Jokerit takaisin Liigaan?

[wilco]

Toki Mestis on kasvattajasarja ja osin farmisarjakin. Yksittäiselle pelaajalle Mestiksessa pelaamisen motivaatio on yleensä kehittyminen ja näytönpaikat ylöspäin, mutta seuralle ja kannattajille sarja on laimea mikä taas näkyy seurojen liikevaihdoissa.

Kuinka paljon liikevaihdot ovat olleet nyt Mestistä pelaavilla ennen Liigan sulkemista?

Että silleen...

 

[Via Dolorosa]

Pappa betalar lienee osuvin vastaus.

Se lienee Joelin tapauksessa se suurin saavutus, kun CV:ssäkin lukee vain kolme kirjainta.

Isi.

 

[Espoonmies]

Kuinka paljon liikevaihdot ovat olleet nyt Mestistä pelaavilla ennen Liigan sulkemista?

Että silleen...

Ainakin paljon lähempänä Liigan liikevaihtoja kuin nyt.

 

[wilco]

Ainakin paljon lähempänä Liigan liikevaihtoja kuin nyt.

No kuinka paljon? Kerro nyt, kun tiedät.

Että silleen...

 

[se7en]

Ainakin paljon lähempänä Liigan liikevaihtoja kuin nyt.

Ehkä näin, mutta vain siksi että aiemmin Liigan liikevaihdot oli pienempiä.

Ok oli siellä Sporttia jne. jotka on sitten Liigaan nostettu. Niillä oli liikevaihdot varmasti suuremmat kuin esim. Ketterällä.

seuralle ja kannattajille sarja on laimea mikä taas näkyy seurojen liikevaihdoissa.

Niinhän se on, mutta käymällä peleissä kartutat kannattamasi seuran kanssaa ja luot sitä ilmapiiriä, taloudellista vakautta ja kaikkea, mitä Liigassa tarvitaan. Väitän, että joukkue joka vetää 3000 keskiarvolla katsojia Mestiksessä pääsee Liigaan sisään, mikäli olosuhteet juniorityötä myöten on muuten kunnossa.

Kiekko-Espoo on seuraava esimerkki tällaisesta organisaatiosta.

 

[thnninen]

No kuinka paljon? Kerro nyt, kun tiedät.

Että silleen...

Jos tykkäät saivartelusta, niin voin kertoa pari esimerkkiä:

Kiekko-Espoolla 1997-1998 (vähän ennen liigan sulkemista) oli ihan liigatasoinen budjetti.
Samoin TuTo:lla 1995-1996.

 

[wilco]

Jos tykkäät saivartelusta, niin voin kertoa pari esimerkkiä:

Kiekko-Espoolla 1997-1998 (vähän ennen liigan sulkemista) oli ihan liigatasoinen budjetti.
Samoin TuTo:lla 1995-1996.

Niin no, liigaa pelatessa kait kuuluu olla ihan liigatasoinen budjetti.

Että silleen...

 

[LiiAaa]

Väitän, että joukkue joka vetää 3000 keskiarvolla katsojia Mestiksessä pääsee Liigaan sisään, mikäli olosuhteet juniorityötä myöten on muuten kunnossa.

Kiekko-Espoo on seuraava esimerkki tällaisesta organisaatiosta.

Kävin katsomassa yhden Mestis-finaalin ja Metro Arenalla oli muistaakseni 2400 katsojaa. Epäilen vahvasti ettei Kiekko-Espoon yleisökeskiarvo ole Mestiksessä lähelläkään kolmea tonnia, jos siis sitä tarkoitit. Tämä ko. yleisökeskiarvo on jopa Liigassa monella joukkueella se pudjetoitu määrä. Toki ennemmin näkisin K-Espoon Liigassa kuin Jolle "Hjallis" Harkimon kipparoimat Jokerit.

 

[Merovingi]

Siellä Kärpissä on aika monta pelaajaa valmentajasta puhumattakaan joilla on kytköksiä Venäjän liigaan. Muuten vieläkö Kärpillä lukee kypärässä Disas?
Tämä yhtiö rahoittaa toimintansa täysin venäläisten ostosmatkailijoiden varaan.
Ei tarvitse kun mennä Lappeenrannan Mustikan Disasin parkkipaikalke, niin suurin osa autoista on Venäjän kilpisiä. Joten kytköksiä on Venäjälle.

