Joukkueen rakennus 2021–2022 – ”Veltsun” ensimmäinen

  • 437 356
  • 2 785

Venkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Juurikin näin, joidenkin on vaikea vaan hyväksyä että Kalle ja Virtanen eivät onnistuneet joukkueen rakentamisessa. Virtanen ei ole onnistunut valmennuksessa sen näkee suoraan sarjataulukossa. Kikon ulkoistaminen on vain oire isommasta ongelmasta.
Joukkuetta on rakennettu vuosi ja satavarmasti Virtanen on ollut siinä mukana. Minusta on jopa huvittavaa että vuodessa liigan top 3 budjetilla operoiva joukkue ei muka ole löytänyt sopivia pelaajia. Nyt Kalle ja Veltsu sinne pelin eteen hopi hopi.
Voi vilkaista Tappuran ja Hifkin rosteria. Siellä on arsenaalia mistä ammentaa. Hyvin pian on pakko löytyä ne "sopivat" pelaajat tai sitten pelataan Lenni Hämäläinen ykkösen laidassa koko loppukausi.
 

Villi-Länsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Anaheim Ducks, Leijonat, Real Madrid
Huvittaa miten tässä kohtaan vaaditaan päitä vadille. Kalle hyvin Länskärissä perusteli tilanteen ja itse hyväksyn sitä kautta tämän siirron.

Kaikki muistaa Case Elon ja mitä sen jälkeen joukkueelle tapahtui.

Joskus pelaajat kasvaa ulos joukkueesta. Kukaan ei ole joukkuetta isompi. Jos asiaan on monesti puututtu niin ja tulos on aina, että palataan samaan niin varmasti käynyt myös joukkuehengen päälle.

Materiaali on Lukolla riittävä ja Kalle hankkii korvaajia kun markkinoilta niitä löytyy.

Prosessi on uusi taas ja turha puhua Virran perinnön tuhoamisesta. Organisaation tie on oikea ja Kalle tietää mitä tekee. Ei heti kun tulee menestyksen jälkeen vaikeuksia voida palata siihen Vanhatalon taktiikkaan että määrä korvaa laadun.

Usko prosessiin on ja keväällä pelataan pleijareissa. Aloittaen 6 joukossa.
 

Villi-Länsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Anaheim Ducks, Leijonat, Real Madrid
Katsoin Lukon rosterin läpi.

Jos saadaan kaikki koronapotilaat pian takaisin niin päästäisiin vetämän esim näillä ketjuilla

Hakulinen-Mattila-Repo
Nyman-Ilomäki-Pooley
Petman-Päivärinta-Skalicky
Haga-Kainulainen-Ylitalo
Suni, Tammela

Saarijärvi-Piipponen
Gregoire-Abt
Kukkonen-Slovacek
Laitinen-Pietilä
Korkka

Lehtinen-Zagidulin-Jukuri.

Onko tämä nyt sitten ihan paska rosteri? Ei mitään käyttöä? Itse pidän helvetin hyvänä ja jos tuohon Kalle Naaraa 2 pelimiestä niin bravoo.
 

SJK10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kysykää niiltä jotka tän leikin mahdollistaa: kannattajilta - Virtanen vai Pospisil?

Game over.

Oltais varmaan hyvässä tilanteessa jos näitä päätöksiä ruvettais vetelemään joidenkin kannattajien mielipiteiden mukaan. Eihän Pekka Virtakaan ois ollu Lukossa enää voittamassa mestaruutta jos tällä tavalla toimittaisiin.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Kallen mukaan pelaajamarkkinat ovat rutikuivat. Jossei muuta löydy niin jokohan lainamies Lindsten on Porissa pakkaamassa kamojaan? Hänhän on huhujen mukaan ollut myynnissä jo jonkin aikaa.
 

