Joonas Kovan tuomarointi Kärppien kotiotteluissa

[Esteri]

Joonas Kova on oululainen jääkiekkoerotuomari, jonka ei pitäisi tuomita Oulun Kärppien kotiotteluita.

Kuluvalla kaudella Joonas Kova on tuominnut kahdeksan (8) Oulun Kärppien kotiottelua. Kovan tuomitsemista otteluista Kärpät on voittanut kuusi (6) kärsien tappiot Ilvekselle ja Jukureille. Yllättäen vain Kärppien tappioon päättyneissä otteluissa Kärpille on vihelletty enemmän jäähyjä kuin vastustajalle.

Joonas Kovan tuomitsemissa Oulun Kärppien voitto otteluissa Kärpille on vihelletty 30 jäähyminuuttia ja vierasjoukkueelle 50 jäähyminuuttia. Näin Kovan tuomitsemissa Kärppien voitto-otteluissa, Kärpät on saanut pelata kokonaisen erän vähintään viidellä pelaajalla vastustajan neljää vastaan (5-4 yv), siis tietysti huomioiden, ettei maalia ei ole syntynyt.

Sillä ei välttämättä ole merkitystä, että muiden erotuomareiden tuomitsemissa Kärppien kotiotteluissa (15) Kärpille on tuomittu keskimäärin yli yksi jäähy enemmän kuin Joonas Kovan tuomitsemissa otteluissa. Ratkaisevaa Joonas Kovan toiminnassa on se, milloin ja mistä jäähyt vastustajalle on vihelletty.

Sopivassa kohtaa ottelun kulkua tuomari voi ohjata pelin kulkua mieleisensä joukkueen hyväksi ja tämän Joonas Kova tuntuu myös Kärppien kotiotteluissa ottaneen asiakseen. Joonas Kovan tuomaroimissa Kärppien kotiotteluissa vastustajalla on n. 25% mahdollisuus voittaa ottelu.

Joonas Kova on elävä todiste siitä, miten Liigan ei pidä tuomaritehtäviä jakaa.

LISÄTTY 9.2.2024:
Kärpät on pelannut kuluvalla kaudella tähän päivään mennessä 23 kotiottelua. Näistä Kärpät on voittanut kymmenen (10) eli 43%.
Joonas Kovan tuomaroimista kahdeksasta (8) ottelusta kärpät on voittanut kuusi (6) eli 75%.
Lopuista viidestätoista (15) ottelusta, joita Joonas Kova ei ole tuomaroinut, Kärpät on voittanut vain neljä (4) eli 27%.

 

[Makkara_Myrsky]

Tää on Kova ketju!

 

[Mängimies]

Kiehtovaa, löytyykö lisää tilastoja Liigan tuomareista? Olisi mielenkiintoista nähdä miten tuomitut pelit ja vaikkapa tuomitut rangaistukset ovat jakautuneet.

 

[Kevlar]

Höh, eihän se edes ole oululainen

 

[Kece]

Höh, eihän se edes ole oululainen

Sama kaveri on tuominnut allekirjoittaneen junnupelejä oulun alueella takavuosina useita. On varmasti melko läheltä, jos ei nyt ihan Oulusta ole.

 

[Esteri]

Höh, eihän se edes ole oululainen

OULULAISTA TUOMARIOSAAMISTA CHL FINAALISSA
Joonas Kova on yksi neljästä CHL:n finaaliin nimetystä tuomarista.
Finaali pelataan 20.2.2024 Sveitsin Genevessä.

Oulun Jääkiekkotuomarit onnittelee Joonasta ja toivottaa menestystä finaalipeliin!

 

[Mängimies]

Kiehtovaa, löytyykö lisää tilastoja Liigan tuomareista? Olisi mielenkiintoista nähdä miten tuomitut pelit ja vaikkapa tuomitut rangaistukset ovat jakautuneet.

Olisiko sinulla @Esteri ?

 

[Esteri]

Kirjoitukseni tarkoitus on herättää keskustelua siitä, voiko erotuomari tuomita kotikaupungin kotiotteluita. Oulun Kärppien kotiotteluista yli kolmanneksen on viheltänyt oululainen tuomari, jonka toiminta tilastojen valossa on vähintään kyseenalaista.

Liiga ja Rönn puolustelevat Oulun asetelma varmasti vedoten maantieteellisiin seikkoihin ja kustannuksiin, mutta tilastojen valossa on täysin selvää, että Kärpät saa Joonas Kovan tuomaroinnista huomattavan edun.

Tiedossani ei ole vastaavaa tilannetta koko Suomen Liiga kartalla, jossa kotijoukkueelle tarjottaisiin vastaavaa etua.

 

[Hockey#11]

Kirjoitukseni tarkoitus on herättää keskustelua siitä, voiko erotuomari tuomita kotikaupungin kotiotteluita. Oulun Kärppien kotiotteluista yli kolmanneksen on viheltänyt oululainen tuomari, jonka toiminta tilastojen valossa on vähintään kyseenalaista.

Missä tilastoissa se kyseenalaisuus siis nyt näkyy? Luin tuon tarinasi useampaan kertaan ja lainatakseni Kalervo Kummolaa "en ole hullua hurskaammaksi noista sinun jutuistasi tullut".

Ehkä se kuitenkin nyt kannattaa lähteä syitä hakemaan muualta, jos edes tilastot ei tue väittämääsi.

Joonas Kovan tuomaroimissa Kärppien kotiotteluissa vastustajalla on n. 25% mahdollisuus voittaa ottelu.

Tämä ehkä kertoo kaiken ymmärryksesi tasosta. Tuohan kertoo siitä, miten pelit on päättynyt. Ei missään nimessä siitäm, mikä on vastustajan mahdollisuus voittaa ottelu.

Liiga ja Rönn puolustelevat Oulun asetelma varmasti vedoten maantieteellisiin seikkoihin ja kustannuksiin, mutta tilastojen valossa on täysin selvää, että Kärpät saa Joonas Kovan tuomaroinnista huomattavan edun.

Avaatko vielä tarkemmin, missä se etu on? Nimenomaan tilastojen valossa? Haluaisin nähdä sen huomattavan edun, mitä Joonas Kova tuo Kärpille.

 

[Roger Moore]

"Hei, Kova juttu hei"
-Juha Junno

Nyt selvisi tämä Junnon sanomakin paremmin. On se Junno kettu.

 

[Beukeboom]

Jotta tässä olisi mitään mahdollisuutta rakentavaan keskusteluun, haluisin myös tietää:

- Onko Kova Kärpille eniten nettona ylivoimaa viheltänyt tuomari kotiotteluissa, ja jos ei, niin kuka?
- Ketkä ovat muiden joukkuiden kotiotteluiden nettona eniten ylivoimaa kotijoukkueelle viheltäneet tuomarit?

Nyt ketjussa lähinnä vaan tulee läpi kyvyttömyys käsitellä vastoinkäymisiä kannattajana, kun oma pelaaja otti tyhmän jäähyn.

Muuten - Rami Määttä on Kärppien kasvatti, pitäisikö siis miettiä, oliko Määtällä kenties motiivi lopussa antaa Kärpille mahdollisuus voittoon? #salaliitto

 

[NakkiFakiiri]

mutta tilastojen valossa on täysin selvää, että Kärpät saa Joonas Kovan tuomaroinnista huomattavan edun.

Anna ihmeessä tarkkaa dataa tästä, haluan kyllä itsekin nähdä ihan pitäviä todisteita "huomattavasta edusta", kun sellaisia on ilmeisesti olemassa. Ilman niitähän tällaiset heitot ovat aika absurdeja.

Oman tilastointini mukaan Ässät teki eilen koko pelissä yhden maalin, ja töpeksi lopulta homman itse ottamalla pelin lopussa typerän kahden minuutin jäähyn. Näihin se nähdäkseni ratkesi, ja kumpaakaan noista en osaa oikein tuomarin piikkiin laittaa.

Tottakai tappio kirvelee, mutta kyllä silti kannattaisi edes yrittää katsoa oman jengin otteita rehellisen objektiivisesti ja miettiä että pelattiinko sielläkään ihan voiton arvoisesti, vaikka eihän se aina helppoa tai kivaa ole.

 

[Bobi]

Kempeleen kaveri, kaukana Oulusta. Samanmoisella logiikalla kuin ketjun avauksessa, niin Kaukokarin ei pitäisi koskaan viheltää Oulussa. Jäähyodottama / -toteuma aina Kärpille ja pisteet vieraille.

 

[Mängimies]

Mielestäni tämä on ihan hyvä näkökulma, mutta tosiaan mitään järkevää keskustelua tästä on turha odottaa ellei saada ihan oikeaa numerodataa tästä. Miten Liigan tuomarien pelit ovat jakautuneet eri joukkueiden/paikkakuntien peleihin? Kenen kanssa on tuomaroitu ja miten tuomiot ovat menneet päätuomariparin kesken? Miten rangaistuksia on jaettu? Nuo nyt vaikka aluksi.

 

[OulunKeisari]

Muistankohan ihan oikein että ennenvanhaan esimerkiksi playoffeissa, katottiin että tuomari ei pääse viheltämään kotikaupunkinsa joukkueen peliä, vai onkohan kyseessä vain harhainen lapsuusmuisto?

En kyllä ole itse huomannut minkäänlaista "kotituomari" etua oikeastaan missään katsomassani ottelussa tälle kautta. Joskus tuomarit vetää vain ihan päin persettä, liigan tasolla aika useastikkin, mutta olisi aika väärin väittää että kukaan tahallisesti kotikaupungin joukkueelle vetäisi, varsinkaan kun mitään vakuuttavaa dataa asiasta ei ole. Tommonen pelleily jos pääsis paljastumaan, niin viheltelyt luulisi olevan ohitte hyvin nopeeta ja sitä riskiä tuskin kukaan haluaa ottaa

 

[Kulkija]

Muistankohan ihan oikein että ennenvanhaan esimerkiksi playoffeissa, katottiin että tuomari ei pääse viheltämään kotikaupunkinsa joukkueen peliä, vai onkohan kyseessä vain harhainen lapsuusmuisto?

Jäägone-podcastissa oli taannoin liigan linjatuomari puhumassa ja kertoi, että nykyään on edelleen kyseinen käytäntö eli tuomarit haetaan jostain muualta kuin kotikaupungista tai heti sen lähettyviltä.

Kovasta taidettiin viimeksi samoihin aikoihin viime vuonnq puhua ettei pitäisi yhtään Oulun peliä viheltää. Itseä enemmän kiinnostaisi tuomarikohtaiset tilastot. Kuka on jäähyherkin ja esimerkiksi jakautuuko jäähyjen syyt jollain tavalla. Joku antaa helpommin kampituksista ja joku estämisistä jne.

 

[Fancy Jasper]

Nyt kyllä avaaja syyllistyy olettamusvirheeseen, jos ajatuksena on että tuomari antaa jäähyn sen sijaan että pelaaja ottaa jäähyn. Minkäs tuomari sille mahtaa jos vastustaja pelaa sääntöjen vastaisesti.

 

[Jootu]

Nyt kyllä avaaja syyllistyy olettamusvirheeseen, jos ajatuksena on että tuomari antaa jäähyn sen sijaan että pelaaja ottaa jäähyn. Minkäs tuomari sille mahtaa jos vastustaja pelaa sääntöjen vastaisesti.

Minkäs pelaajat sille mahtaa ettei tuomarien linja pidä yhdessäkään pelissä. Täysin arvailun varaan menee koska pilli pyörii taskussa ja koska se on huulilla. juuri ennen Määtän jäähyä Fabre kaadettiin jäähyn arvoisesti mutta pilli oli vielä taskussa...

 

[Hockey#11]

juuri ennen Määtän jäähyä Fabre kaadettiin jäähyn arvoisesti mutta pilli oli vielä taskussa...

Niin. Tai sitten ei kaadettu. Tämäkin tilanne kannattaa katsoa ihan tilanteena, ilman värilaseja. Fabre luisteli kilpaa Olkkosen kanssa ja siinä vaiheessa kun kiekko oli jo Olkkosella, niin Fabre kaatui.

 

[Ccrb]

Kova kyllä teki Ilvestäkin vastaan Oulussa kaikkensa saadaakseen Kärpät mukaan. Ensin kaksi tosi kevyttä jäähyä ja jälkimmäisen aikana Kärppien pelaaja ottaa kiekon korkealla alas ja tekee maaliin. Ei voitu haastaa, koska ei varsinaisesti tehnyt korkealla vaan Kovan olisi pitänyt viheltää peli poikki tilanteesta.

Vikassa alivoimalla Ilves iski ja sitten Kovakin tajusi ettei Kärpät tätä enää voita ja alkoi viheltämään myös heillekkin.

 

[McTorso]

Kirjoitukseni tarkoitus on herättää keskustelua siitä, voiko erotuomari tuomita kotikaupungin kotiotteluita. Oulun Kärppien kotiotteluista yli kolmanneksen on viheltänyt oululainen tuomari, jonka toiminta tilastojen valossa on vähintään kyseenalaista.

Haasteena tässä on se, ettet ole pystynyt esittämään asianmukaisia tilastoja. Näillä näytöillä tämä ketjun avaus jää perin köykäiseksi kiukunpuuskassa tehdyksi höpinäksi, vailla mahdollisuutta edetä laadukkaaksi tilaston tulkinnaksi ja pohdinnaksi. Vaikuttaa turhalta ketjulta, ellet näe vaivaa tuoda tarvittavia tilastoja keskustelun tueksi.

 

[Ccrb]

Vaikka unohdettaisiin Kärpät niin Joonas Kova on liigan huonoin tuomari. Muilla tulee, ehkä huonoja pelejä, mutta Kova on suorastaan systemaattisen paska aina, käytännössä jokaisessa ottelussa mitä tuomaroi. Jotenkin käsittämätöntä miten tuomarii vieläkin.

 

[Esteri]

Haasteena tässä on se, ettet ole pystynyt esittämään asianmukaisia tilastoja. Näillä näytöillä tämä ketjun avaus jää perin köykäiseksi kiukunpuuskassa tehdyksi höpinäksi, vailla mahdollisuutta edetä laadukkaaksi tilaston tulkinnaksi ja pohdinnaksi. Vaikuttaa turhalta ketjulta, ellet näe vaivaa tuoda tarvittavia tilastoja keskustelun tueksi.

Olen esittänyt avauksessani Liigan sivuilta yleisesti löytyvään dataan perustuvat tilastolliset faktat. Vaatimukseesi esittää syvempää dataa en valitettavasti pysty, siihen tarvittaisiin yhteistyötä Liigan kanssa.

Se että tähän ketjuun vastaavat hyvin agressiivisesti puolustelemalla tai vähättelemällä juuri oululaiset jääkiekkoilun harrastajat, ei ole mikään yllätys. Se lähinnä todistaa tämän ketjun aiheen olevan tarpeellinen.

 

[Hockey#11]

Se että tähän ketjuun vastaavat hyvin agressiivisesti puolustelemalla tai vähättelemällä juuri oululaiset jääkiekkoilun harrastajat, ei ole mikään yllätys. Se lähinnä todistaa tämän ketjun aiheen olevan tarpeellinen.

Ehkä se kuitenkin johtuu siitä, että tämä aihe ei välttämättä ole kovin kiinnostava muiden silmissä. Sehän tässä eniten kiinnostaa, että miksi tuot tilastot ja osoitat niillä olevasi väärässä? Eikö olisi järkevämpää tuoda omaa agendaa puolustavia tilastoja? Se tässä kaikkia hämmentää.

 

[Mängimies]

Ehkä se kuitenkin johtuu siitä, että tämä aihe ei välttämättä ole kovin kiinnostava muiden silmissä. Sehän tässä eniten kiinnostaa, että miksi tuot tilastot ja osoitat niillä olevasi väärässä? Eikö olisi järkevämpää tuoda omaa agendaa puolustavia tilastoja? Se tässä kaikkia hämmentää.

On tämä kiinnostava aihe ja ansaitsisi enemmänkin perkausta. Nythän nuo avausviestin väitteet jäävät hieman ontoiksi kun pyydettyä tilastodataa ei ole tarjolla. Tai onhan siinä lukuja, mutta vertailtavuus puuttuu.

Nythän tiedämme (tai no väitetään, mutta luotan ketjun avaajan laskutaitoon), että otsikossa mainittu tuomari on tuominnut kahdeksan (8) Kärppien kotiottelua. Niistä kuusi (6) on päättynyt Kärppien voittoon. Samoin on kerrottu, että noissa kahdessa (2) Kärppien tappiopelissä rangaistusten jakauma on ollut kotijoukkuetta vastaan. Mielenkiintoisia nostoja, mutta itse kaipaisin edelleen dataa pidemmältä ajalta rangaistusten jakaumasta ko. tuomarin ja muiden tuomarien peleistä. Mieluiten pidemmältä ajalta, koska tuollainen kahdeksan (8) ottelua on lopulta otoskokona aika onneton.

Otetaan esimerkiksi edellispäivän kierros, jossa pelattiin seitsemän (7) ottelua. Näistä viidessä (5) vierasjoukkueelle jaettiin enemmän rangaistuksia. Voimmeko siis tehdä tästä sen johtopäätöksen, että yleisesti kotijoukkuetta suositaan? Minusta emme voi, koska otanta on niin ohut. Jos siis seitsemän ottelun otanta ei ole riittävä, niin ei silloin kahdeksan otteluakaan riitä tekemään syvällisempiä johtopäätöksiä. Ongelmallisen tästä tekee myös se, että Suomessa peleissä on kaksi (2) päätuomaria, joilla molemmilla on valtuudet tuomita rangaistuksia. Miten osaamme poimia sieltä kenenkin tuomarin tuomitsemat rangaistukset?

Liiga ei ainakaan julkisesti tällaisia tietoja avaa, joten hieman ontoksi tämä jää. Mutta epäilemättä mielenkiintoinen ja kiinnostava aihe!