Jokerit - viihteellisen kiekon tappaja

[spoonful]

Viestin lähetti eagle
spoonfull älä viitsi. Et ole nähnyt Tapparan pelityylistä mitään valituksia? Oletko kenties sokea? Vai missä olet elänyt viimeiset kaksi vuotta?

En ole niin sokea, mutta Tapparassa ärsyttää kansalaisia vain ja ainoastaan se ummm.... kahvaus. En ole kuullut valituksia peruuttelusta. Sitäkin Tappara osaa, mutta se ei ole ollut ilmeisesti niin silmiinpistävää kuin iänikuinen mailahäirintä.

 

[lintu]

Sanoit:"Katsotaanpa miten käy, toivottavasti et ole lyönnyt vetoa isosta rahasta."

Vastaan: Kyllä olen, ja usko on kova!

Sanoit:"Ymmärrettävä näkökanta naapurifanilta kun eivät saaneet yhtään voittoa niin eihän siinä voi viihtyä."

Vastaan: Valitettavasti olet oikeassa. Jokerit oli vain kaikilla osa-alueilla parempi ja ansaitsi voiton. Toivottavasti ensi vuonna meillä on jotain sanomista.

Sanoit:"Sehän nyt on ihan sama mitä Jokerit tekee tai miten se pelaa ainaa löytyy samasta suunnasta itkiöitä milloin mistäkin asioista joten se siitä."

Vastaan: Ei ole. Olen kehunut Jokereiden pelityyliä kun on pelattu hyvin. Ja itkin ja valitin viime vuonna Tapparan kahvaa ja nyt Jokereiden kiekkoa.

Mielestäni vastasin perustellusti ja ainahan olisi mukavaa saada myös asiallisia vastauksia. Ja niinkuin jo olen aiemmin todennut; tämä on minun mielipiteeni ja jollain toisella se varmasti on eri.

 

[Cobol]

Re: Re: Itelles

Viestin lähetti spoonful
En kuitenkaan huomannut suurempaa kritiikkiä näitä Tepsin ja Tapparan tyylejä kohtaan, mutta parku on kova, kun Jokerit harrastaa tätä samaa. Onkohan tässäkin jotain Hjallis-lisää?

Onhan sitä, toki. Kuten aina. Mutta tylsähän tämä Jokereiden tyyli on ollut. Siitä ei pääse mihinkään. Kun on on jutellut hallilla vakituisempien ja satunnaisempienkin kannattajien kanssa, niin samaa mieltä asiasta ollaan. Yhtään kautta ei enää kestettäisi tällaista. Ainakaan omilla rahoilla. Mitä tulee Jokereiden pelityylin paljon mainostettuun tehokkuuteen - minunkin mainostamaani - niin todellisuudessa pelityylin tehokkuus joutuu tällä kaudella vasta nyt viidennessä välierässä sekä mahdollisissa finaaliotteluissa todelliseen puntariin. Kun nämä on pelattu, tehokkuutta voidaan arvioida edes jollain pohjalla. Runkosarja on siihen mielestäni väärä puntari.

Edit: typoja

 

[Rod Weary]

Viestin lähetti Pänhämi
Nimenomaan. Pleijareissa ei yksinkertaisesti pärjää tolkuttomalla hyökkäämisellä. Ei Kerhokaan mitään Moskovan suurta sirkusta ( (c) Timo Jutila) ole hyökkäyspäässä esittänyt.

Ei telkkaripeleissä, mutta varsinkin Tepsiä vastaan meno oli välillä aika reipasta. Myös Hämeenlinnan matsit Tapparaa vastaan ovat olleet sitä normaalimpaa Kerhoa, ei kuitenkaan ihan yhtä dominoivaa peliä. Silloin kun Tapparan keskialueen tukkiminen toimii, edes Kerho ei saa hyökkäyksiään avattua kunnolla. Tepsi yksinkertaisesti väsyi Kerhon jatkuvaan vyörytykseen, joten uskallan väittää, että hyökkäämälläkin voi pärjätä.

Katsoit varmasti edellisen Tappara-HPK ottelun. Mielestäni HPK oli ensimmäisen, kolmannen ja jatkoerän ottavana osapuolena. Että älä nyt heti tyrmää Tapparaa samanlaiseksi peruuttelijaksi kuin Tepsiä.

En missään nimessä syytä Tapparaa peruuttelevaksi joukkueeksi. Tapparalla on hyvä balanssi puolustuksen ja hyökkäyksen välillä. Hyvästä hyökkäysvoimasta huolimatta minusta näyttää siltä, että Tappara perustaa pelinsä enemmän puolustukseen. Tuo mainitsemasi peli oli taatusti huonoin Kerholta näissä pleijareissa. Ehkä neljäs matsi Tepsiä vastaan saattoi olla samaa luokkaa, rohkenen kuitenkin epäillä. Kerhon iloinen hyökkäyspeli perustuu pitkälti siihen, että kiekko on enimmän aikaa Kerhon hallussa. Kun kiekko saadaan omalla alueella karvattua pois vastustajalta, ei tarkoituksena ole heittää purkukiekkoa, vaan lähteä hallittuun hyökkäykseen. Sunnuntaisessa pelissä kiekko oli enimmäkseen Tapparalla. Tätä edesauttoivat Kerhon miljoonat harhasyötöt ja yleinen tohelointi. Kerho pääsi tuurilla jatkoerään. No, huomenna olemme viisaampia "oikean pelityylin" suhteen.

 

[Rod Weary]

Re: Re: Itelles

Viestin lähetti spoonful
Heräsit siis todellisuuteen. Kaikkien mielestä Kerhon piti tuolla iloisella hyökkäyspelillä murskata jokainen vastustaja ja suorastaan marssia mestaruuteen.

Sinäkin voisit herätä todellisuuteen ja suhtautua pienellä varauksella niihin "otteluennakoihin", jotka ovat 99% varmasti pilke silmäkulmassa heitettyä tervettä uhoa. Ja kerta toisensa jälkeen porukka nielee syötin koukkuineen. En liene kovin väärässä, jos väitän Kerho-fanien tiedostavan erittäin hyvin pleijareiden eron runkosarjaan nähden. Se ei silti välttämättä heijastu teksteissä. Nyt meillä on vielä varaa paukutella henkseleitä ja liehutella takinhelmoja, mutta huomenna kaikki voi olla toisin. Ei meidän silti tarvitse pukeutua säkkiin ja ripotella tuhkaa päällemme.

 

[Johnee]

Ei telkkaripeleissä, mutta varsinkin Tepsiä vastaan meno oli välillä aika reipasta.

Joo näinhän se oli, täytyy ihailla varsinkin sitä yhtä TV-peliä. Täytyy kuitenkin muistaa, että Tapparan puolustus kuin myös hyökkäys on Tepsiä muutamaa astetta kovempaa. Kaikella kunnioituksella TPS, täytyy ihmetellä miten saitte kolme voittoa. On nämä hienoja nämä playoffit.

Hyvästä hyökkäysvoimasta huolimatta minusta näyttää siltä, että Tappara perustaa pelinsä enemmän puolustukseen. Tuo mainitsemasi peli oli taatusti huonoin Kerholta näissä pleijareissa.

Tästäkin samaa mieltä. Harhasyöttöjä oli varmasti enemmän kuin ottelusarjassa sitä ennen yhteensä. Sekava peli, jossa Tappara oli parempi.

No, huomenna olemme viisaampia "oikean pelityylin" suhteen.

Emme vielä huomenna. Vasta Rinkelinmäellä pelatun viidennen finaalin HPK-Jokerit jälkeen.

EDIT: lipsahti muutama typo

 

[Peto]

Osa kirjoittajista tuntuu syyllistävän pelkästään Jokereita ongelmista, jotka riivaavat koko jääkiekkoa. Aivan samoin kuin Tapparaa on syytelty kahvaamisesta, joka on nimenomaan sääntöjen ja niitä tulkitsevien tuomareiden ongelma.

On totta, että Jokerien tasoisella ryhmällä olisi mahdollisuudet huomattavasti rohkeampaan ja lennokkaampaan pelitapaan. Omasta mielestänikin joukkueen peli on usein melkoisen puuduttavaa katseltavaa. Joukkue on kuitenkin hallitseva Suomen mestari ja tämänkin hetken suuri mestarisuosikki, joten se pelaa kieltämättä tehokasta kiekkoa. Ongelma onkin - kuten jo ketjussa mainittiinkin -siinä, että puolustaminen on tehty jääkiekossa aivan liian helpoksi ja taitopelin harrastaminen todella vaikeaksi. Kaukalo on vääjäämättä käymässä liian pieneksi suurille ja aina vain lujempaa ja ilkeämmin tilanteisiin tuleville ukoille. Pelkistetty pelitapa tuo tuloksen, eikä pelejä ratkaista enää värikynällä vaan karskeilla räkämaaleilla.

Vaikka finaaliin saataisiin tänä vuonna yllättäen vauhtikoneet HPK ja Kärpät, se ei poista tosiasiaa, että puolustusvoittoinen pelitapa tuo pitkässä juoksussa tämän hetken säännöillä parhaan tuloksen, ellei pelin sääntöihin tehdä fundamentaalisia muutoksia. Piristysruiske jääkiekolle moinen finaalipari toki olisi.

 

[SuperTero]

Mitä tapahtui 10 vuodessa?

Kun kaiholla mielin muistelen 90-luvun Narreja ja katson tän päivän joukkuetta, niin ero on kun yöllä ja päivällä. Silloin Jokerit hyökkäsi ja sitten puolusti. Nyt Jokerit puolustaa ja sitten vasta hyökkää. Joukkue pelaa valmentajan näköistä kiekkoa. Tällä hetkellä se on Raimo Summanen. Ehkä kun Jortikka tulee valmentamaan, niin pelityyli tulee muuttumaan hyökkäävämpää suuntaan. Vaikka tämä Summasen pelityyli ei niin kauheasti miellytä, niin seison silti kannattamani joukkueen takana.

Nämä jeesustelija kommentit, mitä tässäkin ketjussa on heitetty...
Jos X-joukkue voittaa mestaruuden tämmöisellä pelillä, niin ei lämmitä mieltä yhtään. Jos tuolla tavalla ajattelette, niin ootte varmaan pelityylifaneja, ettekä kunnon kannattajia!!

Asian pointti oli, että tänä päivänä pelataan puolustusvoittoista kiekkoa ja siitä ei pääse ympäri eikä ali eikä kiertämällä...

 

[SergeiBautin]

Mielenkiinto tähän kiekkotouhuun on kyllä vähentynyt vuosi vuodelta reilusti. Sitä latausta mitä oli joskus 80/90 luvulla ei ole näkynyt enää pitkään aikaan. Radikaalisti lisääntynyt ottelumäärä, Euroopan liigat, jokakeväiset MM-kisat.. ainut mistä oikeastaan jaksaa enää syttyä ovat olleet olympialaiset.

Vähiten tätä ei ole aiheuttanut myöskään nykyinen tyylisuuntaus, ylivarovainen, riskejä välttelevä, kiekottoman miehen estäminen, roikkuminen ja kahvaaminen. Jokereiden peli sattuu olemaan tällä hetkellä siitä paras esimerkki. Kannattamansa seuran takana tietenkin tulee seistä, mutta miksi ihmeessä sokeasti. Eikö kannattajien ole myös oikeus ilmaista mitä he seuralta haluavat? Hehän toiminnan loppupeleissä maksavat. Vai onko keskiverto fani nykyään niin sokaistunut menestyksentavoittelija, että tyylillä ei ole enää mitään väliä?

 

[travolta]

No työnnänpä minäkin lusikkani tähän soppaan...

Siis jos nyt ihan rehellisiä ollaan, niin onhan Jokereiden peli tyyli aika hitsin tylsä. Tuollaista pelityyliä käyttävät usein ns. altavastaajat, luulisi ettei materiaalilla, jolla Jokerit pelaa, tarvitsisi käyttää viimeisenpäälle puolustuksen kautta pelityyliä. Onhan se pakko myöntää, että äärettömän tehokasta se on, mutta pirun tylsää... Useaan otteeseen Jokereiden pelit päättyivät 1-0, tosin olihan siellä suurempiakin maalimääriä. Mielummin melkein katson peliä joka päättyy 6-5, kuin peliä joka päättyy 1-0. Maalejahan sinne hallille monet lähtevät katsomaan ja taklauksia.

Muistuupa mieleeni viime vuoden MM-kisat, joissa Venäjän taktiikka oli aivan käsittämätön. Olihan se tehokas, sen edessä taisivat nöyrtyä mm. Tsekki ja Suomi. Olisi ollut suuri vääryys viihdyttävää jääkiekkoa kohtaan, jos Venäjä olisi mestaruuden vienyt. Onneksi Slovakit kaatoivat Venäjän finaalissa.

Vaikka toisaalta, voitothan ne merkitsevät. Ilman voittoja ei voi saavuttaa mestaruutta...

Jaa niin... yks juttu vielä. Toivottavasti maajoukkueessa ei oteta käyttöön Jokereiden harrastamaa taktiikka, kun herra Summanen siirtyy leijonien päävalmetajaksi.

 

[finnjewel]

Tuota noin, kuinkahan kauan tästä onkaan kulunut; ai niin, eipä kauankaan, vuosina 1999-2001, voitti mestaruuden muuan TPS.

Kun sen aikakauden nettikeskusteluja ja yleisönosastokirjoituksia muistelen, niin väärällä tyylillä hekin jatkuvasti voittivat. Eikä sitä tyyliä moitittu ainakaan puolustusvoittoiseksi. Kovasti vikoja löydettiin kyllä Jokerit/TPS -valtakauden 1989-1997 ajan mestareiden tyylistäkin; sekä värväys-, johtamis- että pelityylistä.

Puhumattakaan Tapparan valtakaudesta tätä ennen.

Ettei vain olisi niin, että menestyskaudet - ainakin yhtä kautta pidemmät - perustuvat kateellisten mielestä kyseenalaisiin menetelmiin. Paitsi tietysti omien fanien mielestä.

 

[SuperTero]

Jokerit vastaan muut

Tätä ketjua kun lukee niin hyvin tulee taas selville, että Jokerit on kaiken pahan alku. Niinkuin muutama viesti sitten myös tiedostin, ettei Jokereitten tämän hetken pelityyli ole ihan sitä kaikkein parasta A-ryhmää. Näkisin siinä paljonkin parannettavaa, mutta tuolla pelityylillä valitettavasti tällä kaudella on pärjännyt.

Kukaan ei vaan ole sitä tuonut esille, että miten muut joukkueet on tämän kauden pelannut? Ilves & Pelicans, voiko kukaan sanoa että esimerkiksi nämä joukkueet on pelannut kunnon jääkiekkoa. Tappara kahvaa ja TPS "filmaa". Ainoastaan HPK on pelannut kunnon hyökkäävää kiekkoa. Kärpätkin välilllä on väläyttänyt mutta on niittenkin peli ollut aika aneemista. Hifk:sta puhumattakaan. Ifk:n lama johtui varmaankin aika paljon valmentajan ja pelaajien kemiasta.

Tuskinpa vain pelkästään Jokerit on tämän kauden tylsyyden aiheuttanut. Vai onko SM-liigan taso Jokereista kiinni??

 

[Gosgari]

Niinkuin pari aikaisempaakin ovat sanoneet niin taitaa olla muu Suomi vastaan Jokerit. Jokerifanina toi asettelu sopii mulle loistavasti, sillä toistaiseksi Jokerit on voittanut nuo taistelut, mutta pelityyli on kyllä hieman tylsä. Vaikka voitot puhuvat puolestaan, niin henk. koht. en odota ensi kaudella Jortikkaa vaan Jortikan mahd. uutta ja hyökkäävämpää pelityyliä. Sinäänsä voitoissa ei ole mitään vikaa, vaan pelityylissä millä ne saadaan, ja sen on pakko muuttua! Maaleja sinne mennään katsomaan ja hyökkäävää kiekkoa. Mikäli Jokerit tällä kaudella mestaruuden vie, niin kaikki sen tietävät, että ei huipulla voi loputtomasti olla ja kun kuitenkin sijoitukset joskus laskevat, niin voisivat samalla kehittää katsojaystävällisemmän ja hyökkäävämmän pelityylin.