Juu, sehän on ihan sama asia kun on kypärässä Venäjällä bisnestä tehneen firman mainos, kuin kannattaa venäläisten omistamaa seuraa, venäläisten rahoittamaa seuraa, venäläisten hallissa pelaavaa seuraa ja venäläisten liigassa pelaavaa seuraa jonka tehtävä oli valkopestä diktatuurin valtionimagoa. Tämä kaikki paremman pelin nimissä.

Sinulla ja muilla Jokerifaneilla on ihan turha tulla vinkumaan mistään Disasin mainoksista, kun olette tukeneet ja rahoittaneet Venäjän valtion propagandaa monta vuotta. Lasitalon sisältä ei kannata tulla heittämään kiviä eikä valittaa kypärämainoksesta, kun oma seura on myynyt sielunsa diktatuurille.

Mutta kait se on ihan okei sinulle sitten tukea Venäjän valtion toimintaa, kun venäläinen käy Lappeenrannassa ostoksilla. Jokainen tyylillään.

 

[pappi]

Juu, sehän on ihan sama asia kun on kypärässä Venäjällä bisnestä tehneen firman mainos, kuin kannattaa venäläisten omistamaa seuraa, venäläisten rahoittamaa seuraa, venäläisten hallissa pelaavaa seuraa ja venäläisten liigassa pelaavaa seuraa jonka tehtävä oli valkopestä diktatuurin valtionimagoa. Tämä kaikki paremman pelin nimissä.

Sinulla ja muilla Jokerifaneilla on ihan turha tulla vinkumaan mistään Disasin mainoksista, kun olette tukeneet ja rahoittaneet Venäjän valtion propagandaa monta vuotta. Lasitalon sisältä ei kannata tulla heittämään kiviä eikä valittaa kypärämainoksesta, kun oma seura on myynyt sielunsa diktatuurille.

Mutta kait se on ihan okei sinulle sitten tukea Venäjän valtion toimintaa, kun venäläinen käy Lappeenrannassa ostoksilla. Jokainen tyylillään.

Disasin liiketoiminta pyörii suurimmalta osaltaan venäjältä tulleiden ostosmatkaajien varassa. Mutta eihän Kärppä kannattaja näe siinä mitään pahaa, kun mainos on oman joukkueen kypärässä. Auta armias jos se olisi jonkun muun joukkueen kypärässä.
Muistaakseni tuo mainos on ollut Kärpien kypärässä aika pitkään. Eli teillekkin rahaa on tullut Venäjän kaupasta ja jos mainos ei ole poistunut, niin tulee edelleen.

 

[se7en]

Kävin katsomassa yhden Mestis-finaalin ja Metro Arenalla oli muistaakseni 2400 katsojaa. Epäilen vahvasti ettei Kiekko-Espoon yleisökeskiarvo ole Mestiksessä lähelläkään kolmea tonnia, jos siis sitä tarkoitit. Tämä ko. yleisökeskiarvo on jopa Liigassa monella joukkueella se pudjetoitu määrä. Toki ennemmin näkisin K-Espoon Liigassa kuin Jolle "Hjallis" Harkimon kipparoimat Jokerit.

No juu vähän oikaisin tuossa, kun hyppäsin osittaisesta fiktiosta Kiekko-Espooseen. Kolmentonnin yleisökeskiarvo tuli mieleen jostain Jukureiden yleisömääristä, että siihen kun pystyy ja muuten asiat kunnossa niin varmasti Liigan ovi aukeaa. On selvää, ettei Mestiksessä sellaisiin yleisömääriin päästä.

MUTTA olisi kyllä hyvä nähdä mikä se katsojapotentiaali Espoossa nyt on? Mestis-finaaleissa mentiin yli 2k. Muistaakseni liigavuosinakaan ei Espoossa yleisö oikein tahtonut löytää halliin. Vuonna 2015 on yleisöbudjetti luotu noin 3500 katsojan mukaan, kertoo vanha Ilta-Sanomien uutinen. Siis kaupungissa, jossa oli tuolloin jo noin 270k asukasta. Nyt asukasluku on jo yli 300k, joten potentiaalia pitäisi kyllä olla.

No, kaikki tietää Espoon ongelmat Helsingin kupeessa olevana lähiönä, jossa kukaan ei oikein profiloidu kuitenkaan espoolaiseksi.

Nyt meni jo offtopic, joten päätän toteamalla saman kuin sinäkin. Mieluummin Kiekko-Espoo kuin Hjolleksen Hjokerit.

 

[teude]

Disasin liiketoiminta pyörii suurimmalta osaltaan venäjältä tulleiden ostosmatkaajien varassa. Mutta eihän Kärppä kannattaja näe siinä mitään pahaa, kun mainos on oman joukkueen kypärässä. Auta armias jos se olisi jonkun muun joukkueen kypärässä.
Muistaakseni tuo mainos on ollut Kärpien kypärässä aika pitkään. Eli teillekkin rahaa on tullut Venäjän kaupasta ja jos mainos ei ole poistunut, niin tulee edelleen.

SaiPallakin joskus Disas ollut, mutta onneksi on jo hävinnyt. Oulussa ei ole niin justiinsa nämä natsien tai putinin firmat, kunhan rahaa tulee.

 

[thnninen]

Niin no, liigaa pelatessa kait kuuluu olla ihan liigatasoinen budjetti.

Että silleen...

Sepä se. Mutta sähän olit kiinnostunut nykyisin mestistä pelaavien joukkueiden budjeteista ennen liigan sulkemista.

 

[Mojo]

Ei kai noi mestiksen budjetit ja yleisömäärät liity Jokereiden mahdolliseen Liigaan paluuseen.

 

[vanukas]

SaiPallakin joskus Disas ollut, mutta onneksi on jo hävinnyt. Oulussa ei ole niin justiinsa nämä natsien tai putinin firmat, kunhan rahaa tulee.

Täytyy muuten myöntää, ettei minulla ollut hajuakaan mikä ihme Disas Kärpissä on mainostanut. Luulin sen olevan joku bisnes-to-bisnes firma.

 

[charger]

Hyvä nosto. Voisi olla katsomossa aika "rumaa", mikäli Jokerit pääsisi Liigaan Harkimon johdolla. Pitäisi itsekin jättää muksut kotiin, kun ei kuitenkaan osaisi olla hiljaa.. olisihan se varmasti kokemus, mutta tosiaan en tiedä haluanko juuri tuollaista kokemusta.

Mitä näitä uutisia on nyt lukenut niin rivien välistä alkaa näyttää koko ajan todennäköisemmältä, että tämä vaihtoehto lukitaan. Pappa Harkimo se on siellä vetämässä naruja taustalla kuin Kummisedässä konsanaan.

No, tunnetta ei tule ainakaan katsomossa puuttumaan. Siitä voin antaa takuun! Ja lapset kannattaa jättää tosiaan kotiin.

 

[JYP#44]

Oulussa ei ole niin justiinsa nämä natsien tai putinin firmat, kunhan rahaa tulee.

Olin juuri tulossa sanomaan samaa, että ei Oulussa yksi Disas paina mitään, kun Kärkkäinenkin kelpaa sponsoriksi. Kävin äsken katsomassa miltä näyttää Kärppien etusivulla, ja siellähän nämä molemmat firmat koreilivat taas uuteen kauteen lähdettäessä. Olivat vielä merkattuna Kärppien yhteistyökumppanien "ykkösketjuun".

Onneksi Jyväskylässä heivattiin Kärkkäinen hiuksista vittuun kesken viime kauden. Myös Lahdessa siivottiin Kärkkis pois, mutta Oulussa vielä kelpaa likainenkin raha.

 

[spede1967]

"Hartwall-areenan” kauppa on lähellä – hurja hinta

Helsinki-hallin kauppahinta asettunee 50 miljoonan euron tietämille.

www.iltalehti.fi

Yhtään puolustelematta tätä toista "salaperäistä" sijoitusryhmää voisiko olla niin että tämä ryhmä oli jo alustavasti sopinut Areenan ostamisesta. Selänteen ryhmällä ei hallia ollut missä Jokerit olisi voinut pelata. Joitakin huhuja vanhasta hallista oli ....