carr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Peter Forsberg
Kallen mukaan pelaajamarkkinat ovat rutikuivat. Jossei muuta löydy niin jokohan lainamies Lindsten on Porissa pakkaamassa kamojaan? Hänhän on huhujen mukaan ollut myynnissä jo jonkin aikaa.
Vaikka nyt ihan ok pelasi Lukossa niin ei ole vastaus ongelmiin. Ensimmäinen ongelma on tuo loukkaantumisherkkyys. Pitäisi ensin saada ehjä kausi alle niin nähdään missä tällä hetkellä mennään.
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Rosterin ohkaisuus, loukkantumiset, korona... Tässä on nyt käymässä hallitun riskin kanssa niin, että kausi menee turhan vaikeaksi edustuksella, U20:lle, kohta myös U18 ja U16 joukkueet pelaavat vajaalla. Kaiketi siellä Kallella joku tieto on, että kuinka monta pelaajaa saavat käyttöön tänään ja viikonloppuna. Isossa kuvassa kyse on taas vain muutamasta pelistä, mutta tämä on nyt jatkunut jo viikko-tolkulla. Ei sillä, hienosti porukka viime viikon taisteli, mutta jossain kohtaa nämä alkavat vääjäämättä kääntymään suurempi numeroisesti vastustajille ja siinä sitten ollaankin ihmeissään. Jotenkin tuntuu että tämän illan peli läpsytellään pois ja sen jälkeen tulee pari hankintaa tai 2-3 lainaa, jotka ulottuvat vähän tätä viikkoa pidemmälle.
Kallen mukaan pelaajamarkkinat ovat rutikuivat. Jossei muuta löydy niin jokohan lainamies Lindsten on Porissa pakkaamassa kamojaan? Hänhän on huhujen mukaan ollut myynnissä jo jonkin aikaa.
Vaikka tilanne on helvetin vaikea, niin ei kiitos. Lindsten pelasi Hämeenlinnassa ihan ok pelin, mutta jotain vähän kovempaa tarvittaisiin nyt. Kuten @carr ylempänä sanoo, Lindsten on tämän hetkisten tietojen mukaan liian kova riski loppu-kauden pahville. Lukolla on ollut pelaajia katsomon puolella tällä kaudella ihan tarpeeksi ja esim. Hagan tai Repon muodossa. Laittakaa ennemmin Sevänen tänne paluupostissa ja sen jälkeen voidaan katsoa löytyykö sieltä tarpeeseen sopivaa hyökkääjää. Muutenkaan en usko Lukon ja Ässien tekevän keskenään mitään kauppoja ennen viikonlopun pelin pelaamista.
 

Lukko8

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Katsoin Lukon rosterin läpi.

Jos saadaan kaikki koronapotilaat pian takaisin niin päästäisiin vetämän esim näillä ketjuilla

Hakulinen-Mattila-Repo
Nyman-Ilomäki-Pooley
Petman-Päivärinta-Skalicky
Haga-Kainulainen-Ylitalo
Suni, Tammela

Saarijärvi-Piipponen
Gregoire-Abt
Kukkonen-Slovacek
Laitinen-Pietilä
Korkka

Lehtinen-Zagidulin-Jukuri.

Onko tämä nyt sitten ihan paska rosteri? Ei mitään käyttöä? Itse pidän helvetin hyvänä ja jos tuohon Kalle Naaraa 2 pelimiestä niin bravoo.
Mutta sitten kun ottaa huomioon realiteetit, eli milloin olisi kaikki terveenä yhtä aikaa? Voi hyvin olla ettei missään vaiheessa koko kaudella. Sen verran on repaleista ollut koko kauden. Repokin taisi loukkaantua juuri uudelleen, osalla koronapotilaista paluu voi venyä hyvinkin pitkälle yms... Ollaan taas tilanteessa kun Säkkiset, Mäkäräiset yms viilettää kokoonpanossa.

Noh, jos Kalle tohon nyt vaikka pari hyökkääjää löytäisi niin auttaisi kummasti.
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kiva kuulla kuitenkin, että Kikon tilalle ehkä hankitaan joku jos sopiva palanen löytyy.

Vähän näyttää siltä, että tämän Kikon kenkiminen "pelillisten syiden takia" on tälläinen politiikasta tuttu temppu, jolla huomio ohjataan asiasta A asiaan B.

Jokunen piste taisi Kikon harhasyöttöihin ja hölmöilyihin mennä, mutta kyllä ne todelliset ongelmat on ihan jossain muualla. Joukkueen rakentaminen meni aivan vituiksi ja siitä maksetaan nyt rajua hintaa. Hankituista pelaajista suurinosa ei ole täyttänyt odotuksia. Pelitavallisesti ollaan aivan lähtökuopissa, eikä tilanne tästä ainakaan helpota, kun materiaali on auttamatta liian vajaa.

"Kyllä tämä tästä lähtee" ja "hankitaan kun sopiva tulee kohdalle" on kauniita lauseita, mutta puolessa välissä kautta tämä alkaa olla samaa itsepetosta, kuin Vuoren kaudella. Silloinkin playoffsijaan oli matkaa "vain" x määrä pisteitä, mutta vaikeaksi menee kun kohta ainut oljenkorsi on joku 2,2 pistekeskiarvo loppukaudelta.
 

Äksönn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lugu
Onhan tuossa hieman savottaa. Periaatteessa Saarela, Audette, Koivistoinen, Klok ja Press pitäisi hankkia rutikuivilta markkinoilta. Nyt lisäksi Kikon korvaaja. Jos siis meinataan oikeasti ja uskottavasti kannusta pelata, sekä puolustaa mestaruutta.

Varmaan näin tärkeät palaset kannattaisi hankkia jo vappuna tai viimeistään jussina. Tämän päiväinen CHL-rosteri alleviivaa ja korostaa tehtyjä virheitä.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Onhan tuossa hieman savottaa. Periaatteessa Saarela, Audette, Koivistoinen, Klok ja Press pitäisi hankkia rutikuivilta markkinoilta. Nyt lisäksi Kikon korvaaja. Jos siis meinataan oikeasti ja uskottavasti kannusta pelata, sekä puolustaa mestaruutta.

Varmaan näin tärkeät palaset kannattaisi hankkia jo vappuna tai viimeistään jussina. Tämän päiväinen CHL-rosteri alleviivaa ja korostaa tehtyjä virheitä.

Kai ymmärsit, ettei tuollaisten pelaajien korvaaminen yksi yhteen ole mitenkään mahdollista? Lukko tuskin pystyy enää normaalioloissa rakentamaan viime kauden tapaista rosteria koskaan. Ilman koronaa esim. Saarela, Klok ja Audette eivät viime kaudella olisi Lukossa pelannut.

Enemmän pitää löytää näitä Koivistoinen ja Pressin kaltaisia projekti-pelaajia, jotka kehittyvät parissa kaudessa Liigan tähdiksi ja poistuvat sitten kovempiin sarjoihin. Tuo ei tietysti ole niin helppoa, vaan vaatii sitä osaamista ja myös onnea.
 

Äksönn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lugu
Kai ymmärsit, ettei tuollaisten pelaajien korvaaminen yksi yhteen ole mitenkään mahdollista? Lukko tuskin pystyy enää normaalioloissa rakentamaan viime kauden tapaista rosteria koskaan. Ilman koronaa esim. Saarela, Klok ja Audette eivät viime kaudella olisi Lukossa pelannut.

Enemmän pitää löytää näitä Koivistoinen ja Pressin kaltaisia projekti-pelaajia, jotka kehittyvät parissa kaudessa Liigan tähdiksi ja poistuvat sitten kovempiin sarjoihin. Tuo ei tietysti ole niin helppoa, vaan vaatii sitä osaamista ja myös onnea.
Ymmärrän, mutta kyllä hallitsevalta mestarilta voi odottaa pelaajarintamalla myös laatua, ihan paperilla.

Tähän kauteen lähtiessä yksikään uusi nimi ei aiheuttanut riemunkiljahduksia. Lisäksi yksikään nimi ei ollut lähtökohtaisesti laadullisesti lähellekään vanhoja menetyksiä. Ei edes Ilomäki.

Realismista voidaan puhua, mutta kyllähän pelaajamateriaali oli lähtökohtaisesti toivotaan toivotaan luokkaa. Lisäksi rosteri jätettiin tietoisesti vajaaksi, vaikka pelataan myös CHL: ää. Korona ei ole lisäksi kadonnut minnekään. Lähdettiin vähän soitellen sotaan.
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kai ymmärsit, ettei tuollaisten pelaajien korvaaminen yksi yhteen ole mitenkään mahdollista? Lukko tuskin pystyy enää normaalioloissa rakentamaan viime kauden tapaista rosteria koskaan. Ilman koronaa esim. Saarela, Klok ja Audette eivät viime kaudella olisi Lukossa pelannut.

Enemmän pitää löytää näitä Koivistoinen ja Pressin kaltaisia projekti-pelaajia, jotka kehittyvät parissa kaudessa Liigan tähdiksi ja poistuvat sitten kovempiin sarjoihin. Tuo ei tietysti ole niin helppoa, vaan vaatii sitä osaamista ja myös onnea.
Se on just noin, mutta tämän kauden hankinnat eivä kyllä haisseet projekti-pelaajilta yksikään (Abt, Kainulainen, Haga, Pooley, Ilomäki). Liigan sisällä siirtyneet "projetki-pelaajat" menivät kaikki muualle ja kaksi heistä kävi viikon visiitillä just Raumalla. Omasta mielestä Lukon hankinnat olivat "vähän" turhan vanhan oloisia projekteiksi. Abt ja Pooley ovat tosin olleet hyviä, vaikka Abtilla aikansa ottikin.
 
Suosikkijoukkue
Lukko
Katsoin Lukon rosterin läpi.

Jos saadaan kaikki koronapotilaat pian takaisin niin päästäisiin vetämän esim näillä ketjuilla

Hakulinen-Mattila-Repo
Nyman-Ilomäki-Pooley
Petman-Päivärinta-Skalicky
Haga-Kainulainen-Ylitalo
Suni, Tammela

Saarijärvi-Piipponen
Gregoire-Abt
Kukkonen-Slovacek
Laitinen-Pietilä
Korkka

Lehtinen-Zagidulin-Jukuri.

Onko tämä nyt sitten ihan paska rosteri? Ei mitään käyttöä? Itse pidän helvetin hyvänä ja jos tuohon Kalle Naaraa 2 pelimiestä niin bravoo.


Tämä kuvastaa aika paljon. Siis onhan tuolla pelimiehiä, joilta on odotettava paljon parempaa panosta, kuin tähän mennessä on saatu puristettua. Ei Ilomäen, Hakulisen, Repon/Revon, Kainulaisen, Hagan..... jne taidot ole nyt vaan jotenkin kadonneet. Selkeästi heikompi kuin kultajoukkue mutta TOP 6 luokkaa tähän liigaan.

Kaikki ovat edelleen kovia pelimiehiä mutta valmennus ei ole saanut otettua heistä odotettua potentiaalia ulos. Vielä en olisi Virtasta vaihtamassa mutta kyllä valmentajan tulee kantaa vastuu siitä, että nuo liigan 1-2 korin kaverit alisuorittavat pelistä toiseen.

Vahvistuksia kaivataan mutta tärkeintä on saada nuo olemassa olevat pelaamaan omalla ja odotetulla tasolla. EI tämä nyt ole sen ihmeellisempää, kuin missä tahansa työpaikassa. Kysymys kuuluu, kenen vastuulla on valmentaa/kehittää pelaajia (=työntekijöitä) tekemään parhaansa illasta toiseen ja työskentelemään yrityksen (=joukkue) tavoitteita kohti? No valmentajan (=esimies), joka tässä tilanteessa on epäonnistunut aika pahasti. Pitää nyt toivoa, että Kikon "potkut" avaa joukkueen sisäisiä solmuja ja "pelimiehet" alkaa pelata esimiehen vaatimalla tasolla. Jonkin aikaa esimies voi selittää huonoja tuloksia alaisten epäonnistumisilla ja yksilöiden välinpitämättömyydellä mutta kaikella on rajansa.

Kallen piikkiin menee pitkälti se, että mestaruuden jälkeen lähdettiin kauteen kapealla materiaalilla. Miten mestarijoukkue voi olla noin ylimielinen, että lähdetään kokeilemaan tuuria, jos vaikka kukaan ei loukkaantuisi ja junnut ylisuorittaisi. Rahasta se ei ole kiinni, joten en ymmärrä. Onhan se kiva nähdä omia junnuja joukkueessa mutta Lukko on lähtökohtaisesti ostojoukkue. Ei Rauman kokoisessa kylässä vaan ole potentiaalia kasata joukkuetta omista pojista. Mestaruuden tuoma imu Raumalle on pian tuhottu, jos kausi päättyy mahalaskuun. Sen jälkeen saadaan taas maksaa Raumalisää, kun ei Lukkoon kukaan muuten tule.
 

Villi-Länsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Anaheim Ducks, Leijonat, Real Madrid
Lukko CHL päivän aamujäillä.

Haga-Mattila-Ylitalo
Nyman-Ilomäki-Pooley
Hämäläinen-Markkula-Tammela
Junnu-Junnu2-Junnu3

Saarijärvi-Piipponen
Laavainen-Slovacek
Laitinen-Abt
Pietilä-Ervasti.

Lehtinen aloittanee maalissa.

Junnuja en tunnistanut. Yhdellä häkki päässä.
 

Okkul

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko ja maajoukkueet
Lukko CHL päivän aamujäillä.

Haga-Mattila-Ylitalo
Nyman-Ilomäki-Pooley
Hämäläinen-Markkula-Tammela
Junnu-Junnu2-Junnu3

Saarijärvi-Piipponen
Laavainen-Slovacek
Laitinen-Abt
Pietilä-Ervasti.

Lehtinen aloittanee maalissa.

Junnuja en tunnistanut. Yhdellä häkki päässä.
Kyllä on surullinen tilanne, mutta Lukon heikon rosteriin tietää myös vastustaja jonka pääkoppaan hiipuu ajatus helposta illasta junnuja vastaan ja latinki ei ole ihan 100%.
Näin veikkaan myös olleen tilanne HPK ja Hifk:llä. Yhtään Lukon taistelusta pois ottamatta.
 

senilix

Jäsen
Lukko CHL päivän aamujäillä.

Haga-Mattila-Ylitalo
Nyman-Ilomäki-Pooley
Hämäläinen-Markkula-Tammela
Junnu-Junnu2-Junnu3

Saarijärvi-Piipponen
Laavainen-Slovacek
Laitinen-Abt
Pietilä-Ervasti.

Lehtinen aloittanee maalissa.

Junnuja en tunnistanut. Yhdellä häkki päässä.
CHL:n pelaajalistaan on lisätty Hämäläinen sekä Lindroos, Mäkäräinen ja Pukkila
Näistä kukaan ei ole B-juniori. Eli ei varsinaisesti häkkipää. Ellei sitten jostakin muusta syystä käytä häkkiä tai ole joku muu pelaaja.
 

Byyrman

Jäsen
Suosikkijoukkue
PTDT in memoriam 23.-30.9.2023
CHL:n pelaajalistaan on lisätty Hämäläinen sekä Lindroos, Mäkäräinen ja Pukkila
Näistä kukaan ei ole B-juniori. Eli ei varsinaisesti häkkipää. Ellei sitten jostakin muusta syystä käytä häkkiä tai ole joku muu pelaaja.
CHL-peleissä kokoonpanot tulevat näköjään Veikkaukseen kirjautuneille näkyviin myöhemmin kuin Liigan peleissä (klo 12). Alkaahan toki itse ottelukin myöhemmin. Münchenin kerroin kuitenkin putosi jo 0,35:llä (2,65 -> 2,30), joten aamupäivän puolella vetoa lyödessä tuli jo "hankittua ylimääräiset" parkkimittarirahat jouluostoksille tuon erotuksen myötä. Sanoisin, että vieläkin on ylikerrointa, kun on sama kuin Lukon voitolle.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Sanoisin, että vieläkin on ylikerrointa, kun on sama kuin Lukon voitolle.

Toisaalta Lukko on pelannut viime pelit hyvin ja hurjalla työmäärällä. Kotietu on merkittävä ja ainakin lohkopelien perusteella Saksan ja Sveitsin porukat eivät trappia pelaa. Uskon tuon sopivan Lukolle hyvin. Lukko luistelee Saksalaisilta jalat alta ja Veltsu piiskaa taisteluilmeen taas esiin.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
RB on näköjään oman kokoonpanonsa jo julkaissut:
Ei tuo nyt mikään sellainen porukka ole, etteikö Mäkäräiset ja Hämäläiset veivaisi sakemanneja kebab-kioskille.
Kiirastorstai 2013 on yksi parhaista Lukkomuistoistani, ja tässähän Lukolla on mainio mahdollisuus pienoiskoossa vastaavaan. Hieno mahdollisuus ennen kaikkea, ja vaikka tappio tulisikin niin ensi viikolla homma vasta ratkeaa, toivottavasti silloin normaalimmassa tilanteessa.
 

senilix

Jäsen
CHL-peleissä kokoonpanot tulevat näköjään Veikkaukseen kirjautuneille näkyviin myöhemmin kuin Liigan peleissä (klo 12). Alkaahan toki itse ottelukin myöhemmin. Münchenin kerroin kuitenkin putosi jo 0,35:llä (2,65 -> 2,30), joten aamupäivän puolella vetoa lyödessä tuli jo "hankittua ylimääräiset" parkkimittarirahat jouluostoksille tuon erotuksen myötä. Sanoisin, että vieläkin on ylikerrointa, kun on sama kuin Lukon voitolle.
Vastustajan kokoonpano löytyy CHL:n sivuilta, Lukon ei
 

Byyrman

Jäsen
Suosikkijoukkue
PTDT in memoriam 23.-30.9.2023
Toisaalta Lukko on pelannut viime pelit hyvin ja hurjalla työmäärällä. Kotietu on merkittävä ja ainakin lohkopelien perusteella Saksan ja Sveitsin porukat eivät trappia pelaa. Uskon tuon sopivan Lukolle hyvin. Lukko luistelee Saksalaisilta jalat alta ja Veltsu piiskaa taisteluilmeen taas esiin.
Olen ihan samaa mieltä viimeaikaisista otteista ja pitää muistaa, että laitan enemmän tai vähemmän lateja likoon vastustajan puolesta varsin usein, kun niille luvataan palautus vähintään tuplana. Oli sitten peli-ilme tai todelliset voimasuhteet mitä tahansa. Poikkeuksena tähän viime kauden runkosarjan ne pelit, joissa Virta oli penkin takana.

Nyt synkistelen sen verran, että alla on kolme jatkoaikapeliä neljään päivään ja vain pari palautumispäivää. @Villi-Länsi n raportoimissa 1- ja 2-ketjuissa on jo paljon kuormitettuja pelaajia (pl. Haga, jonka pelikunto silti arvoitus), joten vaikea uskoa, että kolmannessa erässä jaksetaan vielä kovasti johtoa, tasuria tai "puolustusvoiton" kaltaista tappioasemaa puolustaa saati kuroa eroa kiinni, jos alussa soi omissa pahasti.

Veikkaus muuten näyttää pelikohteen yhteydessä joukkueiden kuuden tuoreimman ottelut tulokset ja niiden maalikeskiarvot. Molemmilla joukkueilla jaksolla 4 vieraspeliä ja vain 2 kotona. Vieraissa molemmat pelanneet tulosten valossa paremmin. Otanta on toki pieni, mutta sekin puhuisi sen puolesta, että kotihallista ei etua ole.
 

nexustron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Chelsea
Otanta on toki pieni, mutta sekin puhuisi sen puolesta, että kotihallista ei etua ole.

Lukko pelannut 2 viimeistä kotipeliä vajaalla kokoonpanolla ja on aivan eri asia pelata vieraissa 100km päässä tuttua seuraa vastaan kuin toisessa maassa vierasta joukkuetta vastaan.
 

senilix

Jäsen
CHL:n pelaajalistaan on lisätty Hämäläinen sekä Lindroos, Mäkäräinen ja Pukkila
Näistä kukaan ei ole B-juniori. Eli ei varsinaisesti häkkipää. Ellei sitten jostakin muusta syystä käytä häkkiä tai ole joku muu pelaaja.
Nyt kokoonpano löytyy.
Nuoret kuten yllä, paitsi Hämäläinen puuttuu listalta
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös