JoKP 2022–2023

[Wildforever]

Kävin Epsanjan auringosta hakemassa hyvän rusketuksen kevään tärkeitä pelejä varten. Olen laihtunut ja tumma kuin kovin adonis. Kaikin puolin valmis paistattelemaan kevään menestyksessä….mutta mitä täällä tapahtuu. Joukkue tyhjenee ja vain joku ulkomaan silli tullut tilalle! Ei

Positiivista
- valmennus selvillä ja kunnossa
- Werbikille hyvät saumat päästä takaisin liigaan. Veikkaus että pelaa Kalpassa jo ennen pleijareita
- sinkoileva ihmiskuulaSato loukkaa itsensä jossain muualla kuin mehtimäellä.
- junnuille peliaikaa kun loukkaantumisia tulee.

Negaa
- mediapeli. miksi kolme hyökkääjää lähti? Rahat loppu?

 

[-Jonne-]

Pääasia on, että ne pelaa jotka haluaa pelata logolle ei nimelleen. Pelaajilla on myös vastuunsa tuloksesta. Tuosta joukkueesta joutaa vielä kiertoon Villanen jos jollekin kelpaa. Edellyttäen että paikkaajia löytyy tilalle.

Valmennuksen pitkälle jatkolle peukkua! Nyt on ainakin kuviot selvillä penkin takana.

Show must go on!

 

[Jäkishöntsä]

Kuulun siihen leiriin, että olen tyytyväinen tästä valmennuksen jatkosta ja ymmärrän Satosta luopumisen. Ei se työpaikallakaan paranna ilmapiiriä jos firman "parasmies" tekee niinkuin tykkää, eikä niinkuin pomon kanssa on sovittu.

En itse ole myöskään täysin tyytymätön valmennuksen jatkoon, mutta eikö tämän kaiken pelaajashown olisi voinut hoitaa jo paljon aiemmin hiljaisuudessa vaikka hieman ennen joululomaa tai osin sen aikana. Nyt tulee koko ajan badwilliä ja kaikenlaista herjaa ulkopuolelta kun potkitaan joukkueesta Mestikseen varsin laadukkaita pelaajia ulos (lisää tiettävästi tulossa potkuja) ja sisään on toistaiseksi tullut vain yksi uusi täysin arpapeluri.

Hirveä turbulenssi, josta jääkiekkoyhteisö repii kaiken julkisuuden irti, joka ei lainkaan näytä hyvältä niille, joiden toivotaan rahoittavan Kiekko-Poikien joukkueen toimintaa. Kiekko-Poikien toimistolta aivan uskomattoman huonosti hoidettu julkisuusshow. Ai niin, eihän siellä ole muita töissä kuin Lipponen ja hiljainen hallitus.

 

[PasiTh]

Oliko tää ny jo uutisoitu kuka vielä lähtee. Aatu vai Villanen?

 

[Jäkishöntsä]

Oliko tää ny jo uutisoitu kuka vielä lähtee. Aatu vai Villanen?

...ja Korjus huhuissa.

 

[waltteri21]

No Korjus lähti jo. Eli Werbik, Sato, Korjus. Ei se lähtijä sitten ollutkaan Luusuaniemi, vaan Korjus.

 

[Fläppitaulu]

Kokonaisuus on aina monisäikeinen. Usein tälläiset ns. siivoustalkoot parantaa pelillistä menestystä tavoittelevan seuran tilaa. Ainahan tälläiseen ei ole tarvetta. Toisaalta aina ei ole myöskään tekijämiehiä peräsimessä joista on tarpeelliseen puhdistukseen, joka tarkoittaa kovia ratkaisuja. Mikäli pudotuspeleissä mielitään menestyä pitäisi pelin olla koko joukkueella kurinalaista viimeistään helmikuun loppupuolella. Kello käy eikä se tapahdu nappia painamalla.

Toisaalta Mestis on sarja jonne vaikea saada laadukasta pelaajamateriaalia ilman että hyväksyy että pelaaja käyttää seuraa ponnahduslautana. Joka taas tarkoittaa pelaajasta riippuen, että halutaan erillisiä vapauksia, jotta ponnahduslautaefekti toteutuu.

 

[Jäkishöntsä]

KeuPalle jättihankinta – Kohei Sato pelaa loppukauden Keuruulla​

Nyt sitten Kohei Sato on jo Jatkoajan otsikoinnissa "jättihankinta" Mestikseen kun Kiekko-Pojille Sato oli itsekäs jäällä sooloilija ja valmennuksen päänsärky. Näin kuin katkaisijasta napsauttamalla kaikki kääntyy toisinpäin viestinnässä. Olisi todella mielenkiintoista kuulla mitä Satolla itsellään on sanottavaa Kiekko-Pojista.

 

[Punamusta_peto]

Katsotaanhan nyt miten tässä lopulta käy osapuolten JoKP, Sato, KeuPa suhteen. Parhaassa tapauksessa kaikki voittavat.

 

[Jäkishöntsä]

Tuli tässä kaffetta keitellessä mieleen, että mitä tämä Kiekko-Poikien turbulenssishow, joka oikeastaan alkoi jo Martikaisen potkuista, vaikuttaa mielikuvaan uutta seuraa hakevien laatupelaajien keskuudessa ja ennen kaikkea Kiekko-Poikien otteluihin irtolipuilla tulevien ostohalukkuudessa. Ja tuntevatko kausikortin ostaneet, että heidät on petetty kun viihdyttäviä kärkipelaajia poistuu joukkueesta ennen playoffseja. Aikamoinen korjaussarja saa olla käytössä, että saadaan sponssien lisäksi tulevalle uudelle pelikaudelle 2023-2024 maksavia katsojia katsomoon missä joukkue sitten ikinä pelaakaan Joensuussa/Pohjois-Karjalan alueella kun Mehtimäen halli on rempassa.

 

[Ärjyukko]

Lipponen vertaa itseään Jukka Jaloseen ( Karjalaisessa ) , ettei Jalosenkaan joukkueissa kaikki kentät tee pisteitä.
En tiedä onko käsittänyt asian väärin , kun nyt ei ole enää yhtään kenttää , joka voi tehdä pisteitä.

 

[LoneWolf]

Nyt kun tätä Sato-casea on jonkin aikaa pureskellut niin on tuo loppujen lopuksi hyvä päätös. Todella viihdyttävä pelaaja, mutta kuulemma taipumusta ylimielisyyteen, mikä nyt varmaan on tullut jo peliesityksienkin puolesta ilmi.

 

[waltteri21]

Aviisissa juttua ja palikat aika hyvin loksahtelee paikoilleen, minä ainakin ymmärrän päätöksiä. Ensi kausi on ihan auki: missä pelataan ja budjetti riippuu siitä. Kuulemma turvakaukalo pitää olla. Ulkona pelaamisessä sääriski olisi iso.

 

[TeMee_]

Onkohan satolle tulossa korvaaja?

 

[Väärävaihto]

kun potkitaan joukkueesta Mestikseen varsin laadukkaita pelaajia ulos

Luetko Werbikin tähän, muuten laadukkaat pelaajat ovat varsin väljä käsite. Vielä kerran, Werbik ei ollut meidän sopimuspelaaja vaan SaiPan. Hän oli vapailla markkinoilla ja useampi seura oli hänen perässään ja IPK oli valmis panostamaan häneen eniten. Häntä ei potkittu pois ja tässä kohtaa, kun huomioi Mestis-seurojen julki tulleita rästejä ja muita kassavaikeuksia, niin minusta oli vaan hyvä ettei lähdetty ylihurjastelemaan. Lisäksi kaikki tietää meikäläisittäin tulevan kauden haasteet ja satsaukset uusiin aitioihin jne. Mitä tulee Satoon ja Korjukseen ei heitäkään potkittu pois, he olisivat voineet halutessaan jatkaa täällä. Jos pelaaja kokee, ettei saa ansaitsemaansa roolia, niin silloinhan on varsin luonnollista, että hän hakee sitä muualta. Pelaajan päätöstä tulee kunnioittaa se on kunkin oma valinta. Saton lähtö tuntuu herättävän faneissa paljon tunnetta puolesta ja vastaan ja mielenkiintoista on ollut todellakin seurata tätä viihdettä. Korjuksen lähtö ei taida paljoa herättää keskustelua, ja itselläkin hänen lähtö ei herätä tunteita juurikaan suuntaan tai toiseen, olisi voinut jatkaakin, toki uusi seurakin tuntuun varsin luontevalta vaihtoehdolta.

Aviisissa juttua ja palikat aika hyvin loksahtelee paikoilleen, minä ainakin ymmärrän päätöksiä. Ensi kausi on ihan auki: missä pelataan ja budjetti riippuu siitä. Kuulemma turvakaukalo pitää olla. Ulkona pelaamisessä sääriski olisi iso.

Kannattaa muuten käydä lukaisemassa tämä waltterin esiin nostama juttu, siitä selviää jo aika paljon asiasta jos toisesta.

 

[Peluuri]

Lipponen vertaa itseään Jukka Jaloseen ( Karjalaisessa ) , ettei Jalosenkaan joukkueissa kaikki kentät tee pisteitä.
En tiedä onko käsittänyt asian väärin , kun nyt ei ole enää yhtään kenttää , joka voi tehdä pisteitä.

Lipposelta surkea viittaus Jalosen joukkueisiin. (Leijonat) Jalosen joukkueessa esim. 4 -ketju on tehnyt poikkeuksellisen paljon pisteitä (nelosketjuksi) , vaikka pääasiallinen tehtävä on pimittää vastustajan ykkösketju ja alivoimapeli. Ja surkea heitto se oli muutenkin, en ymmärrä, miten se nyt liittyy mihinkään. En ole kylläkään lukenut Karjalaisen juttua.

 

[Lava]

Lipposelta surkea viittaus Jalosen joukkueisiin. (Leijonat) Jalosen joukkueessa esim. 4 -ketju on tehnyt poikkeuksellisen paljon pisteitä (nelosketjuksi) , vaikka pääasiallinen tehtävä on pimittää vastustajan ykkösketju ja alivoimapeli. Ja surkea heitto se oli muutenkin, en ymmärrä, miten se nyt liittyy mihinkään. En ole kylläkään lukenut Karjalaisen juttua.

Ymmärsin sen niin että ei Jalonenkaan ota aina parhaita kisoihin ja kovimpia maalintekijöitäkin on penkitetty useasti. Mennään ennemmin roolitus, pelitapa ja joukkue edellä ketkä sopivat joukkueeseen parhaiten. Viittaus oli varmasti Saton lähtöön osittain.

 

[Väärävaihto]

Ymmärsin sen niin että ei Jalonenkaan ota aina parhaita kisoihin ja kovimpia maalintekijöitäkin on penkitetty useasti. Mennään ennemmin roolitus, pelitapa ja joukkue edellä ketkä sopivat joukkueeseen parhaiten. Viittaus oli varmasti Saton lähtöön osittain.

Näin juuri ainakin itse ymmärsin viittauksen, kun luin jutun. En huomannut, että Lipponen olisi verrannut itseään Jaloseen, vaan Jalosta ja maajoukkuetta käytettiin esimerkkinä valaisemaan asiaa. Karjalaisen jutusta GM:n kommentti:

– Sato pystyi tekemään tulosta, mutta se ei aina riitä isossa kuvassa. Jukka Jalonenkaan ei kasaa maajoukkuetta niin, että siellä on kolme kenttää pisteiden tekijöitä, Lipponen pohtii.

Ja loppupeleissä Satohan teki itse aloitteen lähtemisestä, kun ei ollut tyytyväinen saamaansa rooliin. Mutta toisaalta voiko isoa roolia odottaakaan, jos ei sitoudu pelaamaan ja tekemään sovittuja asioita yhdessä muun joukkueen kanssa.

 

[Jäkishöntsä]

Mennään ennemmin roolitus, pelitapa ja joukkue edellä ketkä sopivat joukkueeseen parhaiten. Viittaus oli varmasti Saton lähtöön osittain.

Lukaisin nyt aamulla maakunnan aviisista aukeaman jutun Kiekko-Poikien jatkosuunnitelmista. Sen perusteella Karjalainen on tiukka ja vaativa pelitapavalmentaja kuten Jukka Jalonenkin, johon sabluunaan esimerkiksi useasti hyvin kömpelöltä ja hitaalta vaikuttava Marko Anttila on istunut jokseenkin täydellisesti omassa roolituksessaan. Joku muu valmentaja oman pelitapanäkemyksensä perusteella ei ottaisi ikinä Anttilaa joukkueeseensa.

Jutun mukaan Karjalainen & Rämö duo haluaa pitää vaatimustason korkealla, joka tarkoittanee sitä, että treenit ovat jopa kovempia pelaajille kuin itse pelit ja pelaajien odotetaan myös pysyvän omassa roolissaan sekä luodun pelitavan vaateessa.

Itse en kyllä osaa hahmottaa mikä se Karjalaisen & Rämön ajama pelitapa lopulta tarkasti on koska olen vain tämmöinen tavan kannattaja ilman valmennusnäkemystä- ja kokemusta. Jos joku osaisi avata pelitapaa taktisesti Jatkiksen palstalla, niin se olisi mielenkiintoista kuulla. Mitä pelien voittaminen Karjalainen & Rämö duon näkemyksen mukaan edellyttää ja miten pelaajien pitää toimia kentällä sen mukaisesti.

Toki sen voin havaita pelitavasta, että esim. kentällisten pitää pysyä koko ajan hyvin "kasassa" eikä turhille sooloilulle ole sijaa (vrt. Sato), luistimien pitää liikkua koko ajan lujaa (pelinopeus) ja tavoite on pitää kiekonhallinta koko ajan itsellä. Mutta tämä on vain pintaraapaisu siihen mitä se todellisuudessa sisältää ja esim. miten halutaan hyökätä omasta päästä, miten puolustetaan kun kiekko menetetään, miten yv organisoidaan jne. jne. Näitä havaintoja olisi mukava kuulla asiantuntevamman purkamana.

Uusia pelaajia siis vielä haetaan joukkueeseen aina siirtorajan viime metreille saakka vaikka nyt omat kasvatit saavat jatkossa enemmän jääaikaa.

Jutun lopussa oli pohdintaa miten hoitaa ensi kausi kun jäähalli on rempan takia kiinni. Tässä mielessä ei taida olla tarjolla kuin vain huonoja tai vähemmän huonoja ratkaisuja etenkin kun pelaaminen Mestiksessä edellyttää välttämättä joustokaukaloa. Joensuun kaupungin päätös oli kyllä ikävä ja kaupungin on syytä tulla merkittävällä tavalla vastaan, myös taloudellisesti, asian ratkaisussa. Yhden perusstrategisen joukkueen kokoamisen ja pelipaikan valintaratkaisun esitin ketjussa "JoKP 2023-2024" ketjussa.

Ps. Se oli yllätys lehtijutussa, että viime vuosina pelaajabudjetti on ollut runsaat 100000 euroa kaudessa. Mestiksen budjetit tällä perusteella ovat pähkinöitä Liigabujetteihin verrattuna (esim. HIFK about 3 milj.). Millä nuo joukkueeseen palkatut pelaajat oikein elävät? Käyvät varmaan töissä, saavat opintukea tai sossusta lisätukea? Ei ole pelaajalle pisnes pelata Mestiksessä.

 

[LoneWolf]

Itse en kyllä osaa hahmottaa mikä se Karjalaisen & Rämön ajama pelitapa lopulta tarkasti on koska olen vain tämmöinen tavan kannattaja ilman valmennusnäkemystä- ja kokemusta. Jos joku osaisi avata pelitapaa taktisesti Jatkiksen palstalla, niin se olisi mielenkiintoista kuulla. Mitä pelien voittaminen Karjalainen & Rämö duon näkemyksen mukaan edellyttää ja miten pelaajien pitää toimia kentällä sen mukaisesti.

Ihan näin maallikon analyysi, mutta mielestäni tuossa selkeintä on ollut pekkavirtamainen kiekkokontrollilätkä. Muuten en osaa sen kummemmin arvioida, mutta täytyy ihan mielenkiinnosta seurata tulevia pelejä sillä sohvakoutsin silmällä.

Sato ei varmastikaan sopinut tuohon sapluunaan, kun puski ennemmin tuhatta ja sataa päin vastustajan puolustusta, kun kiekko olisi pitänyt palauttaa ennemmin omille pakeille ja mennä itse vaihtoon.

 

[waltteri21]

Minusta se kiekkokontrollilätkä näin maallikolle näyttäytyy siten, että jos keskialueella tie on tukossa, niin ei roiskita kiekkoa päätyyn, vaan aika usein käännytään omiin päin ja palautellaan kiekkoa omille alaspäin ja yritetään uudelleen. Ja omalla alueella vaikka olisi ahdasta ja kaveri painostaa, niin ei helpolla aleta heittelemään kiekkoa pois omista, vaan syötellään ja liikutaan aktiivisesti vaikka tilaa ja aikaa onkin vähän. Minusta JoKP:n pakit melko hyvin osaavat tätä eli ovat liikkuvia ja ketteriä ja taitavia.

 

[Mehti]

Itse en kyllä osaa hahmottaa mikä se Karjalaisen & Rämön ajama pelitapa lopulta tarkasti on koska olen vain tämmöinen tavan kannattaja ilman valmennusnäkemystä- ja kokemusta. Jos joku osaisi avata pelitapaa taktisesti Jatkiksen palstalla, niin se olisi mielenkiintoista kuulla. Mitä pelien voittaminen Karjalainen & Rämö duon näkemyksen mukaan edellyttää ja miten pelaajien pitää toimia kentällä sen mukaisesti.

Jos tämä Karjalaisen pelitapa on sitä mitä joensuulainen jääkiekko tulevaisuudessa on niin eipä tarvitse paljoa pelejä käydä katsomassa. Ei nimittäin herätä mielenkiintoa varsinkaan kun mielenkiintoiset yksilöt laitetaan tylysti pihalle.

 

[Rannari]

Toki sen voin havaita pelitavasta, että esim. kentällisten pitää pysyä koko ajan hyvin "kasassa" eikä turhille sooloilulle ole sijaa (vrt. Sato), luistimien pitää liikkua koko ajan lujaa (pelinopeus) ja tavoite on pitää kiekonhallinta koko ajan itsellä. Mutta tämä on vain pintaraapaisu siihen mitä se todellisuudessa sisältää ja esim. miten halutaan hyökätä omasta päästä, miten puolustetaan kun kiekko menetetään, miten yv organisoidaan jne. jne. Näitä havaintoja olisi mukava kuulla asiantuntevamman purkamana.

Pelinopeus kiekollisena perustuu aika paljon muihin asioihin kuin luistelunopeuteen. Pelinopeus on ennen kaikkea kyky tuottaa nopeita ratkaisuja kiekollisesti sekä kiekottomana.

Suoraluistelunopeudella tämän kanssa on loppujen lopuksi hyvin vähän tekemistä ja kaiken lisäksi pelaajat ovat luistelunopeudessaa aika lähellä toisiaan absoluuttisesti. Huippu 5% ja häntä 5% välissä ei löydetä hirveitä eroja. Suurimmat erot tulevat ensimmäisen 5-6 luisteluliikkeen ainaka ja sen jälkeen onkin kyseessää harmaa massa huippuvaihdin jälkeen. Teemu Selännemäisiä rytminvaihtokykyluistelijoita on äärimmäisen harvassa.

Halu ja kyky tehdä asioita on keskiössä. Liigassakin on pelaajia vaikka kuinka monta, jotka oikeasti eivät luistimilla pärjää, mutta kun osaa pelata ja tulkita peliä oikein mihin ja miten se on kehittymässä, niin pärjää äärimmäisen hyvin.

 

[Marker]

Kiekkopiireissä ns sisällä olevalta kaverilta kuulin, että molempien ulkomaalaisten lähdön ainakin osasyynä olla henkilökemiat tai niiden toimimattomuus. Esim Werbik olisi voinut hyvinkin valita jatkon Joensuussa, mutta valitsi uuden ympäristön ja varmaan taustalla IPK kytkös KalPaan. Vaihtoehtoja oli ollut kuulemma useita.
Sato ei olisi kuulemma pahaa sanaa sanonut joensuun ajastaan ja kenestäkään, vaan halusi jatkaa "puhtaalta pöydältä". Useampi mestisjoukkue oli tarjouksia tehnyt ja ulkomailtakin saanut tarjouksia. Halusi kuitenkin jatkaa mestiksessä.
Eli eihän näissä lähdöissä varmaankaan mitään normaalia pelaaja liikehdintää kummempaa dramatiikkaa löydy vaikka kuinka kaivelisi.

 

[Jäkishöntsä]

Pelinopeus kiekollisena perustuu aika paljon muihin asioihin kuin luistelunopeuteen. Pelinopeus on ennen kaikkea kyky tuottaa nopeita ratkaisuja kiekollisesti sekä kiekottomana.

Täysin samaa mieltä, huonosti ilmaisin asian, sillä pelinopeus syntyy luistelun lisäksi yhtälailla pelaajan ajatuksen nopeudesta ja myös pelin hahmottamiskyvystä niin, että kiekko menee oikeaan paikkaan oikeaan aikaan. Hyvä ja tarpeellinen korjaus.