Mainos

Jokerit-Tappara su 17.11

  • 7 790
  • 88

L-Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Vakio:
"Ehdottomasti kärsi. Siitä ei ole kahta sanaakaan. Ja sitä paitsi Jokerit sai jäähyjä kun ansaitsi, Tappara ei jostain syystä saanut kuin yhden kerran kiekottoman estämisestä jäähyn. Tilanne olikin kyllä niin selkeä, että sokeakin olisi nähnyt."

Jos toinen joukkue alkaa kahvaamaan ja tuomari sallii sen, on sillä toisella joukkueella vain yksi vaihtoehto. Lähteä samaan peliin mukaan. Kysymys ei ole siitä, että kumpi kahvasi - kysymys on siitä, että miten ihmeessä juuri erään joukkueen peleissä molemmat kahvasivat - lähes poikkeuksetta.

Kun pelityyli sisältää erityisesti irtokiekkotilanteissa systemaattisen koukkukalastelun kaikkiin läheisyydessä oleviin pelaajiin, niin kyse ei voi olla sattumasta. Kärkikarvaajan estämisen huomasi Hockey Nightikin, niin sitä piti vähentää. Olennaisinta osaa estämisessä ei ehkä Jutin oranssien lasien ja Mikan viiltävän älyn ja briljantin jääkiekkotuntemuksen ansiosta tulla edes huomaamaankaan. Tuomarilinjan ansiosta siihen ei kiinnity huomiota, mutta pelin puutuminen johtuu juuri siitä. Mistä lähtien jääkiekkoilijan normaali peliasento on ollut vapaassa luistelussa maila kainalon korkeudella sivulle ojossa?

Juuri tästä syystä en keväällä 2001 viitsinyt lähteä katsomaan viimeistä finaalia, vaikka sinne lippu olisi ollutkin. En jaksanut koko peliä paljoa edes katsoa - oli se niin hirveää. Tuli se katsottua kuitenkin, mutta ainoa tunne oli, että jos tuolla pelityylillä voittaa, niin lopetan jääkiekon seuraamisen kokonaan - ei voittanut, mutta mielenkiinto on ainakin laskenut. Samasta syystä toivoin keväällä 2002 Jokerien voittoa, joka oli jo melko erikoinen asia. Toivon mukaan tänä keväänä en joudu yhtä ahdistavaan tilanteeseen!

Toinen mielenkiintoinen asia on se, että Jokerit olivat tosiaan pulassa Tapparan kanssa, ja se on jo yksinään hyvä syy alkaa ruotia pelityyliä.

L
 
Viimeksi muokattu:

TBK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sydän on KIRVEEN muotoinen!
Kahvauksesta.

Tämä keskustelu alkaa saada naurettavia piirteitä. Näitä koukkaus syytöksiä tunnutaan viljelevän vähän joka puolelta.

Ensinnäkin viimekaudella syytettiin Tapparaa kovasta kahvaamisesta. Tappara hallitsi lähes koko kauden liigaa ja peliä pelattiin pääsäntöisesti Tapparan hyökkäyspäässä. Silti melkein jokaisessa otteluketjussa joku oli mainitsemassa Tapparan koukkimista. Tietyistä peleistä piti vetää johtopäätös: Yksi pelaaja vie kiekkoa loput koukkaa lähintämiestä. Järkikin sen sanoo, ettei sellainen peli toimi, mutta silti silmät ummessa näitä väitöksiä viljellään.

Toisekseen kun näen kaudessa kaikki Ilveksen ja Tapparan kotipelit, niin ihmetyttää muiden moralisoiminen kahvaamisesta yms. Aina kun mikä tahansa joukkue on alakynnessä, niin aina se myös tekee kaikkea sitä, mistä Tapparaa syytetään. Tappara tekee sitä joutuessaan rikkomaan peliä, samoin TPS, HPK, Pelicans, Jokerit....jne. jne. Olen nähnyt kaikki liiga joukkueet tänä vuonna suunnilleen kaksi kertaa ja Tapparan ja Ilveksen useammin ja yhä käsittämättömämmäksi käy syytökset muiden kahvaamisesta, vaikka oman joukkueen jauhot eivät ole mitenkään puhtaat.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
L-miehen kanssa on monesti otettu yhteen mutta nyt olen samaa mieltä.
Yleensäkin on hälyyttää ihan liigan kannalta kun nyt ei ole yhtään joukkuetta liigassa jota vois ihan ihailla vaan sen takia kuinka loistavaa kiekkoa se pelaa.Vielä muutama kausi sitten löytyi montakin joukkuetta jotka pelasivat hyvää kiekkoa.Nyt ei löydy.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Juuh laitetaan Jutin syyksi ettei liigan pelityyli parane... voi elämä. Tapparan syytä kaikki, kiva kun L-Mies meille tyhmille kerroit että Juti&Tappara tuhoaa kiekon. Itketäänkö yhdessä kun paha Tappara&Juti kiusaa? Tuhoaa jääkiekon... hyihyi.

Eiköhän se lähde johtoportaasta ja seuroista, että ei uskalleta hakea muutoksia. NHL'ssä kylmästi tuomarit ottavat estämiset pois ja vaikka jäähyjä tuleekin tai tulikin varsinkin aluksi valtavat määrät, niin peli on huomattavasti parantunut viime kaudesta.
 

Kuznetsov

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Flintstonelle

Mainitsit Laineen ja Bergenheimin. Minun mielestäni siinä on oikeastaan kaksi tyyppiesimerkkiä tästä asiasta josta kirjoitin. He ovat varmasti Suomen lahjakkaimpia kiekkoilijoita. Aivan kärkipäästä. Kuitenkin he ovat(liigakaukalossa) myös melko "persoonattomia" pelaajia. Molemmat ovat erinomaisia luistelijoita, räjähtävyys huippuluokkaa jne - enää heidän pitäisi vain oppia pelaamaan jääkiekkoa. Uskon, että he molemmat voisivat olla myös todellisia kiekkopersoonia, joilta löytyisi individuaalista ratkaisutaitoa ja näyttävyyttä. Nyt he ovat koiria. Heille pitäisi vain antaa vapauksia yrittää luovempia ratkaisuja ja todellakin rohkaista yrittämään omia juttuja. Nyt he ovat tiukasti Summasen taktiikan alaisia suorittajia, persoonattomia työmyyriä. Tämä muuttunee ensi kaudella, ja se on hyväksi suomalaiselle jääkiekolle.

Tämä on minun näkemykseni, ja ehkä hieman kärjistän asioita, mutta pidän kyllä kiinni siitä, että tekstissäni on kuitenkin totuuden siemen. Enkä missään nimessä tarkoittanut sanalla "sooloilu" omaan pussiin pelaamista, vaan sitä mitä monet jokerikannattajatkin tuntuvat kaipaavan - näyttävyyttä, yksilötaitoa jne. Se siitä, minun osaltani.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hieman vaikea on käsittää sitä, miksi Tapparan kannattajat pyrkivät niin voimakkaasti kieltämään Tapparan kahvaamiseen. Tappara kahvaa ja sillä siisti. Niin tekevät muutkin joukkueet. Jyp, Jokerit, TPS. Tappara ehkä eniten, mutta so what? Kun kerran saa kahvata, Tappara ja muutkin kahvaavat.

Ehkä parempi lähestymistapa olisi se, että lopetetaan jankuttaminen tyyliin "X-joukkue nyt ei ainakaan kahvaa, vaan se on Z ja Y, jotka kahvaavat..."

Ongelma on siinä, että kahvaaminen tappaa jääkiekon pelaamisen täysin riippumatta siitä, kahvaako X, Y vai Z. Vai kaikki yhdessä. Jos joku on aidosti sitä mieltä, että SM-liigassa ei kahvata mitenkään häiritsevästi, suosittelen muutaman NHL-ottelun katsomisen. Ero on esimerkiksi eiliseen otteluun JOK-TAP (joka oli kahvausta pahimmasta päästä) kuin yöllä ja päivällä.

Ikävä juttu, mutta NHL on yhä enemmän ja parempaa jääkiekkoa kuin SM-liiga. Taklaukset ovat sallittuja (meillä ne on kohta kiellettyjä) ja kahvaamista otetaan aika onnistuneesti pois. Sen seurauksena maalimäärät ovat kasvaneet ja kiekko sekä pelaajat liikkuvat. Kun pelaajat ovat vielä taitavampia, voidaan NHL:stä puhua taito-, vauhti- ja taklauskiekkona SM-liigaan verrattuna.

Olisi aika todella aika tehdä jotain tuolle kahvaukselle. Eräs uusi ongelma on siinä, että nytkin SM-liigaa johtavat henkilöt, jotka eivät ymmärrä itse kiekosta juuri mitään... Kuka ottaisi tämän asiakseen ja pelastaisi jääkiekon myös niiden katsottavaksi, jotka eivät voi tai halua katsoa NHL-kiekkoa?
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Cobol sehän tässä hauskaa onkin, kun kukaan Tapparan fani(jolla on silmät päässä) ei väitä etteikö Tappara kahvaisi. Se on todettu n.200 kertaa, mutta kun homma menee aina tähän "Tappara pilaa kiekon, Tappara kahvaa, me ei tehdä mitään väärin", niin sillä tavalla keskustelua ei ikinä saada eteenpäin. Peliä ei voi kehittää jos ajatellaan vain omaa etua ja pidetään kiinni siitä että itse ollaan virheettömiä. Pitäisi lähteä siitä että liigan on kehityttävä ja vaikka sitten tulisi 200minuuttia jäähyjä ottelussa, niin ne estämiset/roikkumiset/hakkaamiset otetaan pois. Niin jo sanoinkin tuossa, mutta ilmeisesti se ei taas mennyt perille.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti eagle
Cobol sehän tässä hauskaa onkin, kun kukaan Tapparan fani(jolla on silmät päässä) ei väitä etteikö Tappara kahvaisi.

No mutta minähän en syyttänyt Tapparaa kahvaamisesta - myönsin vielä Jokereidenkin kahvaavan. Ja turkulaisten, niiltä mitään lupaa kysymättä -;)

Olet eagle aivan oikessa. Kahvaamiset, roikkumiset, estämiset ja sellaiset pois vaikka sitten alussa tulisi 200 minsaa jäähyjä per ottelu.

Mutta kuka aloittaa sen työn? Hjallis ei sitä voi tehdä ihan siksi, että se ei ymmärrä kiekosta sinänsä. KUKA olisi se taho, joka todella tekisi asialle jotain?
 

rossoblu

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Viestin lähetti cobol

Olisi aika todella aika tehdä jotain tuolle kahvaukselle. Eräs uusi ongelma on siinä, että nytkin SM-liigaa johtavat henkilöt, jotka eivät ymmärrä itse kiekosta juuri mitään... Kuka ottaisi tämän asiakseen ja pelastaisi jääkiekon myös niiden katsottavaksi, jotka eivät voi tai halua katsoa NHL-kiekkoa?

Eikö SM-liigaa nyt todellisuudessa johda henkilö - vaikkei ehkä jääkiekosta mitään ymmärräkään - joka voisi asialle jotain tehdä? Eikö tämä sama henkilö ole ikäänkuin SM-liigatuomarien ylin työnantaja? Eikö tämä sama henkilö asettanut tavoitteekseen SM-liigan brändin kohentamisen yleisön silmissä?

Edit: OK, cobol tuossa edellä tyrmäsi tämän skenaarion sillä perusteella, ettei Harkimo kuitenkaan mitään ymmärrä. Kuitenkin H näytti ymmärtävän ainakin kiekkoguru TJ:tä paremmin eilisen erän ensimmäisen erän olleen paskaa. Ehkä riittäisi, että käskisi vain tuomarien siivoamaan paska pois, eli tuomaroimaan sääntökirjan mukaan.
 
Viimeksi muokattu:

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti cobol

Mutta kuka aloittaa sen työn? Hjallis ei sitä voi tehdä ihan siksi, että se ei ymmärrä kiekosta sinänsä. KUKA olisi se taho, joka todella tekisi asialle jotain?

Seurajohtajat yhdessä rangaistuskäytäntöä muuttamalla. Suurin osa nuorista pelaajista toivoo pelaavansa taalajäillä ja saavansa mahdollisimman hyvät valmiudet ja valmennuksen sinne. Säännöt tulisi siltä osin muuttaa paremmin pelaajia kehittävään suuntaan. Uudistus palvelisi kaikkia eli seuroja, pelaajia ja yleisöä. Vaikea kuvitella henkilöt ja perustelut uudistuksen vastustamiselle.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Niin ja kyllä Hjalliskin ymmärtää kohta että homma ei ole kunnossa, kun yleisö alkaa kyllästymään painimiseen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti rossoblu
Edit: OK, cobol tuossa edellä tyrmäsi tämän skenaarion sillä perusteella, ettei Harkimo kuitenkaan mitään ymmärrä. Kuitenkin H näytti ymmärtävän ainakin kiekkoguru TJ:tä paremmin eilisen erän ensimmäisen erän olleen paskaa. Ehkä riittäisi, että käskisi vain tuomarien siivoamaan paska pois, eli tuomaroimaan sääntökirjan mukaan.

Just näin. Hjalliksen tehtävät SM-liigan johtamisessa ovat ennen kaikkea bisnespuolen kehittäminen sekä suurten linjojen vetämisellä tuotteen kehittäminen. Itseäni on häirinnyt se, että Hjallis ei ole sanallakaan viitannut SM-liigan kahvakiekkoon (=kaikenlainen kiekottoman häirintä ja kiekollisen liian iso mailahäirintä koukkimalla ja jota siis harrastavat kaikki joukkueet). En usko siihen, että hän on tätä hommaa mitenkään isommalti tiedostanut. Eikä Kummolakaan ole jyrissyt yhtään. Tässä olisi kyllä apua pelaajataustasta. Summanen, Skriko, Suhonen, Kapanen ja monet muut ex-pelaajat ovat sitä kahvan poistamista aina välillä esiin nostaneet. Mutta SM-liiga on niin onneton näissä hommissa, että asialle ei ole saatu mitään tehtyä.

Ehkä sen pitää kuitenkin olla Hjallis, joka tänkin asian ratkaisee. Kun kiekkomiehet eivät siihen näytä pystyvän.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Tähän keskusteluun voisi lisätä pätkän Kai Nurmisen haastattelusta, mutta halukkaat löytänevät sen etusivulta itsekin..
 

TM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Viestin lähetti Mike
Tähän keskusteluun voisi lisätä pätkän Kai Nurmisen haastattelusta, mutta halukkaat löytänevät sen etusivulta itsekin..

Aika turha kommentti Kaitsulta. Varsinkin kun tiedetään että TPS:kin nykyään kahvaa enemmän kuin tarpeeksi.

Oikeastaan tähän voitaisiin liittää myös monen muunkin vastustajan pelaajan kommentti Tapparasta, siis sellainen jossa pelaaja kehuu Tapparaa miellyttäväksi vastustajaksi jota vastaan on kiva pelata mutta eihän kukaan muu muista päivää kauempaa niitä kommentteja joissa Tapparaa kehutaan, paitsi me fanit itse.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös