Joonas Rask HIFK:ssa

[Dev]

Hyvin alkoi kausi ja kas kummaa siinä vaiheessa homma alkaakin tökkiä kun ketjukaverit Väänänen ja Åsten. Kyllä Joonas pitää saada nelosesta pois.

 

[Punaviivaprässi]

Hyvin alkoi kausi ja kas kummaa siinä vaiheessa homma alkaakin tökkiä kun ketjukaverit Väänänen ja Åsten. Kyllä Joonas pitää saada nelosesta pois.

Todellakin. Mut aina upeaa, jos parempia löytyy ylivoimalle ja Talekin kolmosessa

 

[topdog]

oli kauden avauspeleissä esillä ja todella hyvä. Nyt kun tuli siirto neloseen hyvä kun edes huomaa että on kentällä. Nyt Ville valoja päälle ja rask pois nelosesta!

 

[C2 huutelija]

oli kauden avauspeleissä esillä ja todella hyvä. Nyt kun tuli siirto neloseen hyvä kun edes huomaa että on kentällä. Nyt Ville valoja päälle ja rask pois nelosesta!

Jeba! Nyt Ville äkkiä Rask vex sieltä nelosesta. Valoja päälle Peltonen!

 

[BOL]

Mihin ketjuun Raskin laittaisitte? Kenen tilalle? Tallbergin? Teissalan? Vesalaisen? Jääskän? Pakarisen? Nättisen?

Jos vastaus on Tallbergin, tiedättekö mitä siitä seuraa? Sitäkö toivotte?

 

[Nurmijärven Peto]

Liigan sivuilta kattelin Raskin jääaikoja. Tämä oli jo neljäs peli putkeen, kun mies saa hyökkääjistä vähiten jääaikaa. Pakko olla jotain pientä vammaa äijällä. Ei vaan mene jakeluun. Kova on Edarien rosteri, kun Rask ei saa yv- eikä avaikaa.

 

[C2 huutelija]

Mihin ketjuun Raskin laittaisitte? Kenen tilalle? Tallbergin? Teissalan? Vesalaisen? Jääskän? Pakarisen? Nättisen?

Jos vastaus on Tallbergin, tiedättekö mitä siitä seuraa? Sitäkö toivotte?

Helppo. Joo Tallbergin tilalle kolmoseen. Tallberg ei saa mitään aikaiseksi. Åstenin ja Tallbergin pitäisi vuorotella noi pelit. Seppälä tuo kentälle enemmän kuin nää mainitut.

Se Teissala-Ikonen-Rask alko just toimimaan ennen kuin se rikottiin.

Vesalainen-Jääskä-Pakarinen
Nättinen-Lehterä-Kaskimäki
Teissala-Ikonen-Rask
Tallberg/Åsten-Väänänen-Seppälä

 

[Punaviivaprässi]

Jos vastaus on Tallbergin, tiedättekö mitä siitä seuraa? Sitäkö toivotte?

Arvostan näkemyksiäsi. Kysyn aidosti. En tiedä mitä siitä seuraa. Kerrothan?

 

[Theosaurus]

No tämä viesti oli näköjään suoraan omaan lapaani tarkoitettu syöttö, joten vastataan nyt siihen.

Minäkin voisin nähdä Raskin ylivoimalla ja alivoimalla. Molemmissa. Tai ykköskentässä. Ehkä myös kakkoskentässä. Suorastaan ihan missä kentässä vain.

Kuka täällä on väittänyt, että Joonas Rask on KEHNO PELAAJA? Ei mielestäni kukaan. Minä näen, kuten näköjään myös HIFK:n valmennus näkee, että muiden kannattaa pelata yli- ja alivoimaa ja Joonas Raskin tasakentällisin. Näin saadaan optimoitua panos-tuotos-suhde per pelaaja. Toisin sanoen, Joonas Rask ei VÄLTTÄMÄTTÄ toisi mitään ennennäkemätöntä HIFK:n alivoimaan tai ylivoimaan. Mutta hänen "korvaajansa" 5vs5-pelissä saattaisi tuoda vähemmän kuin mitä Rask siihen tuo. Edelleen, kaikki on suhteellista.

Yksinkertaisesti, jos Joonas Raskin yli/alivoima-aikaa kasvatetaan, tai peliaikaa muuten vaan, se vaikuttaa hänen omaan jaksamiseen ja ennen kaikkea dynamiikkaan koko joukkueen sisällä. Roolittus taitaa olla se nykyajan termi tälle jutulle.

Saatat olla oikeassa, mutta muutama asia vähän sotii päässäni tuota vastaan.
Eihän Rask toki ole välttämättä mikään ”silverbullet” hyökkäyksen orastaviin haasteisiin, mutta…
Ensiksikin IFK:n ylivoima sakkaa tällä hetkellä ja jotain pitäisi tehdä, miksei Rask? Toisekseen, Rask viimeisimmässä haastattelussaan ilmoitti selkeästi haluavansa enemmän vastuuta. Kolmanneksi kaverilla oikeasti sykkii petosydän ja on sellain all-in, fanit tykkää hänestä… jotenkin tällekin pitäisi antaa arvostusta ja miksei siis enemmän näytön paikkoja. Se positiivisen energian määrä aina kun Rask onnistuu…
Kyllä IFK:n resurseilla mielestäni pitää löytyä nelosketjuun riittävästi kapasiteettia pelata tuota 0-0 peliä ilman Raskiakin.

Vika kausi (18-19) IFK:ssa 20 maalia ja 18 syöttöä! Ei siitä nyt niin kauan ole. Ei se nyt ihan sama ole, mutta vähän yhtä hullunkurista kuin jos vaikka Kärpätkin laittaisi Turusen heidän nelosen laitaan…

 

[-Kantor-]

Mihin ketjuun Raskin laittaisitte? Kenen tilalle? Tallbergin? Teissalan? Vesalaisen? Jääskän? Pakarisen? Nättisen?

Jos vastaus on Tallbergin, tiedättekö mitä siitä seuraa? Sitäkö toivotte?

Itse olisin muotoillut tässä loukkaantumistilanteessa kentät vaikkapa näin;

Vesalainen - Jääskä - Pakarinen (jo viime kaudella toimivaksi todettu koostumus)
Nättinen - Lehterä - Rask (roolituksiltaan tässä voisi olla jotain samaa kuin taannoisessa Zabo-Ramu-Rask-vitjassa)
Tallberg - Ikonen - Teissala
Kaskimäki - Väänänen - Seppälä

Ja tuota Raskin peliaikaahan jengi tässä varmaan eniten ihmettelee, eli miksei vastuuta tule edes erikoistilanteissa.

E: Noihin yllä oleviin hahmotelmiin vielä sellainen huomio, että mielestäni Nättinen - Lehterä - Pakarinen on liian raskasjalkainen ketju vaikka kaikki heistä omalla tavallaan hienoja pelaajia ovatkin. Rask toisi tuohon liikettä ja energiaa.

 

[Punaviivaprässi]

Eniten ihmettelen, että hankitaan arvostettu pelaaja (jonka hankintaa ihmettelin) ja sitten heitetään hänet neloseen Åstenin ja Väänäsen rinnalle. Jos olisi loukkaantunut -> ei ole syytä peluuttaa. Ei ole kuulemma koirankopissa. VelhoPeltonen sitten tietää mitä haetaan.

 

[BOL]

Arvostan näkemyksiäsi. Kysyn aidosti. En tiedä mitä siitä seuraa. Kerrothan?

Saamme neloskentäksi kaikkien rakastaman 18-44-45-ketjun.

Ei ole ihan helppo palapeli, mutta joku syy siihen on, miksi Rask pelaa noin vähän. En varsinaisesti usko koirankoppi-teoriaan, mutta jos oletetaan, että sellaisesta olisi kysymys, niin onko vika automaattisesti valmentajassa? Vai riippuuko se pelaajasta, milloin pelaaja on automaattisesti uhri? Jos on fanien suosikki, on enemmän vapauksia? En siis usko Raskin olevan missään epäsuosiossa, nyt vain etsitään toimivia ketjuja ja Rask pelaa nelosessa. Tilanne voi muuttua vielä ja eihän tämä nyt ensimmäinen kerta ole, kun Rasse nelosessa pelaa. Ammattimies hoitaa ruudun kuin ruudun ylpeydellä, palkkakin on sama.

 

[M.Rönkkö-83]

Eniten ihmettelen, että hankitaan arvostettu pelaaja (jonka hankintaa ihmettelin) ja sitten heitetään hänet neloseen Åstenin ja Väänäsen rinnalle. Jos olisi loukkaantunut -> ei ole syytä peluuttaa. Ei ole kuulemma koirankopissa. VelhoPeltonen sitten tietää mitä haetaan.

Eiköhän valmennus tehnyt nelsonista parin ekan pelin perusteella saman havainnon kuin me palstalaisetkin ja pohtinut, että jotain on tehtävä tuon kentän parantamiseksi. Ehkä Rasse heitettiin sinne, että kenttä pystyisi tarjoamaan edes jotain? Voin toki olla väärässäkin.

 

[Kake74]

Nättinen - Lehterä - Pakarinen on liian raskasjalkainen ketju vaikka kaikki heistä omalla tavallaan hienoja pelaajia ovatkin. Rask toisi tuohon liikettä ja energiaa.

Jalalla eivät ole kaukalon nopeimpia, mutta silti Jukureita ja Ilvestä vastaan saivat paineen vastustajan päätyyn, ja myös tehoja taululle, Lehterä 0+2 ja +4, Pakarinen 1+1 ja +2 ja Nättinen 1+1 ja +1, nämä kaks viimeisintä matsia.
Ei sitä paljon moittia voi.
Nykykiekkoon ovat hitaahkoja, mutta peli käy.
Ja se on loppujen lopuksi ainoa asia, mikä merkitsee.

 

[Frankie]

VPhän ei täällä ole ollut Raskin Glory Daysin aikoihin. Tuli vaan mieleen, ettei tämä olisi joku VPtä ylempänä olevalta tullut fanihankinta? Ei olisi ensimmäinen kerta, kun tällaista tehdään IFKssa. Salmelaiselle annan tässä lähtökohtaisesti puhtaat paperit ja epäilys johtaa Kiffeen, Koffeen ja Moppeen, joille tällainen nerokkuus olisi arkipäivää. Nyt sitten VP &co peluuttaa itselleen ”mieleisempiä” ja tutumpia pelaajia ennen Raskia?

Toisena järkevämpänä teoriana ostan tuon @BOL esiin nostaman eli Rask ”clutch playerina” uhrataan tuohon nelosketjuun, jotta saadaan edes jotenkin sekin toimimaan. Tässä yhtälössä ei vaan löydy perusteita, miksi ei Raskille irtoa enempää vastuuta erikoistilanteissa?

 

[Analyytikko_]

Mihin ketjuun Raskin laittaisitte? Kenen tilalle? Tallbergin? Teissalan? Vesalaisen? Jääskän? Pakarisen? Nättisen?

Jos vastaus on Tallbergin, tiedättekö mitä siitä seuraa? Sitäkö toivotte?

Minä sijoittaisin hänet Nättisen ja Lehterän kanssa ketjuun numero 2. Tällä hakisin takavuosien superketjua Za-Ra-Ra, eli maalintekijä-klassinen taitosentteri-työmyyrä. Tällöin Pakarinen vapautuisi Jääskän ja Vesalaisen vierelle, jonne hän minusta myös paremmin kuuluu (viime kevään Lukko-sarja sanoo moi).

Tallberg kuuluu nykyisillä peliesityksillään ehdottomasti kokoonpanoon ja ylemmäs kuin nelosketjuun. Kolmosketjun kokoaisin tämän johdosta muotoon Tallberg-Ikonen-Teissala. Nelosketjun kokoaisin muotoon Kaskimäki/Seppälä-Väänänen-Åsten.

Eli seuraavasti:

Vesalainen-Jääskä-Pakarinen
Nättinen-Lehterä-Rask
Tallberg-Ikonen-Teissala
Kaskimäki/Seppälä-Väänänen-Åsten

Minua ihmetyttää valmennuksen touhuissa se, että taas kerran etsitään toimivia ketjuja, vaikka sarja on jo käynnistynyt. Loukkaantumisia tulee aina, sille ei voi mitään, mutta miten ihmeessä

- Jääskä pelaa vuoroin laidassa ja vuoroin sentterinä
- Joonas Rask pelaa nelosessa
- Kaskimäki pelaa välillä nelosessa (pelasi hyvin), välillä ykkösketjussa ja välillä muualla.

Jos tiedetään, että Vesalainen-Jääskä-Pakarinen on tuhovoimainen ketju, niin miksi heitä ei laiteta yhteen? Jos huomattiin, että Kaskimäki sopi hyvin Väänäsen ja Åstenin vierelle, niin miksi häntä heitellään ketjusta toiseen? Jos hankittiin Joonas Raskin tasoinen kaveri meille takaisin Ruotsista, niin miksi häntä peluutetaan nelosessa, varsinkin kun Rask on ihan omilla peliotteillaan näyttänyt, että hän kuuluu ketjuhierarkiassa ylöspäin.

Miksi ihmeessä taas kerran mentiin rikkomaan jotakin ehjää eli viime kauden superketju Vesalainen-Jääskä-Pakarinen. Sen ymmärrän, että Jääskää ja Vesalaista peluutettiin Koivistoisen kanssa, mutta Koivistoisen loukkaantumisen jälkeen olisi ehdottomasti pitänyt kasata edellä mainittu kolmikko kasaan ja etsiä Nättisen ja Lehterän viereen se sopiva kolmas palanen, joka on minusta Rask. Toki tällä paikalla voisi kokeilla myös Teissalaa.

Nyt meillä on neljä ketjua, joista mikään ei oikeastaan toimi. Kirsikkana kakun päällä meillä on jengissä viime kauden tuplamestari ja yksi liigan parhaista senttereistä, mutta tällä hetkellä hän näyttää kaukalossa eksyneeltä ja hänen pyörittämänsä yv on valovuoden päässä viime kauden Tapparan vastaavasta. Kumman piikkiin tämän nyt laittaa, pelaajan vai valmennuksen?

 

[BOL]

VPhän ei täällä ole ollut Raskin Glory Daysin aikoihin. Tuli vaan mieleen, ettei tämä olisi joku VPtä ylempänä olevalta tullut fanihankinta? Ei olisi ensimmäinen kerta, kun tällaista tehdään IFKssa. Salmelaiselle annan tässä lähtökohtaisesti puhtaat paperit ja epäilys johtaa Kiffeen, Koffeen ja Moppeen, joille tällainen nerokkuus olisi arkipäivää. Nyt sitten VP &co peluuttaa itselleen ”mieleisempiä” ja tutumpia pelaajia ennen Raskia?

Toisena järkevämpänä teoriana ostan tuon @BOL esiin nostaman eli Rask ”clutch playerina” uhrataan tuohon nelosketjuun, jotta saadaan edes jotenkin sekin toimimaan. Tässä yhtälössä ei vaan löydy perusteita, miksi ei Raskille irtoa enempää vastuuta erikoistilanteissa?

Ei tohon jengiin ole hankittu yhtään pelaajaa ilman valmennuksen tahtoa ja kyllä Villekin on hyvin kartalla Raskin vahvuuksista. Mutta sekin on hyvä huomioida, että Raskin hankinnan jälkeen joukkueeseen on hankittu vielä Komarov, vaikka hän nyt onkin pitkään poissa. Valmennus pelaa long playta ja sen pitää etsiä toimivia ketjuja. Niitä ei löydy kuin kokeilemalla. Nelonen on koostumuksessa 45-44-88 pelannut vasta muutaman pelin yhdessä ja heilläkin ottaa oman aikansa, että homma lähtee säännöllisesti rullaamaan ja oppivat todella tuntemaan toisensa.

Koska 45-44-18 ei toimi, pitää kokeilla muita variaatioita ja se tarkoittaa sitä, että joku tuosta kolmikosta pelaa toisessa ketjussa. Nyt se on ollut Tale, joka on pelannut todella hyvin kolmosessa, joten vanhan nelosen rikkomisesta on seurannut hyviä asioita. Moni tuntuu ajattelevan, että se on nyt tapahtunut Raskin kustannuksella ja Rask ansaitsisi enemmän, koska on osoittanut aiemmin meillä pelatessaan olevansa erinomainen pelaaja ja on tälläkin kaudella tehnyt jo kaksi maalia. Ja samaan aikaan hoetaan, että mitään kiintiöpaikkoja ei pidä kenelläkään olla. Itse uskon, että Raskilta odotetaan vahvaa panosta nelosessa nimenomaan hyökkäyssuuntaan, jolloin joukkueen kaikista neljästä ketjusta saadaan uhkaa myös hyökkäyspäähän. Jos jätetään tästä "henkilö-Rask" pois, itse pidän päätöstä oikeana. Peliajat sitten vaihtelevat vastustajan, peliesitysten ja ottelun kulunkin mukaan. Mutta yleisesti ottaen sanoisin, että jos nelonen on koostumuksessa 45-44-88 se on erittäin raskas vastustajan näkökulmasta, koska vääntövoimaa löytyy enemmän kuin tarpeeksi ja Muuli ja Rask ovat myös nopeita kiekon kanssa. Se on sitten aina vähän tuuristakin kiinni, näkyykö se tulostaululla lopulta maalien muodossa. Mutta kyllä se on nimenomaan Raskin tehtävä tuossa ketjussa pistää kiekkoa maaliin.

Se, että Rask pelaa nelosessa ei pitäisi oikeasti olla kenellekään mikään suuri yllätys, kun katsotaan joukkueen kokoonpanoa ja pelaajien vahvuuksia. Periaatteessa Rask varmaan kuuluisi siihen kolmoseen, mutta kun tiedossa on, ettei 45-44-18 nyt vain noin sadan pelin otannalla toimi, se ei enää ole vaihtoehto. Pitää keksiä jotain muuta. Enkä itse laittaisi Teissalaa ainakaan neloseen, joten mitä jää jäljelle?

Erikoistilanteiden peliaika on myös monen tekijän summa. Mun mielestäni Rask voisi ihan hyvin pelata myös yli- ja alivoimia, mutta valmennus katsoo kokonaisuutta ja ainakaan juuri nyt roolia Rasselle ei erikoistilanteista löydy. Tämä voi hyvinkin vielä muuttua.

 

[Petrell#32]

Mä oon aika vakuuttunut, että Rask pelaa jonkun pienen kolhun kanssa. Oli jengin näkyvimpiä ukkoja runkosarjan ensimmäisen kolmen pelin aikana ja teki kaksi maaliakin. Pelasi kookoota vastaan kuitenkin vain 8min lopulta ja sen jälkeen pientä roolia. Jotain on tuossa KooKoo-miekkailupelissä pelissä varmasti sattunut. Samassa pelissä muuten putosivat Sund ja Koivistoinen, paljon tuli keppiä.

 

[Frankie]

Mä oon aika vakuuttunut, että Rask pelaa jonkun pienen kolhun kanssa. Oli jengin näkyvimpiä ukkoja runkosarjan ensimmäisen kolmen pelin aikana ja teki kaksi maaliakin. Pelasi kookoota vastaan kuitenkin vain 8min lopulta ja sen jälkeen pientä roolia. Jotain on tuossa KooKoo-miekkailupelissä pelissä varmasti sattunut. Samassa pelissä muuten putosivat Sund ja Koivistoinen, paljon tuli keppiä.

Nyt, kun sanot näin niin muistelisin Heleniuksen jossain vaiheessa kyseistä peliä käyneen pidemmän keskustelun Raskin kanssa eli tämä teoriasi voi hyvinkin pitää paikkansa.

 

[Petrell#32]

No nyt Rask puuttuu kokonaan kokoonpanosta, mikä vahvistaa omaa ajatusta vammasta

 

[Hokipedia]

No nyt Rask puuttuu kokonaan kokoonpanosta, mikä vahvistaa omaa ajatusta vammasta

Voi vitun vittu. Muutaman vuoden venannut Rassen paluuta ja tänään ekaa kertaa mestoille ka Raskin pelipaita kaivettu esiin.

 

[T.J.R]

No nyt Rask puuttuu kokonaan kokoonpanosta, mikä vahvistaa omaa ajatusta vammasta

Mistä tuon kokoonpanon näkee? IFK:n sivuilta kun klikkaa niin tulee vaan syntax_error 404 invaliidi

 

[Tinke-80]

Mistä tuon kokoonpanon näkee? IFK:n sivuilta kun klikkaa niin tulee vaan syntax_error 404 invaliidi

Veikkauksen sivuilta aina pelipäivinä klo 12 jälkeen.

 

[Petrell#32]

Mistä tuon kokoonpanon näkee? IFK:n sivuilta kun klikkaa niin tulee vaan syntax_error 404 invaliidi

Veikkauksen sivuilta

 

[McBean]

VPhän ei täällä ole ollut Raskin Glory Daysin aikoihin.

Itse asiassa Peltonen oli Raskin edellisen stintin kahden ekan kauden aikana IFK:n valmennuspäällikkönä. Joten luulen, että kyllä siellä oli aika tarkka kuva, vaikkei Peltonen tuolloin ollut edarin päivittäisessä tekemisessä messissä.