 

[Glove]

"Hartwall-areenan” kauppa on lähellä – hurja hinta

Helsinki-hallin kauppahinta asettunee 50 miljoonan euron tietämille.

www.iltalehti.fi

Yhtään puolustelematta tätä toista "salaperäistä" sijoitusryhmää voisiko olla niin että tämä ryhmä oli jo alustavasti sopinut Areenan ostamisesta. Selänteen ryhmällä ei hallia ollut missä Jokerit olisi voinut pelata. Joitakin huhuja vanhasta hallista oli ....

Kovasti on areenan hinta noussut. Eikö Hjallis myynyt sen aikanaan jollain 30 miljoonalla?

 

[Jaakko]

Onneksi Jyväskylässä heivattiin Kärkkäinen hiuksista vittuun kesken viime kauden. Myös Lahdessa siivottiin Kärkkis pois, mutta Oulussa vielä kelpaa likainenkin raha.

Sinällään ei ole uutta, natsien miekkareissa on näkynyt megafoneissa Kärppien tarrat.

 

[Target]

Kovasti on areenan hinta noussut. Eikö Hjallis myynyt sen aikanaan jollain 30 miljoonalla?

2013 35milj€. Täällä isollakirkolla hinnat tuuppaavat nousemaan. Suomen suurin areena, hyvien kulkuyhteyksien päässä. Ei huono kohde.

 

[Kara]

2013 35milj€. Täällä isollakirkolla hinnat tuuppaavat nousemaan. Suomen suurin areena, hyvien kulkuyhteyksien päässä. Ei huono kohde.

Eipä tuota tämän hetkistä tilannetta voi oikein verrata tavallisiin markkinoihin. Nykyisille omistajille halli on vain menoerä, joten luulisi heidän haluavan päästä siitä nopeasti eroon. Toisaalta itänaapurin ajatusmaailmasta ei aina ota ihan selkoa

 

[Espoonmies]

2013 35milj€. Täällä isollakirkolla hinnat tuuppaavat nousemaan. Suomen suurin areena, hyvien kulkuyhteyksien päässä. Ei huono kohde.

Onhan sitä aikalailla korjattukin venäläisomistuksen aikana. Oisko jopa paremmassa kunnossa kuin 9 vuotta sitten.

Sitä en vaan ihan ymmärrä että miksi se piti myydä silloin venäläisille jos kerran halukkaita kotimaisia ostajia on jonoksi asti? Eikö niitä silloin ollut? Puhehan on koko ajan ollut että nimenomaan tappiollisesta Areenasta piti silloin päästä eroon ja Jokerit meni siinä pakollisena kylkiäisenä.

 

[aessi]

Olisihan se kaunis ajatus mutta realistista se ei vaan nykymuotoisessa sarjasysteemissä ole että edes niitä karsintoja olisi liigan ja Mestiksen välissä. Sarjojen välissä on valovuosi, eri asia olisi silloin jos sarjojen taso ero taloudellisesti olisi noin valtava. Tässä on turha verrata ruotsiin koska siellä on molemmissa sarjoissa laadukkaita joukkueita riittävästi.
Esim Imatra voittanut kolme kertaa peräkkäin Mestiksen mestaruuden, ja 30km päässä oleva liiga joukkue on taas liigan ala-kastia, Ei Etelä-Karjala talousalueena voi ylläpitää kahta liigajoukkuetta, jos ei sitten päikseen vaihda sarjatasoa, mutta tavallaan mitään uutta tämäkään vaihto ei toisi. kuin että joukkueen nimi vaihtuisi,

Mahdollisella karsinta systeemillä tavallaa hypättäisi 20-30v taakse päin niin konkurssit lisääntyi kun sitä paniikissa sitten loppukaudella lyötiin jo seuraavan kauden rahat hätähankintoihin eikä nämä keskimäärin auttanut tuloksellisesti mitään, Lahti ja Kuopio teki harvasa vuosi konkurssin ja uudella nimellä takaisin vaikka säilyivätkin sarjassa, tosin nykyään se ei olisi edes mahdollista tuolla kikkailulla. sääntö muutoksen takia että konkurssilla pudotetaan automaatisesti yhden sarjaportaan alemmaksi.

Mutta jos pelattaisi 10 joukkeen pääsarjaa jolloin niitä ns liigakelpoisia joukkueita riitäisi sille toisellekin sarjaportaalle karsinta tai suorat nousut ja putoamiset olisi järkeviä, mutta tämäkin vaatisi molempiin sarjoihin hyvän TV sopimuksen.
11 joukkueen pääsarjalla saavuttaisi joukkueiden toivoman 60 ottelun runkosarjan, mutta tuossa on taas tämä pariton määrä joukkueita mikä ei ole sekään kaikkien mieleen,

Tuota sarjasysteemiä on varmaan tuolla liigassa pohdittu kauan, mutta sellaista toimivaa systeemiä ei ilmeisemmin ole keksitty. Kysymys ei ole pelkästään katselijoiden mielipiteestä, Helppo täältä on huudella mielipiteitä ja verrata milloin espanjan jalkapallosajaan tai ruotsin jääkiekkoon, vertaukset on prkl. huonoja kun meillä ei riitä joukkueiden taso, Melkein uskaltaisin väittää että jos nyt tuohon väännettäisi putoamiset ja nousut, 5-6 vuoden päästä meillä olisi seuroja raunioina ja tästä kärsisi jääkiekko ylipäätään, ja juniorit olisi suurimmat häviäjät,

Nykyinen järjestelmäkään ei ole paras mahdollinen mutta suomen joukkuemäärällä ja taloudellisesti se ehkä se vähiten harmillinen. Viimeisimmätkin nousijat ovat vuosien mittaan kasvattanut organisaatiota ja saaneet ammattilaisia oikeille paikoille, koska ei ole sitä suurta pelkoa että myös ensi kesänä on töitä, Ei sinne markkinointiin ja toimistoon saada houkuteltua homman osaavia jos joka kevät on työpaikka katkolla, kun mestiksessä joukkueilla ei ole varaa pitää henkilökuntaa riittävästi ja hommaa pyöritetään talkoo hengellä ja vähällä määrällä jokainen tekee vähän kaikkea.

Ideaalissa maailmassahan Liigassa pitäisi olla semmoinen systeemi mikä jalkapallossa Englannin puolella, eli tuntuva bonari noususta ja putoamisesta myös. Karsintojen sijasta pitäisi olla vaan omasta mielestä ihan suorat pudotukset, tuolla sitten ehkäistäisiin noiden hätähankintojen tekemistä ja tuota epäreilua asemaa nousukarsinnoissa budjettien kesken. Onhan tätä miesten jalkapalloakin mukavaa seurata Suomessa jokaisella sarjatasola, kun tiedät, että kauden päätteeksi voi se nousu olla edessä ja sitten on näitä "tuhkimotarinoita" kuten SJK tai Leicester, missä vielä mennään mestaruuteen saakka. Taustalla on toki myös tämmöisiä pienempiä paikallisia tarinoita, kuten Jäps (kolmosesta ykköseen) tai joku HIFK, joka nousi kuitenkin nelosesta saakka Veikkausliigaan kymmenessä vuodessa. HIFK:n taloudesta ei toki kannata esimerkkiä katsoa.

Toki realiteetit siis on aivan toisenlaiset ja kendoseuran pyörittäminen vaatii ihan erilaista kassaa alkaen ihan erilaisen puitteen omaavasta areenasta mitä ei monelta paikkakunnalta löydy, mutta eihän sitä nousua ole pakko myöskään ottaa vastaan. Katsojan näkökulmasta ei vaan tule samanlaista intoa lähteä katsomaan Mestistä kuin vaikka Ykkösen pelejä.

 

[penaz]

Hesarin pääkirjoituksen otsikko tänään: SM-liiga ei tarvitse Harkimon Jokereita. Voiko sen selkeämmin sanoa.