Jori Eskolin & Sakari Timonen – kaksi blogistia

  • 83 222
  • 589

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Kaikenlainen uhkailu ja paskan lähettely nimettömänä ja tietenkin taloyhtiöistä tutut nimettömät heippalaput on vanha suomalainen tapa. Suomi on pelkureiden ja selkäänpuukottajien luvattu maa, mistään ei oteta vastuuta, ketään ei auteta, ei vaikka näkisi naapurin mummon liukastuvan jäisellä pihalla ja naapurilla ei saa olla mitään parempaa tai kalliimpaa kuin itsellä.

Minusta kuitenkin on selvää, että kun provosoi, saa paskaa niskaansa.
Eli jos nainen on pukeutunut paljastavasti, on selvää, että ennemmin tai myöhemmin tulee raiskatuksi?
 

Byvajet

Jäsen
Eli jos nainen on pukeutunut paljastavasti, on selvää, että ennemmin tai myöhemmin tulee raiskatuksi?

Riippuu siitä missä liikkuu, miten juo viinaa, kenen seuraan lähtee ja miten käyttäytyy. Pelkkä pukeutuminen harvoin ketään raiskauksella altistaa, mutta on se yksi vaikutin muiden joukossa.

Sama koskee miehiä. Joillekin sattuu ja tapahtuu yhtenään, toiset ymmärtävät, mihin kannattaa mennä ja miten käyttäytyä. Yllättävän harvoin kaupungin yössä saa turpiinsa tai tulee raiskatuksi ihan sattumalta. Kyllä siihen on omalla käytöksellä vahva vaikutus.

Jos kuulen jonkun saaneen päin näköä, niin harvoin se yllätyksenä tulee. Jos ihmistä yhtään enempää tuntee, niin jo ennalta voi aavistaa, että hän jossain elämänsä vaiheessa hakeutuu ongelmiin. Vaikka syy ei olisi suoranaisesti hänen itsensä, niin jo pelkkä varomattomuus ja joustamattomuus riittää. Aina ei kannata puolustaa oikeuksiaan. On valittava tilanteet oikein.

Minähän itse kuulun näihin varovaisiin, joka vaihtaa kadun puoltakin, jos epäilyttävää sakkia tulee vastaan. Varsin turvalliseksi oloni siksi tunnenkin. Täytyy katsoa eteensä eikä luottaa siihen, että maailma kohtelee oikeudenmukaisesti.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Helvetin paljon enemmän minua pelottavat nämä äärisuvakit kuin Soldiers of Odinit, koska he ovat ihmisten mielipiteiden manipuloinnissa niin paljon taitavampia kuin mikarannat tai olliimmoset. Päämäärä on kuitenkin ihan sama - määritellä mitä ihmiset saavat kirjoittaa, sanoa, ajatella ja tehdä. Huumorintajuttomia nillittäjiä kaikki tyynni.
En jaksa muutoin kommentoida väsynyttä vuodatustasi, mutta tästä kohdasta olisi kiva kuulla lisätietoja.

Mikäs onkaan se uhka, jota me äärisuvakit edustamme? Ihmisoikeudet kaikille?
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
yks jengi Stadista
Sananvapauden vaalimisessa on riskinsä. Toiset hyökkäävät sanomalehden toimitukseen Kalashnikovien kanssa yhden pilakuvan takia, toiset lähettävät koulukiusaajabloggareille jyrsijöitä postitse. Näillä mennään valitettavasti.
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Riippuu siitä missä liikkuu, miten juo viinaa, kenen seuraan lähtee ja miten käyttäytyy. Pelkkä pukeutuminen harvoin ketään raiskauksella altistaa, mutta on se yksi vaikutin muiden joukossa.
Eli siis tavallaan hyväksyt, että elämme ikäänkuin jossain islamilaisessa valtiossa, jossa eivät päde minkäänlaiset sivistyneiden ihmisten lait?
 

Byvajet

Jäsen
Eli siis tavallaan hyväksyt, että elämme ikäänkuin jossain islamilaisessa valtiossa, jossa eivät päde minkäänlaiset sivistyneiden ihmisten lait?

Ei minun hyväksymiseni tai hyväksymättömyyteni tilannetta muuksi muuta. Maailmassa on ikäviä ilmiöitä, joita ei pysty poistamaan, mutta joita voi välttää, kun käyttäytyy viisaasti.

Valistus ja järkipuhe tehoaa ainoastaan ihmisiin, joille on opetettu toisen ihmisen kunnioitus, syy- ja seuraussuhteet havainnoiva ajattelu ja joilla on kyky empatiaan. Kaikilla ihmisillä näitä taitoja ei kuitenkaan ole, eikä näiden ihmisten käytöstä voi muuttaa valistamalla ja tuomitsemalla.

Sehän tässä tuomitsemisvimmassa kummallista onkin, että tuomitaan sellaisia, joiden tuomitseminen ei tilannetta mitenkään muuta. Ei näitä ihmisiä auta tuomitseminen. Heidät pitäisi saada ymmärtämään, mutta tuomitseminen on vihonviimeinen keino ymmärryksen lisäämiseen. Näiden ihmisten asiat ovat menneet pieleen jo lapsuudessa, jossa he ovat jääneet rakkautta vaille. Näitä väärin tekeviä ihmisiä pitäisi pikemminkin rakastaa kuin tuomita.
 

floikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Sehän tässä tuomitsemisvimmassa kummallista onkin, että tuomitaan sellaisia, joiden tuomitseminen ei tilannetta mitenkään muuta. Ei näitä ihmisiä auta tuomitseminen. Heidät pitäisi saada ymmärtämään, mutta tuomitseminen on vihonviimeinen keino ymmärryksen lisäämiseen. Näiden ihmisten asiat ovat menneet pieleen jo lapsuudessa, jossa he ovat jääneet rakkautta vaille. Näitä väärin tekeviä ihmisiä pitäisi pikemminkin rakastaa kuin tuomita.

Raiskaajia pitää pikemminkin rakastaa kuin tuomita. Semmosta.
 

Byvajet

Jäsen
Raiskaajia pitää pikemminkin rakastaa kuin tuomita. Semmosta.

Täysipäinen ihminen ei raiskaa. Jos ihmisen empatiantunto on normaalisti kehittynyt, hän osaa huomioida toisen ihmisen tunteet eikä tee hänelle äärimmäistä pahaa. Jos psyykkisesti terve lapsi kasvaa keskiluokkaisessa perheessä, jossa saa rakkautta ja rajoja, hän harvemmin raiskaa tai lähettelee rottia. Ongelmakäyttäytyjillä on toisenlainen tausta.

Häiriökäytöksen taustalla on aina selittäviä muuttujia, on kysymyksessä sitten koira tai ihminen. Ihmisen tai eläimen käytöstä ei voi irrottaa sitä selittävistä muutujista. Jotta käytöstä voisi ymmärtää, täytyy yrittää selvittää, mitä sen taustalla on, mikä sen aiheuttaa. Kun ongelmakoiran vie ongelmakoirakouluttajalle, kouluttaja ensimmäiseksi rupeaa selvittämään, mikä käytöksen aiheuttaa sen sijaan että syyttäisi siitä koiraa.

Timonen vaikuttaa juuri sellaiselta ihmiseltä, joka vaatii lisää rahaa nuorisopsykiatriaan, mutta jättää tahallaan ymmärtämättä, jos nuorisopsykiatria ei auta tai jos nuori ei pääse sen piiriin. Hän kyllä tajuaa, että yksilön käytös ei ole aina yksilön omissa käsissä, mutta kun häiriökäyttäytyminen on laadultaan sellaista, että se tukee Timosen omaa maailmankuvaa, hän unohtaa taustavaikuttimet ja käyttää hallitsemattomasti käyttäytyviä yksilöitä omiin tarpeisiinsa.
 

floikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Täysipäinen ihminen ei raiskaa. Jos ihmisen empatiantunto on normaalisti kehittynyt, hän osaa huomioida toisen ihmisen tunteet eikä tee hänelle äärimmäistä pahaa. Jos psyykkisesti terve lapsi kasvaa keskiluokkaisessa perheessä, jossa saa rakkautta ja rajoja, hän harvemmin raiskaa tai lähettelee rottia. Ongelmakäyttäytyjillä on toisenlainen tausta.

Häiriökäytöksen taustalla on aina selittäviä muuttujia, on kysymyksessä sitten koira tai ihminen. Ihmisen tai eläimen käytöstä ei voi irrottaa sitä selittävistä muutujista. Jotta käytöstä voisi ymmärtää, täytyy yrittää selvittää, mitä sen taustalla on, mikä sen aiheuttaa. Kun ongelmakoiran vie ongelmakoirakouluttajalle, kouluttaja ensimmäiseksi rupeaa selvittämään, mikä käytöksen aiheuttaa sen sijaan että syyttäisi siitä koiraa.

Timonen vaikuttaa juuri sellaiselta ihmiseltä, joka vaatii lisää rahaa nuorisopsykiatriaan, mutta jättää tahallaan ymmärtämättä, jos nuorisopsykiatria ei auta tai jos nuori ei pääse sen piiriin. Hän kyllä tajuaa, että yksilön käytös ei ole aina yksilön omissa käsissä, mutta kun häiriökäyttäytyminen on laadultaan sellaista, että se tukee Timosen omaa maailmankuvaa, hän unohtaa taustavaikuttimet ja käyttää hallitsemattomasti käyttäytyviä yksilöitä omiin tarpeisiinsa.
Vai niin. Itse aion tästä naivistisesta kikkailusta huolimatta silti kuitenkin jatkossakin tuomita esim. raiskaukset, väkivallan, väkivallalla uhkailut kuin myös esimerkiksi väärää mieltä olevien blogistien vainoamisen kuolleita rottia ym. niille lähettelemällä.

Toivon myös, että mahdollisimman moni tekisi näin ja vieläpä mahdollisimman julkisesti. Se vasta näitä elämäm koulun paskanatseja ym. moottoririkkoiseen änkyrämoodiin jumittautuneita ihmisvihaajia yllyttää, jos ympäröivä yhteiskunta hiljenee hämmästyttävän isoksi ja julkiseksi paisuneen psykoottisen öyhötyskuplan toiminnasta - saati sitten tavallasi asettuu syyttämään vainosta, kuolleista rotista ym. edes välillisesti (paitsi että sinä syytit suoraan) niitä väärää mieltä olevia blogisteja itseään.

"Tuomitseminen ja perusteiden pohdinta ovat eri asioita."
 

Byvajet

Jäsen
Itse aion tästä naivistisesta kikkailusta huolimatta silti kuitenkin jatkossakin tuomita esim. raiskaukset, väkivallan, väkivallalla uhkailut

Sen kuin tuomitset, mutta jos tutustut ongelmanuorten kanssa tehtävään työhön, niin siellä väline ongelmien ratkomiseen ei ole tuomitseminen. Nuorta pitäisi pystyä myös ymmärtämään ja tarjota hänelle ymmärtämisen kautta välineitä siihen, että hän oppisi hallitsemaan käytöstään.

Ajattele tilanne, jossa perheessä on ongelmiin ajautunut nuori. Rikollisuutta ja huumeita. Uskotko, että nuoren ongelmat ratkeavat, kun hänet saadaan ammattiavun piiriin ja tuomitaan? Sitäkö varten psykologit, psykiatrit ja sosiaalityöntekijät ovat? Hekö käyvät 5-10 vuotta koulua, jotta voisivat jankuttaa nuorelle, että kyllä sinä olet huono ihminen, kun et käyttäydy?

Kysyn vielä (edit), että voitaisiinko mielestäsi ammattilaiset korvata vaikka eläkkeelle jääneillä upseereilla, jotka huutaisivat nuorille armeijamaisesti heidän huonouttaan ja rappiotaan? Uskotko, että se auttaisi? Kun rakkautta vaille jäänyt nuori alistettaisiin eläkeupseerin huutamiselle, niin siihenkö hänen ongelmansa ratkeaisivat?
 

floikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Sen kuin tuomitset, mutta jos tutustut ongelmanuorten kanssa tehtävään työhön, niin siellä väline ongelmien ratkomiseen ei ole tuomitseminen. Nuorta pitäisi pystyä myös ymmärtämään ja tarjota hänelle ymmärtämisen kautta välineitä siihen, että hän oppisi hallitsemaan käytöstään.

Ajattele tilanne, jossa perheessä on ongelmiin ajautunut nuori. Rikollisuutta ja huumeita. Uskotko, että nuoren ongelmat ratkeavat, kun hänet saadaan ammattiavun piiriin ja tuomitaan? Sitäkö varten psykologit, psykiatrit ja sosiaalityöntekijät ovat? Hekö käyvät 5-10 vuotta koulua, jotta voisivat jankuttaa nuorelle, että kyllä sinä olet huono ihminen, kun et käyttäydy?

Tää on sikäli aika huvittavaa, että varsin iso osa meikäläisen työnkuvasta on ongelmanuorten kanssa tehtävää hommaa, johon meikäläisellä on myös koulutus. Äläkä yritä luikerrella siellä nyt noiden "myös" -sanojesi kanssa. Äläkä yritä puhua mun suulla noine olkinukkeinesi.

Ja jos mennään ihan palikkatasolle, niin jos ihmisen vääriä tekoja ei tuomitse, niin se ihminen ei ymmärrä tekojensa tuomittavuutta. Mulla ei ole tämän enempää asiaan sanottavaa.

edit: pahoittelut siitä, että muokkasin ja lisäsin pari ajatusta tekstiini jälkikäteen ja ehdit sillä aikaa jo vastata alkuperäiseen. en silti aio jatkaa asiasta enempää, sillä olen sanottavani sanonut.
 
Viimeksi muokattu:

Byvajet

Jäsen
Tää on sikäli aika huvittavaa, että varsin iso osa meikäläisen työnkuvasta on ongelmanuorten kanssa tehtävää hommaa, johon meikäläisellä on myös koulutus. Äläkä yritä luikerrella siellä nyt noiden "myös" -sanojesi kanssa.

Mitä luikertelua myös-sanojen käyttäminen on? On aivan turha tehdä mielenterveystyötä, joka ei lähde ongelmien perustan ymmärtämisestä. Jotta voisi ratkoa ongelmia, täytyy ymmärtää, mistä ne johtuvat.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Vaikka Timonen nyt onkin aika pelle sen suhteen että sensuroi lähes kaikki kriittiset mielipiteet kommenttiosiostaan ja sisältökin on aika usein heikkoa niin täysin sivullisten, aivan erityisesti lapsien, mukaanveto näinkin urpolla tavalla on äärimmäisen halpamaista ja vastenmielistä perseilyä. Toivottavasti nämä rotat (heh) saadaan kiinni ja pääsevät nimien kera julkisuuteen sekä oikeuteen.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Mikäs onkaan se uhka, jota me äärisuvakit edustamme? Ihmisoikeudet kaikille?

Äärisuvaisevaiset ovat omalla toiminnallaan edistämässä sekä turvallisuusuhkia että taloudellisia uhkia.

"Painajaisen sijaan meillä on unelma kaikille avoimesta Suomesta. Suomesta, joka ei sulje ketäänpois."

Tervetuloa rikolliset, äärijärjestöt, yhteiskunnan tukiverkkoo heittäytyjät, työhaluttomat...
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kun on Timosen valehtelua blogissaan seurannut ja niitä myös oikonut mm. Jatkoajan tässä ketjussa, toivon muidenkin rajaavan lahkolaissaarnaajan vastaiset toimensa näppäimistötasolle. Samoin toivon, että Timonen vie niin elukkalähetyksen kuin väittämänsä pitkäaikaisen häirinnän yms poliisin tutkittavaksi. Se on tehokkain tapa pysäyttää häiriköt. Nostamalla tapahtuneet julkisuuteen ja kirjoittamalla laiskuudestaan tehdä rikosilmoitus, ulkopuoliselle syntyy jopa kuva, että siinä pyydystetään jo uusia vihatekoja, jotta saadaan polttoainetta vihablogiin. Mistään muusta Timosen kohdalla ei ole kysymys kuin siitä, että rahaa tehdään jakamalla maailma ilmiöineen kahtia mahdollisimman isoja arpia jättävällä tavalla.
 

Animal

Jäsen
Vaikka Timonen nyt onkin aika pelle sen suhteen että sensuroi lähes kaikki kriittiset mielipiteet kommenttiosiostaan ja sisältökin on aika usein heikkoa niin täysin sivullisten, aivan erityisesti lapsien, mukaanveto näinkin urpolla tavalla on äärimmäisen halpamaista ja vastenmielistä perseilyä. Toivottavasti nämä rotat (heh) saadaan kiinni ja pääsevät nimien kera julkisuuteen sekä oikeuteen.

Olen tästä 100% samaa mieltä. Ainoastaan henkisesti sairas ihminen lähettää käyttää 3-vuotiasta lasta oman kostonsa välikappaleena. Toivottavasti tekijä saadaan kiinni ja rangaistus pistetään ankarimman mukaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ainoastaan henkisesti sairas ihminen lähettää käyttää 3-vuotiasta lasta oman kostonsa välikappaleena. Toivottavasti tekijä saadaan kiinni ja rangaistus pistetään ankarimman mukaan.

Menee varmaan lukihäiriön piikkiin, mutta siltä varalta että ei menisi kysyn, missä kolmevuotiasta lasta on käytetty koston välikappaleena kun Timonenkin puhuu vain vanhasta äidistään? Löytyykö tapaukseen esimerkiksi linkkiä?
 

Tuamas

Jäsen
Menee varmaan lukihäiriön piikkiin, mutta siltä varalta että ei menisi kysyn, missä kolmevuotiasta lasta on käytetty koston välikappaleena kun Timonenkin puhuu vain vanhasta äidistään? Löytyykö tapaukseen esimerkiksi linkkiä?

Provosoivampi ja vielä Timosta enemmän "sinnepäin" kirjoitteleva Jori Eskolin oli saanut samana päivänä rottapostia, joka oli osoitettu hänen 3-vuotiaalle pojalleen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Provosoivampi ja vielä Timosta enemmän "sinnepäin" kirjoitteleva Jori Eskolin oli saanut samana päivänä rottapostia, joka oli osoitettu hänen 3-vuotiaalle pojalleen.

OK, kiitos täsmennyksestä. Suomessa siis kaksi blogistia kaikista blogisteista sai elukan samana päivänä siten, että se oli osoitettu toisen pojalle ja toisen äidille. Erittäin tuomittavaa, oli asialla kuka tahansa.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Äärisuvaisevaiset ovat omalla toiminnallaan edistämässä sekä turvallisuusuhkia että taloudellisia uhkia.

"Painajaisen sijaan meillä on unelma kaikille avoimesta Suomesta. Suomesta, joka ei sulje ketäänpois."

Tervetuloa rikolliset, äärijärjestöt, yhteiskunnan tukiverkkoo heittäytyjät, työhaluttomat...
Tuo on kyllä niin huonosti (tarkoituksella) tulkittu, että moiseen suoritukseen ei pysty kuin @Kirjoittelija.

Millä lailla he muuten "edistävät" tätä toimintaa, kun hallituksessa istuvat kokoomus, kepu ja perst?
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Tuo on kyllä niin huonosti (tarkoituksella) tulkittu, että moiseen suoritukseen ei pysty kuin @Kirjoittelija.

En minä ole se, joka noin ääliömäisen typerästi on tämä äärisuvaitsevaisuuden kiteyttänyt. Ihan on heidän omia hengentuotoksiaan.

Millä lailla he muuten "edistävät" tätä toimintaa, kun hallituksessa istuvat kokoomus, kepu ja perst?

Esim. näin: Arkkipiispa MTV:lle: Kirkko suojelee ilman turvapaikkaa jääviä - ESS.fi
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mitähän tekemistä tällä on taas tämän asian kanssa?
Kirjoitit mm. näin: "Tervetuloa rikolliset, äärijärjestöt, yhteiskunnan tukiverkkoo heittäytyjät, työhaluttomat..."

Väitätkö nyt siis, että on kirkon vika, kun Suomeen saapuu turvapaikanhakijoita, joista joku promillen kymmenys on potentiaalisia turvaallisuusuhkia?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös