Joukkueen rakennus kaudelle 2008-2009

  • 1 681 562
  • 5 074
Tila
Viestiketju on suljettu.

sixtus

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Barcelona
Mitäs sillä hehkutat, ei häntä kerho kiinnosta.

Ai siitäkö tässä onkin nyt yhtäkkiä kyse? Luulin että keskusteltiin alunperin Laakkosen ja Lahden vertailusta keskenään sekä kommenteista, joiden mukaan Lahti ei jengiinne mahtuisi.

Btw. keskustelu voisi olla hedelmällisempää, jos kontribuutiosi olisi surkeita onelinereita korkeammalla tasolla.

Lopuksi selvennykseksi, Laakkosen siirtyminen meille ei aiheuttanut juurikaan säväreitä, miehen taidot on nähty ja varsinkin tosipeleissä kevyiksi todettu. Tuo toki runkkariin ihan mukavasti käsiä. Jos taasen Lahti olisikin pukenut kerhopaidan päälle ensi kaudella, olisin ollut enemmän kuin tyytyväinen.
 

tiki10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nybbe Ja Tobbe All-Stars
No niin. Tämäkin sitten kusee, kun on julkisuuteen vuotanut.

On näitä ennenkin nähty. "Valmis" sopimus on muuttunut jotenkin viime senttimetreillä. Huono homma.
 

McJugi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
IS "Veikkaaja" sohii taas kepillään joka suuntaan ja hätäilee. Kuullostaa aika oudoilta lausunnoilta kyllä.
 

Baarimikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
KHL
Ville Niemisen signaaminen olisi todellinen lottovoitto IFK:lle. Takuuvarma pistemies SM-liigassa. 04-05 kauden meriitit puhukoon puolestaan Tapparan paidassa. Vakuuttavaa.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Ville Nieminen on niitä pelaajia, jotka näkisin mielelläni HIFK:ssa, mutta en kyllä hintaan mihin hyvänsä. Ei Ville Nieminen ole nimittäin mikään Ville Peltonen, joka voi muuttaa hyvän joukkueen erinomaiseksi. Nieminen olisi kuitenkin hieno hankinta sellaiseen joukkueeseen, josta kasataan 1-2 vuoden tähtäimellä mestarijoukkuetta. Toivon, että Ville Nieminen pelaa HIFK:ssa ensi kaudella.
 

MS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Et-Po 72, EuPa, Veitsiluodon Vastus,Hoopi Hänninen
Ville Niemisen signaaminen olisi todellinen lottovoitto IFK:lle. Takuuvarma pistemies SM-liigassa. 04-05 kauden meriitit puhukoon puolestaan Tapparan paidassa. Vakuuttavaa.
Ruotsissa ei tainnut kuitenkaan mennä tällä kaudellla ihan niin hyvin?
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja tässä Villen kommentti Iltasanomien sivuilla

Lähellä taitaa siis olla Ville Niemisen saaminen jengiin:

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1522300

"Asiasta on keskusteltu jossain määrin, mutta sopimusta ei ole tehty. Kotiinpaluu on kuitenkin vakavasti mielessä. Yleisellä tasolla voin sanoa, että erittäin moni suomalainen kiekkoilija haluaisi jossain vaiheessa uraansa pelata IFK:ssa. Nyt seura näyttää menevän hyvään suuntaan. Esimerkiksi kuntovalmentaja Harri Hakkaraisen tunnen ennestään, ja se on ihan huippuäijä. Mutta tämä siis vain yleisellä tasolla, kertoi Kööpenhaminan lentokentältä tavoitettu laitahyökkääjä."

Eli Niemisen oma halu tulla nimenomaan IFK:hon tuntuu olevan ihan hyvällä mallilla. Odotetaan ja toivotaan...
 
Hyppisin riemusta ja juoksisin pitkin kylää Nemon tullessa jos.. meillä ei olisi ennestään jo Petrelliä, Pesosta, Luttista, Pikkaraista, Ahtolaa, Porthenia ja Liivikiä. Kyllähän Nemo nytkin tullessaan herättää jo todella hyvää fiilistä, mutta olenko oikeasti ainoa, joka kaipaa joukkueeseen liikettä? Otetaan kaveriksi vielä vaikka Steve Kariya Ruotsinmaalta, hänellä ei viime kausi mennyt odotusten mukaan ja laskisiko se kaverin palkkapyyntöä?
 

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
...
...
... olenko oikeasti ainoa, joka kaipaa joukkueeseen liikettä? Otetaan kaveriksi vielä vaikka Steve Kariya Ruotsinmaalta, hänellä ei viime kausi mennyt odotusten mukaan ja laskisiko se kaverin palkkapyyntöä?

Et ole ainoa, koska Vescen ja Laakkosen poistuessa rosterista tosiaan menetettiin ainoat (joitakin junnuja lukuunottamatta) vikkelät jalat hyökkäyksestä. Kyllä noille meidän möhköille pitää saada kaveriksi joku spurtteihin kykenevä sähäkkä taitoniekka. Steve K. on ihan hyvä esimerkki ko. kategoriasta.
 

Analyytikko_

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, QPR, ManU, Hertha BSC
Nieminen olisi kyllä mahtava juttu ja kelpaisi kyllä, mutta...
...luontainen maalintekijä ei Ville kyllä ole ole.

Nieminen, yksi takuuvarma snaipperi ja ne paljon puhutut 2-3 pakkia lisää, niin meillä on jopa mestaruutta tosissaan tavoittelema ryhmä kasassa.

Samoilla ajatuksilla liikenteessä, kyllähän Nieminen olisi loistohankinta. Kyllä mun HIFK:hon yksi Stanley Cup-voittaja mahtuu. Pentti ei välttämättä olisi juuri nyt löytänyt käyttöä tälle miehelle. Mutta samaa mieltä siitä, että luontainen maalintekijä Nieminen ei ole.

Samoin hyökkäykseen tarvitaan vielä se yksi nopeasti liikkuva jalkapari. Tähän rooliin sopisi erinomaisesti Teemu Laine, mikäli miehen hintalappu on kohdallaan. Tähän päälle kokemusta tuomaan kotimainen sentteri Markku Hurme, joka tuskin myöskään on mahdottoman kallis. Tämän jälkeen jengi olisi hyökkäyspään osalta valmis ja jättäisin itse yhden ulkomaalaispaikan varalta auki, jos hyökkäykseen tarvitaan täydennystä.

Itse näen puolustuksen miehistötarpeen 4 miehessä. Nimet Rönnberg, Kangasniemi, Nickerson ja taitava kiekollinen puolustaja AHL:stä, niin puolustus olisi kasassa. Ja puolustuksesta löytyisi kaikkea sitä, mitä sieltä viime kaudella puuttui, eritoten fyysiseen peliin kykeneviä, mutta samalla kentällä hyödyllisiä puolustajia. Nämä Liborit kannattaa jättää suosiolla ulos.

Näen itse esimerkiksi Holmbergin, Haverisen, Purolinnan ja Turusen lähtökohtaisesti sijoilla 7-10 meidän puolustuksessa. Saa toki nähdä, nostavatko omat kasvatit tasoaan Jalosen opissa.

Eli hyökkäys:

Nieminen-Loppi-Kuhta
Petrell-Hirso-Pesonen/Laine
Luttinen-Porthen-Pesonen/Laine
Keränen-Hurme-Pikkarainen
Wärn, Liiviik + loput

Puolustus:

Heikkinen-AHL-mies
Pikkarainen-Nickerson
Rönnberg-Kangasniemi
Holmberg-Turunen
Haverinen-Purolinna

Pitkämäki
Ahlqvist
Nieminen

Jengi olisi tasapainoisesti koottu, yksi ulkomaalaispaikka jäisi auki, rosterista löytyisi leveyttä, loukkaantumisia pystyttäisiin paikkaamaan, sopivasti nuoruutta ja kokemusta ja HIFK-taustaisia kavereita löytyisi useita. Eiköhän tuon tason jengillä tapeltaisi itsemme sinne 4. joukkoon runkosarjassa ja siitä eteenpäinkin olisi tuolla rosterilla mahdollisuuksia.

Ja ei kai tämä rosteri mahdottoman kallis voisi olla. Jos Nieminen saataisiin, niin ainoastaan jo tämä signaus saattaisi itsessään myydä muutaman kausarin lisää.
 

Analyytikko_

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, QPR, ManU, Hertha BSC
Hyppisin riemusta ja juoksisin pitkin kylää Nemon tullessa jos.. meillä ei olisi ennestään jo Petrelliä, Pesosta, Luttista, Pikkaraista, Ahtolaa, Porthenia ja Liivikiä. Kyllähän Nemo nytkin tullessaan herättää jo todella hyvää fiilistä, mutta olenko oikeasti ainoa, joka kaipaa joukkueeseen liikettä? Otetaan kaveriksi vielä vaikka Steve Kariya Ruotsinmaalta, hänellä ei viime kausi mennyt odotusten mukaan ja laskisiko se kaverin palkkapyyntöä?

Et ole ainoa. Tuo nippu kaipaa yhtä nopeajalkaista pelaajaa. Nimet Salmelainen, Koskenkorva, Kariya tai omasta mielestä realismin rajoissa oleva Teemu Laine olisivat tuon ehdon täyttäviä pelaajia.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
realismin rajoissa oleva Teemu Laine olisivat tuon ehdon täyttäviä pelaajia.
Teemu Laine on yksi niistä harvoista todella vastenmielisistä pelaajista, joita en soisi HIFKn paidassa nähtävän. Narritaustan vielä pystyy hyväksymään, mutta mies on kentälle sellainen rotan ja itkupillin sekoitus, jota ei edes viime vuosina parantuneet peliesitykset kompensoi. Ei ole myöskään muiden liigapelaajien suosiossa ko. herra. Onhan sekin tietysti toisaalta positiivinen asia, jos oman joukkueen pelaaja aiheuttaa vastustajissa inhoreaktioita, mutta siltikin omalta osaltani kiitos, mutta ei kiitos Teemu Laineelle. Tuskinpa on/oli edes tulossa.

Itse olen myös sitä mieltä, että Jalosen astuttua remmiin, jo nykyisestä pakistosta saataisiin enemmän irti kuin Baxter viime vuonna. Jos pakistomme näyttäisi kauden alussa vaikka seuraavanlaiselta:

Heikkinen - "kiekollinen AHL-pakki"
Pikkarainen - Nickerson
Holmberg - "Kultanen"
Turunen, Purolinna, Haverinen

uskoisin, että tuolla kilvoitellaan helposti neljän sakissa, kunhan Pitkämäen housut osuu kiekkojen tielle. Varsinkin Holmbergilta odotan paljon ja miehelle olisi hyvä saada kokenut perusjyrä rinnalle, jonka perussuorittaminen on hyvällä tasolla liigaan. Esim. Turunen pelasi parhaat kautensa silloin, kun vierellä oli kokenut stay-at-home -pakki Benysek. Vaikka Kultasella on taipumusta jykälumme -tyylisiin koomailuihin, niin olisi mielestäni hyvä ja kokenut vahvistus tuohon nykypakistoon ja kaiken lisäksi kotimainen. Vähän rujompi versio Kultasesta voisi olla Haakana.
 

Nickelback

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL yleisesti
Nieminen olisi kyllä mahtava juttu ja kelpaisi kyllä, mutta...
...luontainen maalintekijä ei Ville kyllä ole ole.

Nieminen, yksi takuuvarma snaipperi ja ne paljon puhutut 2-3 pakkia lisää, niin meillä on jopa mestaruutta tosissaan tavoittelema ryhmä kasassa.

Mutta joukkueen kokoaminen ja runko näyttää lupaavalta, turhat vapaamatkustajat poissa ja uskon, että nykyinen valmennus saa esim. Keräsen aivan eri kuosiin kuin viime kaudella -> vahvistaa joukkuetta kummasti.

Mun mielestä Nybari on tehnyt tähän mennessä hyvää työtä.

No ei välttämättä luontainen maalintekijä, mutta tahdollakin saa korvattua paljon pelillisiä puutteita. Olisi mahdollisesti ollut lakkokauden (2004-2005) maalitykki, jollei olisi loukkaantunut : 26 matsia 14+13=27. On myöskin osoittanut jopa NHL:ssä että kovissa peleissä nostaa tasoaan huimasti. No viime kausi kieltämättä kusi Malmössa, mutta oliko siellä homma muutenkaan ihan kohdillaan? Jäähyistä vois päätellä vähän turhautuneisuutta :
34 matsia 9+15=24 ja 124min.

Keräsessä uskon myös tason nousuun. Siinä meillä niitä "laakkosen" käsiä varmasti ensi kaudelle.

Uskon että hyvä tästä tulee kun annetaan Nybondakselle vaan aikaa kasata joukkue.
 

Vegas

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Puolustushan kaipaa selkeästi vahviketta kestääkseen tulevat koitokset. Vahva veikkaus vallitsevaan pakkipulaan: AHL-mies + AHL-mies/Nickerson, Karalahti + toinen kotimainen pakki. Hyökkäykseen Niemisen lisäksi vielä singerjalkainen maaliruisku. Ja eikun kautta häviämään.
 

scholl

Jäsen
Ei kannata innostua liikaa ennen kuin nimi on paperissa. Niemisen piti olla pomminvarma viimekin keväänä. Jos nyt ei tule niin siinä on Santala II.

Ennakkoon ajeteltuna todella hyvä hankinta. Tsemppaa loppuun saakka ja on kokemusta voittamisesta.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Tiedän, että tämä ei ole suosittu ehdotus, mutta olisikohan Arto Koivistosta meille yhden kauden kohtuuhintaisella sopimuksella laitahyökkääjä. Koivisto olisi ainakin low risk-hankinta.
 

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
Nieminen vaan kehiin. Sopii mainiosti persoonana meille! Pakistoon Jalosen tuttu Wallin, sekä paluumuuttaja Kankaanperä narrien nenän edestä, ja vielä pari AHL-pakkia niin kausi voidaan aloittaa vaikka heti. Myöhemmin täydennetään hyökkäystä kunnon laiturilla joka hallitsee maalinteon.

Näillä mennään
 

Beagle Boy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Luomuteurastajat (RIP)
Millainen tilanne Nummelinilla on? Eikös häntä huhuiltu päättyneen kauden aikana jo kesken kauden mahdollisesti tulevaksi, vai oliko se Penan aikainen aprillipila?

Siinä olisi kyllä loistava kotimainen kiekollinen puolustaja ja omasta mielestäni häneen kannattaisi laittaa kaikki liikenevät eurot kiinni. Tällöin voisi kaksi ulkomaalaispaikkaa käyttää vielä puolustukseen ja yhden hyökkäykseen sniperin hankkimiseen, tai jopa jättää tyhjäksi.
 
Viimeksi muokattu:

julle-jr

Jäsen
Ei kannata innostua liikaa ennen kuin nimi on paperissa. Niemisen piti olla pomminvarma viimekin keväänä. Jos nyt ei tule niin siinä on Santala II.
Santalan nimihän nimen omaan oli jo papereissa, joten sikäli näitä kahta tapausta ei voisi verrata.

Nieminen ja IFK ovat toisiaan varten tehty. Nemohan sanoi joskus jossain haastattelussa, että tamperelaisena Tappara on lähimpänä sydäntä, mutta jos Tapparaa ei olisi, niin iso paha IFK olisi ehdottomasti rakkain seura. Itse olen sitä mieltä, että on vain joku luonnonoikku tai mauton vitsi, että Nieminen on syntynyt tamperelaiseksi. Onneksi nyt näytetään vihdoinkin tajuttavan, että kyseinen harmittava vinksahdus maailmanhistoriassa on syytä jättää huomioimatta ja että Nieminen kuuluu Nordikselle eikä sinne Hakametsän porkkanamaalle.
 
Tiedän, että tämä ei ole suosittu ehdotus, mutta olisikohan Arto Koivistosta meille yhden kauden kohtuuhintaisella sopimuksella laitahyökkääjä. Koivisto olisi ainakin low risk-hankinta.

Kerrotko vielä, että mihin tarkoitukseen? Meillä on 2-5 -ketjuihin tällä hetkellä seuraavat laiturit: Pesonen/Petrell, Luttinen, Pikkarainen, (Kuhta), Ahtola, Pöysti, (Keränen), Wärn, Pikkarainen. Ensi kaudella Pöysti on varmasti parempi kuin Koivisto. Sinänsä Koivistoa jollain tavalla diggaankin, vaikka onkin Narri, kova tsemaaja ja niinpoispäin, mutta käyttöä meille samanverran, kuin Jerry Ahtolasta Jokereille.

Ja mitä täällä on Keräsestä puhuttu, niin vaikka on kovin lahjakas juniori, on silti todella silmiinpistävästi "junnusarjanstara", liike hyvää, pelinäkemys verrattaen hyvää, mutta suoraviivaisuus on juuri samaa tasoa, kuin junnupeleissä. Jos Keränen ikinä meinaa Sm-liigaan murtautua, on vielä todella paljon työtä tehtävänä. Suoraviivaisuutta on tultava todella paljon, siis todella paljon, menneellä kaudella Keränen menetti varmaan n. neljä kiekkoa viidestä, silloin tällöin meni ensimmäisen miehen ohi hienolla harhautuksella, mutta sen jälkeen tuli kiekonmenetys. En tiedä kuinka paljon tähän vaikuttaa laukaus, jota Keränen tuntuu itsekkin ajoittain hieman häpeävän, muutaman kerran alkulämmittelyissä seurasin vartavasten Keräsen toimintaa ja yhtään ylimääräistä laukausta ei tullut, mieluummin seisoi paikallaan siniviivalla, kuin turhaan laukoi, ne kerrat kun laukoi, oli se säälittävän näköistä ja väitän itse pystyväni samaan, vaikka viimeisestä pelivuodestani on jo joku aika vierähtänyt. Nyt poika vain salille ja vanerin päältä lämimään kesäksi, niin hänestä saattaa tulla vielä liigatason pelaaja. Junnuista ensi kaudella eniten odotan Pöystiltä, hänen perustasonsa on niin hyvä, vaikka on pari vuotta esim. Kerästä nuorempi, pelaa silti paljon kypsemmin.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tiedän, että tämä ei ole suosittu ehdotus, mutta olisikohan Arto Koivistosta meille yhden kauden kohtuuhintaisella sopimuksella laitahyökkääjä. Koivisto olisi ainakin low risk-hankinta.
Mitä ihmettä IFK tekisi jollain Arto Koivistolla? Ei kiitos todellakaan mitään jämä-narreja tänne. Hankintana tämä olisi Jonni Vauhkosen tasoa sillä erotuksella, että Vauhkosella ei ollut Jokeri-taakkaa.

IFK:lla on laitahyökkääjiä jo Lennu, Kibe, Pesonen, Luttinen, Pikkarainen, Ahtola, Wärn ja Pöysti. Noista nyt näkee, että 3-4 -ketjujen laitahyökkääjille ei ole enää tarvetta muualta kuin korkeintaan omista junnuista. Koivisto veisi käytännössä Wärnin tai Pöystin pelipaikan ja tällaista en todellakaan halua nähdä.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Ville Nieminen Nordikselle?

- Nyt seura näyttää menevän hyvään suuntaan. Esimerkiksi kuntovalmentaja Harri Hakkaraisen tunnen ennestään, ja se on ihan huippuäijä. Mutta tämä siis vain yleisellä tasolla, kertoi Kööpenhaminan lentokentältä tavoitettu laitahyökkääjä.

Kööpenhaminan lentokentältä? Siis Loundgesta! Jos tää on Loundge-huhu, niin pakkohan tämän on silloin olla totta. Ville Nieminen (202/135) on siis todellakin IFK:n mies ensi kaudella.

Ja sitten asiaan. Tervetuloa Villelle, jos on tullakseen. Vaikka nimi ei olekaan vielä paperissa, niin vaikea kuvitella, että Nybari onnistuisi sössimään näin pitkälle edenneet neuvottelut. Penalta se olisi hyvinkin voinut onnistua ("mun piti faxata Niemiselle sopimusehdotus, mutta officelta oli paperi lopussa, ja papeririisin hinta Suomalaisessa oli kallistunut viidellä sentillä. Eihän mulla ollut niin mottipäiseen summaan varaa, joten oletin, että Ville ottaa itse yhteyttä. Ei ottanut. Ihme tyyppi!"), mutta eiköhän Tomppa hoida miehen meille. Jos ei hoida, niin onhan tuo hyökkäys nytkin aika laadukas.

Telaketjuosasto vahvistuu entisestään, mutta vähitellen niitä pakkejakin voisi julkistaa. Olen samaa mieltä kuin Dennis siitä, että Jalosen valmennuksessa nykyisetkin pakit tulevat varmasti pelaamaan paremmin kuin Francisin ja Baxterin alaisuudessa, mutta mieluummin liian paljon pakkeja kuin liian vähän. Kunnon kilpailua pelipaikoista olisi hyvä saada, jolloin jokaisen pelaajan on pakko pelata taitojensa ylärajoilla.
 

Buccaneer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Tuomo Ruutu, Sean Bergenheim
Aamulla radion aamujuontaja ilmoitti faktana Niemisen siirtyvän HIFK:hon. Ehdin jo luulla, että soppari on yllättäen julkistettu aamun/yön aikana. Tähän koneelle kun pääsin, niin selvisi, että kyse onkin vain siitä, että on ollut vähän niinku kiinnostusta. Kakka.

Nieminen olisi laatuhankinta ja ehdottomasti iso sulka Nybondaksen hattuun. Silti en usko pennin vertaa, ennen kuin on HIFK-paita päällä. Todennäköisemmältä tuon uutisoinnin jälkeen tuntuu, että Nieminen virnuilee Jokereiden seuraavassa pressissä Harkimon ja Virmasen välissä kommentoiden "Olen kotona." Eiköhän Harry H. ole tuon Veikkaajan jutun jälkeen lähettänyt Nemon agentille faksin aiheella: Tarjoan AINA saman kuin HIFK ja 30 % päälle! Maksakoon vaikka miljoonan!

Jos Nieminen tulee, lupaan olla nimittämättä Nybondasta Pena2:ksi Niemisen HIFK-uran loppuun saakka.

Muista: Rönnberg, toimisi rosterin leventäjänä loukkaantumisten aikana. Lähtökohtaisesti kuitenkin nelosparin pakki, jos mestaruutta tavoitellaan. Jokerikuusikosta (Koivisto, Hulkkonen, Jokela, Kauppinen, Kuparinen, Väänänen? + Kalteva +Helge) on hyvä katsoa minkälainen pakiston pitäisi olla. Rönnberg tuossa vastaa lähinnä tuota Kaltevaa.

Arto Koivisto: "Sä oot turha jätkä, turha jätkä..." Jokerius ei haittaa, mutta mitä tehdään kädettömämmällä versiolla Ilkka Pikkaraisesta? Onhan meillä siihen rooliin jo Ahtola. LISÄYS: miksei se Koivisto nyt tietysti voisi sen Ahtolan paikan nelosesta ottaa. Varmasti ihan OK sinne tsemppamaan.

Lisäksi: vaikka Nieminen tulisi, niin silti tarvittaisiin myös kolmossentteri. Nyt jos Loppi tai Kimi loukkaantuu, on kakkossentterinä Jermu "mul on kädet puuuta" Porthen. Ei paljon naurata. Jebe menee nelosessa "revi ja riuhdo, taklaa ja koohota " roolissa (ja hyvin meneekin), mutta siihenpä se sitten alkaa jäädäkin. Tällöin fantasiaketjut olisivat jotain tyyliin:

Kuhta-Loppi-Nieminen
Petrell-Hirso-Luttinen
Pesonen- XXX - I.Pikkarainen
Ahtola/Koivisto-Porthen-Liivik

Eikä tuossa vieläkään liikaa pehmeitä käsiä ole.

Lisäksi tietysti ne 3-4 pakkia (käsiä, käsiä, käsiä!!!) ja mielellään se 1-veskari (eiköhän näille ostoksille kauden aikana päästä).
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös