonen". HIFK sijoittui 8:nneksi viime kaudella 14 joukkueen liigassa.

Puhuttiin puolustuksesta. IFK päästi 3. eniten maaleja omiin. Lähtötaso on 4. Ässät ja Saipa päästivät vielä enemmän, mutta se ei muuta tilannetta mihinkään.

 

[Isaksson]

Hyvä rosteri ei ole tae, se on vasta mahdollisuus.

Kyllä, mutta huono rosteri ei ole edes mahdollisuus. Ja siitä tässä on nimen omaan kysymys. Johannes tuossa luetteli ne perusteet, joilla IFK voi pärjätä. Joka uskoo, että nuo kaikki toteutuu ei elä tässä maailmassa.

 

[matti&teppo]

Ihmettelen millä perusteella joku neverheard-Saarenheimo pääsee listoille, muttei Hirso, joka hallitsee pistepörssiä. Kyllä Hirson pitäisi mennä Haatajankin edelle. Jotenkin harmittaa se, että toimittajat ovat aina jotain heinähattuja ja pelaajat eivät pääse listoille, jos eivät ole syntyneet Savossa.

Eiköhän Hirso olisi päässyt listalle jos olisi vaihtanut joukkuetta kuten muut listalla olijat.

HIFK:n viime kauden taso oli kyllä heikko, ei siitä mihinkään pääse.

 

[jtuominen]

Makuasioita

Ihmettelen millä perusteella joku neverheard-Saarenheimo pääsee listoille, muttei Hirso, joka hallitsee pistepörssiä. Kyllä Hirson pitäisi mennä Haatajankin edelle. Jotenkin harmittaa se, että toimittajat ovat aina jotain heinähattuja ja pelaajat eivät pääse listoille, jos eivät ole syntyneet Savossa.

Yllä olevahan vain kertoo sinusta, ellei Saarenheimo ole ennestään sinulle tuttu pelaaja. Ei silti, kyllä Hirso olisi minustakin seurattavien listoille kelvannut.

 

[L4E]

Veikkaan että schollkin alkaa muistelemaan kenen vierellä Haataja pelasi, kun tulevalla kaudella maalimäärät tulevat todennäköisesti tippumaan.

Pelkän Haatajan hankkiminen sisältää selkeän riskin oli Hirso miten hyvä tahansa, mutta Pekin kanssa olisi ollut taattu onnistuminen sillä tasolla jota Haatajalta odotetaan(toki Topo tyylinen rohija olisi ollut vielä plussaa ajatellen Haatajan maalisaraketta).

 

[Kajastus]

Tähän väliin on muuten hyvä laittaa vähän noottia nokalle. Valmentajan tulisi nähdä mihin jengi kykenee ja luoda pelisysteemi sen mukaiseksi eikä yrittää väkipakolla mitään mopolla-moottoritielle-kuvioita kun ne ei kerran onnistu.

Hieno analyysi. Kiitoksia vastauksesta. Eipä voi sanoa muuta kuin että, monessa asiassa kuitenkin samoilla linjoilla mennään.

Eihän HIFK:n viime kauden materiaalilla mistään mestaruudesta oltaisi taistelu. Se on selvä. Se mikä minua henkilökohtaisesti häiritsee, on se, että materiaali ei kuitenkaan ollut mikään sysi paska SM-liigan mittapuulla ja siitä olisi pitänyt saada kuitenkin enemmän irti kuin runkosarjassa sija 7. ja säälipleijareissa ulos.

Nyt mielestäni Jalonen näkee syyn epäonnistumiseen kaikessa muussa kuin itsessään, kuten pelaajamateriaalissa, pelaajien "epäurheilullisuudessa" tai sitoutuneisuudessa. Kyllä Jalosen olisi pitänyt olla rahkeita alkaa peluuttamaan joukkuetta omilla vahvuuksilla viimeistään siinä vaiheessa, kun oli tullut selväksi, että joukkue ei Jalosen laatimaa taktiikka pysty toteuttamaan, vaikka se pelillisesti toimiva olisi ollutkin. Kyllä valmentajalta pitäisi löytyä muitakin variaatioita kuin yksi. Nyt pelattiin jääräpäisesti taktiikalla, jota joukkue ei kyennyt toteuttamaan. Sen näkisin syynä siihen, että joukkue alisuoritti. Jotenkin olisi toivonut Jaloselta kauden jälkeen kommenttia myös omasta osuudestaan epäonnistumisessa ja että olisi todennut, että ei hänenkään osalta kaikki mennyt ihan putkeen, mutta ylpeys ei antanut myöden.

Ettei menisi ihan ketjun aihealueen ohi, niin Petteri Wirtasen sopimus oli loistava uutinen ja antoi ainakin minulle uskoa siitä, että toimistolla on kartta löytymässä pelaajahankinnoissa.

 

[King Jeremy]

Puhuttiin puolustuksesta. IFK päästi 3. eniten maaleja omiin. Lähtötaso on 4. Ässät ja Saipa päästivät vielä enemmän, mutta se ei muuta tilannetta mihinkään.

Jos uskot, että puolustajien nimilista = joukkueen puolustuspeli = päästetyt maalit, olemme mielipiteinemme lähtökohtaisesti niin kaukana toisistamme, ettei keskustelua ole hedelmällistä jatkaa. Saat toki pitää näkemyksesi, ei siinä mitään. Itse näen asiat toisella tavalla.

 

[King Jeremy]

Kyllä, mutta huono rosteri ei ole edes mahdollisuus. Ja siitä tässä on nimen omaan kysymys. Johannes tuossa luetteli ne perusteet, joilla IFK voi pärjätä. Joka uskoo, että nuo kaikki toteutuu ei elä tässä maailmassa.

Ei niin, mutta ei kai voi olla niinkään, että materiaali on joko 1) hyvä tai 2) huono? Jos asteikko onkin 1-5 ja HIFKin materiaali on 3? Tämä siis ihan esimerkkinä. Mun silmiin tuo materiaali mahdollistaa paikan neljän parhaan joukossa, jos Jalonen saa jengin pelaamaan tasollaan ja loukkaantumiset pysyvät normaalissa, liigan keskimääräisessä tasossa.

 

[VT]

Mun silmiin tuo materiaali mahdollistaa paikan neljän parhaan joukossa, jos Jalonen saa jengin pelaamaan tasollaan ja loukkaantumiset pysyvät normaalissa, liigan keskimääräisessä tasossa.

Jostain syystä myös suuri osa muiden joukkueiden faneista näkee tilanteen samalla tavalla. Olen varsin vakaasti sitä mieltä, että muiden joukkueiden fanit pystyvät tarkastelemaan IFK:n materiaalin tasoa hieman objektiivisemmin ja analyyttisemmin kuin tämän palstat peruspessimistiset IFK-fanit.

Jos kauden aikana havaitaan, että

a) Nieminen ja Ahlqvist ei ole riittävä maalivahtikaksikko

tai

b) loukkaantumiset vaivaavat kohtuuttomasti IFK:n avainpakkeja

tai

c) kukaan nelikosta Haverinen, Melart, Ahonen, Purolinna ei lunasta odotuksia nousta liigakelpoiseksi pakiksi,

niin siinä tilanteessa pitää lähteä ostoksille. Eihän nyt esim. kyseisen pakkinelikon kanssa olisi ikinä kannattanut tehdä sopimuksia, ellei uskottaisi, että näistä nuorista on liigapakaiksi.

 

[Frankie]

Veikkaan että schollkin alkaa muistelemaan kenen vierellä Haataja pelasi, kun tulevalla kaudella maalimäärät tulevat todennäköisesti tippumaan.

Voisitko L4E vähän perustella tätä väitettäsi. Saarenheimo-Haataja kaksikon etuhan oli yhteiset pelikaudet jo Kärppien junnuista lähtien, mutta en silti ymmärrä miksi Haatajan maalimäärät tulisivat tippumaan Hirson vieressä, joka on mielestäni edellä Saarenheimoa joka osa-alueella (paitsi ehkä luistelussa).

 

[Johannes]

Joukkueen rakentaminen aloitetaan valmennuksesta, johon ei tehty muutoksia kauden 08/09 jälkeen. Seuraavaksi tärkein osasto on maalivahdit ja he ovat samat kuin viime kauden lopuksi. Tässä on listattu jo n. 40-50% menestystekijöistä. Puolustajat ja hyökkääjät tekevät arviolta loput 50-60% menestyksestä ja sinne on hankittu avauskokoonpanoon uusina pelaajina Clarke, Järventie, Kurvinen, Haataja, Töykkälä, Wirtanen ja Granlund (?). Jos Granlund lasketaan mukaan, niin vaihtuvuus on n. 38,9% ja ilman Granlundia 33,3%. Puolustuksesta on vaihdettu 50% ja hyökkäyksestä 25-33,3%. Nybarin mielestä valmennus ja mv-peli oli siis ok kauden 08/09 HIFK:ssa ja eniten muutoksia tarvittiin puolustajien nimiin ja sentteriosastolle, koska 2-3 uutta hyökkääjää on senoja. Nykyään puolustetaan tietysti koko viisikolla ja samoin hyökätään.

HIFK oli viime kaudella liigan 11. kotijoukkueena ja toiseksi paras vierasjoukkue. Toivottavasti Jaloselle on nyt kasattu sellainen porukka, joka on voittava kotijoukkue. Ilves ja HPK kasasivat viime kauden 29 kotipleistä molemmat 53 pistettä. HIFK sai Nordikselta 43 pistettä ja vieraspelsistä 47 pistettä. Jäimme lopulta runkosarjan toisesta sijasta 10 pistettä. Jalosen ja joukkueen on nyt käsitettävä kotipelien voittamisen merkitys menestykselle ja katsomossa istuville kannattajille. Vieraspelit sujuivat jo hyvin kaudella 08/09.

 

[aika epeli]

Nybarin mielestä valmennus ja mv-peli oli siis ok ...

Nokan valmennuspestin katkaisu kesken sopimuskauden olisi maksanut hinajaa, jota IFK:n purkissa ei ollut. Lisäksi korvaajaa ei oltu edes mietitty.
Tulevana syksynä tilanne on toivottavasti toinen. Uskon, että jos Nokan pesueen peli takkuaa pahasti vielä marraskuun aikana, höyhenet pöllyävät.