Jokerit takaisin Liigaan – seurantaketju

[powerplaymaker]

Seppäsellä on samanlainen retoriikka kuin Sportin toimitusjohtajallakin; "jos tää asia ei nyt mee miten me halutaan, niin lopetetaan kokonaan". Alkaa vissiin aidosti olla keinot vähissä kun tälle tasolle on menty.

Toisaalta Sportin ja JYP:n tilanteet eroavat toisistaan myöskin. Sportilla on uusi hieno halli, jonka kustannuksiin eivät sittenkään enää halua olla sitoutuneita(?). Osakeanneilla rahoitetaan kituvaa toimintaa.

JYP on teoriassa ollut koomassa ja elintoimintoja ylläpitävissä letkuissa jo pitkään, mutta se on heille ihan fine, koska omistaja kuittaa tappiot. Nyt tilanne on se, että sairaalainfra koomaosaston ympärillä alkaa rapistumaan ja uuden infran rakentamisen raittaisiin on nyt heitetty hiekkaa.

Vaasaan rakennettiin uusi halli, mutta sen takia tai siitä huolimatta talous sakkaa.
Jyväskylässä talous on sakannut jo pitkään, mutta uudella hallilla tuosta voisi saada valoa tunnelin päähän. Motivaatio laskee jos valoa ei näy ja halli saattaa ihan oikeasti olla pian käyttökelvoton, johon pitäisi pystyä reagoimaan ennen, kuin joku valvova viranomainen laittaa ovet säppiin.

 

[Trymuch]

Vaasaan rakennettiin uusi halli, mutta sen takia tai siitä huolimatta talous sakkaa.
Jyväskylässä talous on sakannut jo pitkään, mutta uudella hallilla tuosta voisi saada valoa tunnelin päähän. Motivaatio laskee jos valoa ei näy ja halli saattaa ihan oikeasti olla pian käyttökelvoton, johon pitäisi pystyä reagoimaan ennen, kuin joku valvova viranomainen laittaa ovet säppiin.

En tunne enää Jyväskylän tilannetta kovin tarkkaan, mutta onko siellä oikeasti niin huonosti asiat jäähallin kanssa, että ilman remonttia ei Liiga-tason kiekkoa kaupungissa kauaa pelata?

 

[powerplaymaker]

En tunne enää Jyväskylän tilannetta kovin tarkkaan, mutta onko siellä oikeasti niin huonosti asiat jäähallin kanssa, että ilman remonttia ei Liiga-tason kiekkoa kaupungissa kauaa pelata?

Näin se taitaa olla. Yhtäällä hommaa omaksi tappiokseen rahoittaneen tahon motivaatio laskee ja toisaalla se riski kasvaa, että halli oikeasti joudutaan sulkemaan. Jälkimmäisestä on spekulaatiota ja "uhkailuja", mutta ainakin toistaiseksi halliolosuhteiden rapistuminen on vähän hähmäisempi kuvio ilman selkeitä aikamääreitä. Kukaan ei varmaan oikeasti pysty sanomaan millä aikataululla hallissa ei voi enää pelata.

 

[juhana]

Vaasaan rakennettiin uusi halli, mutta sen takia tai siitä huolimatta talous sakkaa.

Sen verran "fiilataan" pilkkua erinomaisesta kirjoituksesta että täysin uutta hallia Vaasaan kuitenkaan rakennettu vaan vanha halli uusittiin aika perusteellisesti. Siis samoilla periaatteilla kuin esim Porissa oli tehty joitain vuosia aiemmin.

 

[Palokan Keisari]

Näin se taitaa olla. Yhtäällä hommaa omaksi tappiokseen rahoittaneen tahon motivaatio laskee ja toisaalla se riski kasvaa, että halli oikeasti joudutaan sulkemaan. Jälkimmäisestä on spekulaatiota ja "uhkailuja", mutta ainakin toistaiseksi halliolosuhteiden rapistuminen on vähän hähmäisempi kuvio ilman selkeitä aikamääreitä. Kukaan ei varmaan oikeasti pysty sanomaan millä aikataululla hallissa ei voi enää pelata.

Juurikin näin. Nythän tuo entinen minihallin pääty, jossa Pub Karjala sijaitsi, on jo kokonaan käyttökiellossa.

 

[iibor]

Kun päätös lopulta tehtiin ja SM-liiga yhtiöitettiin kesällä 2000 kyse oli alun perin kolmen vuoden määräajasta. Tämän lupauksen etunsa saavuttaneet osakkaat kuitenkin unohtivat nopeasti.

– Liigaan tullaan taloudellisin perustein, ja liigasta mennään, jos talous ei ole kunnossa, totesi liigahallituksen tuolloinen puheenjohtaja Martin Saarikangas Ylen haastattelussa.

****

Parhaan taustoituksen suljetun SM-liigan vaiheista kirjassa tarjoaa Suomen jääkiekkoliiton puheenjohtajana ratkaisuja siunaamassa ollut Kalervo Kummola. Hän tosin kaataa vastuun ongelmista SM-liigaseurojen ja toimitusjohtaja Helkovaaran niskaan.
– Kolmen vuoden päästä ”Upi” ja kumppanit olivat ikään kuin unohtaneet tämän sopimuksen, Kummola sanoo määräaikaisesta sulkupäätöksestä.
– Vääntö liigan avaamisesta uudelleen alkoi vuonna 2002. Silloin yksikään liigaseurojen toimitusjohtaja ei tietenkään kannattanut liigan avaamista, koska se olisi tarkoittanut mahdollisuutta pudota. Tämä pelko silmissään liigapomot katsovat edelleen maailmaa, kun painetta karsintojen palauttamiseen ja sarjajärjestelmän uudistamiseen on tullut kaikkialta.

****


Kummola kertoo Pirisen kirjaa varten tekemässä haastattelussa, että Liiga on nostanut osakkeensa hintaa keinotekoisesti, jotta seurat saisivat sen näyttämään hyvältä taseessaan. Tällä seurat vastasivat siihen, että EU:n määräyksiin taipuminen oli vienyt niiltä pois mahdollisuuden pitää taseessa ainoata todellista rahanarvoista omaisuuttaan, pelaajaoikeuksia.
– Se on vähän tällainen kepulikonsti. Keksittiin täysin teoreettinen malli osakkeen arvosta. Mutta yleisesti seurojen ja liigan yhtiöittäminen oli hyvä ratkaisu, Kummola sanoo.

Kalervo Kummola paljastaa uutuuskirjassa SM-liigan kepulikonstin: "Keksittiin täysin teoreettinen malli"

Toimittaja Harri Pirisen tuore kirja saa muun muassa Kalervo Kummolan paljastamaan faktoja SM-liigan sulkemiseen johtaneista vaiheista 2000-luvun taitteessa.

www.mtvuutiset.fi

Ei ehkä niin yllättäviä "paljastuksia" Kummolalta. Toki Kummolallakin oli itselläänkin aika iso osa tuossa sarjan sulkemisessa...

Ja vielä tuosta osakkeen hinnasta... jotkuthan täälläkin palstalla, ei siis tässä osiossa, olivat sitä mieltä, että osakkeen hinta on täysin perusteltu...

 

[NuoriKundi]

Urheilucastin aamussa on muuten ajankohtainen vieras keskustelemassa. Voi olla mielenkiintoista kuunneltavaa Liigan tulevaisuuteen liittyen!

 

[Janecky91]

Monelta tuntuu unohtuvan että liiga on ollut auki koko ajan eli kabinetissa on pystynyt nousemaan. Nythän 2023 vaatimuksia tiukennettiin eli käytännössä liiga suljettiin. Eli pitää voittaa Mestis, sitten karsinnat ja sitten vielä noustava kabinetissa.

 

[Ann Arbor]

Monelta tuntuu unohtuvan että liiga on ollut auki koko ajan eli kabinetissa on pystynyt nousemaan. Nythän 2023 vaatimuksia tiukennettiin eli käytännössä liiga suljettiin. Eli pitää voittaa Mestis, sitten karsinnat ja sitten vielä noustava kabinetissa.

Ja juuri Jokereiden nenän edestä... Siis 17 seuraa ylimmälle sarjatasolle olisi toki ehdottomasti liikaa, mutta mikäli joku seura joutuisi jättämään taloussyistä liigakiekon pelaamisen, olisihan se ratkaisuna... mielenkiintoinen, mikäli Mestiksen mestaruuden voittanutta helsinkiläisseuraa ei hyväksyttäisi mukaan, siinä missä K-Espoo hyväksyttiin.

 

[powerplaymaker]

Kalervo Kummola paljastaa uutuuskirjassa SM-liigan kepulikonstin: "Keksittiin täysin teoreettinen malli"

Toimittaja Harri Pirisen tuore kirja saa muun muassa Kalervo Kummolan paljastamaan faktoja SM-liigan sulkemiseen johtaneista vaiheista 2000-luvun taitteessa.

www.mtvuutiset.fi

Ei ehkä niin yllättäviä "paljastuksia" Kummolalta. Toki Kummolallakin oli itselläänkin aika iso osa tuossa sarjan sulkemisessa...

Ja vielä tuosta osakkeen hinnasta... jotkuthan täälläkin palstalla, ei siis tässä osiossa, olivat sitä mieltä, että osakkeen hinta on täysin perusteltu...

Nyt kun Kummola on sanonut tämän ääneen, niin voivatko Liigaseurat enää arvottaa osakettaan ihan miten sattuu omissa taseissaan? Eikös se ole jonkin asteinen kirjanpitorikos pumpata oma pääoma plussalle tällaisella kuvitteellisella erällä taseessa?

Esimerkiksi 7/2023 Liigajoukkueet hinnoittelivat Liigaosakkeen omassa taseessaan näin:

Hifk: Enintään hankintahinta
HPK: Enintään hankintahinta
Jukurit: 215 000 €
JYP: 1 547 718 €
Ilves: 1 547 718 €
KalPa: 1 080 000 €
KooKoo: 1 800 000 €
Kärpät: Enintään hakintahinta
Lukko: Enintään hankintahinta
Pelicans: 1 080 000 €
SaiPa: 1 800 000 €
Sport: 1 800 000 €
Tappara: 0 €
TPS: 252 282 €
Ässät: 509 613 €

Alkuperäinen hankintahinta on ollut joitain kymmeniä tuhansia, mutta jos lasketaan "hankintahinta" Pelicansin arvonkorotuksen mukaan, niin näille jengeille se voisi olla 241 000 € tasearvoa. Todennäköisesti se on vielä vähemmän, mutta lasketaan nyt tällä arvolla.

Liigajoukkueiden taseessa olevan Liigaosakkeen keskihinta olisi siis: 839 755 €. Tämä on mielestäni absoluuttinen maksimi, mitä Jokerien kannattaa lähteä Liigaosakkeesta tarjoamaan. Tämäkin on siinä mielessä kyseenalaista, että tuollaiset lähellä kahta miljoonaa olevat täysin mielipuoliset arviot nostavat keskihintaa reippaasti. Olkoonkin että Sport tai KooKoo ovat osakkeestaan sen hinnan maksaneet. Täysin ylihintaan ovat sen ostaneet ja viimeistään nyt Kummolan todistus osoittaa nämä "hinnoittelumallit" aivan täydeksi paskapuheeksi. Alaskirjauksilla omat pääomat valahtavat ikävästi miinukselle ja liigalisenssin kriteerit jäävät saavuttamatta. Kyllähän tämä(kin) on kylmää vettä niiden Liiga- ja liittotason toimijoiden niskaan, jotka loppuun asti puolustelevat osakkeen hintaa tai väittävät, ettei kilpailua ole rajoitettu.

Ja onhan tämä vaikka HIltuselle tai muille "mestisjengeille" kiusallinen tilanne. On maksettu semi-mukisematta toista miljoonaa paperinpalasesta, jonka hinnoittelu on täysin spekulatiivinen, päästä keksitty ja kestämätön, pahimmillaan jopa lain vastainen (kilpailua rajoittavan tekijän vuoksi). Samalla nämä SaiPat ja muut ovat pumpanneet spekulatiivista arvoa ylöspäin oman pääomavaateen saavuttamiseksi. Tuo kupla puhkeaa.

Edit: toivottavasti K-Espoolla on jotain pykäliä sopparissa, jolla maksuvelvoite lakkaa jos osakkeen arvo yhtäkkiä laskeekin dramaattisesti. Sen verran väkisin väänsivät itsensä Liigaan, että epäilen mitään tämänsuuntaisia kompromisseja olevan.

 

[Bobby_4]

Nyt kun Kummola on sanonut tämän ääneen, niin voivatko Liigaseurat enää arvottaa osakettaan ihan miten sattuu omissa taseissaan? Eikös se ole jonkin asteinen kirjanpitorikos pumpata oma pääoma plussalle tällaisella kuvitteellisella erällä taseessa?

Esimerkiksi 7/2023 Liigajoukkueet hinnoittelivat Liigaosakkeen omassa taseessaan näin:

Hifk: Enintään hankintahinta
HPK: Enintään hankintahinta
Jukurit: 215 000 €
JYP: 1 547 718 €
Ilves: 1 547 718 €
KalPa: 1 080 000 €
KooKoo: 1 800 000 €
Kärpät: Enintään hakintahinta
Lukko: Enintään hankintahinta
Pelicans: 1 080 000 €
SaiPa: 1 800 000 €
Sport: 1 800 000 €
Tappara: 0 €
TPS: 252 282 €
Ässät: 509 613 €

Alkuperäinen hankintahinta on ollut joitain kymmeniä tuhansia, mutta jos lasketaan "hankintahinta" Pelicansin arvonkorotuksen mukaan, niin näille jengeille se voisi olla 241 000 € tasearvoa. Todennäköisesti se on vielä vähemmän, mutta lasketaan nyt tällä arvolla.

Liigajoukkueiden taseessa olevan Liigaosakkeen keskihinta olisi siis: 839 755 €. Tämä on mielestäni absoluuttinen maksimi, mitä Jokerien kannattaa lähteä Liigaosakkeesta tarjoamaan. Tämäkin on siinä mielessä kyseenalaista, että tuollaiset lähellä kahta miljoonaa olevat täysin mielipuoliset arviot nostavat keskihintaa reippaasti. Olkoonkin että Sport tai KooKoo ovat osakkeestaan sen hinnan maksaneet. Täysin ylihintaan ovat sen ostaneet ja viimeistään nyt Kummolan todistus osoittaa nämä "hinnoittelumallit" aivan täydeksi paskapuheeksi. Alaskirjauksilla omat pääomat valahtavat ikävästi miinukselle ja liigalisenssin kriteerit jäävät saavuttamatta. Kyllähän tämä(kin) on kylmää vettä niiden Liiga- ja liittotason toimijoiden niskaan, jotka loppuun asti puolustelevat osakkeen hintaa tai väittävät, ettei kilpailua ole rajoitettu.

Ja onhan tämä vaikka HIltuselle tai muille "mestisjengeille" kiusallinen tilanne. On maksettu semi-mukisematta toista miljoonaa paperinpalasesta, jonka hinnoittelu on täysin spekulatiivinen, päästä keksitty ja kestämätön, pahimmillaan jopa lain vastainen (kilpailua rajoittavan tekijän vuoksi). Samalla nämä SaiPat ja muut ovat pumpanneet spekulatiivista arvoa ylöspäin oman pääomavaateen saavuttamiseksi. Tuo kupla puhkeaa.

Edit: toivottavasti K-Espoolla on jotain pykäliä sopparissa, jolla maksuvelvoite lakkaa jos osakkeen arvo yhtäkkiä laskeekin dramaattisesti. Sen verran väkisin väänsivät itsensä Liigaan, että epäilen mitään tämänsuuntaisia kompromisseja olevan.

Liigan arvonmäärityksessa on kyse ihan normaalista osakeyhtiön arvonmäärityksestä. Otat tässä Kummolan kommentit perustuen siihen mitä aikanaan sovittu ja tapahtunut tai miten osakkeet seurojen taseeseen kirjattu perustaksi ainoalle ja oikealle arvolle. Tänä päivänä osakeyhtiön arvon kannalta tällaisessa "aineettomassa" liiketoiminnassa on kuitenkin merkitystä ennen kaikkea tulevaisuuden tuotto-odotuksilla.

Lehdistössäkin oli kerrottu, että K-Espoon liigaprosessissa liigan osakeyhtiön arvio määriteltiin muutamankin arvostetun talousalan toimijan toimin, jolla nykyiseen hintaan päädyttiin. Tähän määritettyyn "faktaan" perustui myös se, miksi Espoo ei maksanut 3,5-3,8, vaan tuon nykyisen 2,2.

Kyllä mä maksaisin osakkeesta mielelläni vain sen 800k eur, jos saan seuraavana vuonna esim 1M TV tuloja itselleni.

Arvonmuodostuksessa on huomiotava tottakai riskit liittyen tulevaisuuden tuotto-odotuksiin ja tämä vellominen liigan tulevaisuudesta vaikuttavaa ehdottomasti tähän riskiin. Oikea hinta ei siis voi olla fiksattu, vaikka helppoa sellainen olisi tarjota "ikuisesti". Siitä ei verottajakaan tykkää.

Edit: Taseeseen voit osakkeet kirjata varovaisuuden periaatteella. Sillä ei ole mitään tekemistä osakkeen oikean markkina-arvon kannalta. Siitä johtuukin nuo suuret erot seurojen välillä.

 

[powerplaymaker]

Kyllä mä maksaisin osakkeesta mielelläni vain sen 800k eur, jos saan seuraavana vuonna esim 1M TV tuloja itselleni.

Liigaosake ei tuo tv-tuloja. Oikeus tv-rahaan syntyy ottelua isännöivälle taholle. Liiga on toiminut rahan "jakelijana" seurojen yhteisellä sopimuksella, mutta osake ei sinänsä tuo oikeutta tuohon tv-rahaan, eikä tv-raha osakkeen arvoa voi siten määritellä. Liiga on pitänyt osakkeen lunastusta pakollisena, jotta sarjaan pääsee ja perustellut (aikaisemmin) arvotusta juuri tv-sopimuksella. Nyttemmin ovat luopuneet tästä argumentista, kun ymmärsivät ettei se pidä vettä.

Onhan se hassua, että toinen arvottaa taseessa saman osakkeen lähes 2 miljoonan arvoiseksi, kun toinen antaa arvoa 0 euro tai joitain kymmeniä tuhansia (alkuperäinen hankintahinta). Ja kun tuolla "arvotuksella" oma pääoma saadaan sitten näyttämään positiiviselta, niin kyseessä on ennen kaikkea kusetus. Kusetus, joka on mahdollistanut monelle myös liigan lisenssikriteerien täyttämisen. Samojen lisenssikriteerien, joiden kanssa mm. Tuto oli hankaluuksissa ja lopulta evättiin.

Jos Tuto vaikka omistaisi "omia osakkeitaan" ja arvottaisi ne pariin miljoonaan, niin oma pääoma olisi plussalla niin että heilahtaa. Joku saattaisi sanoa vastaan.

 

[Bobby_4]

Liigaosake ei tuo tv-tuloja. Oikeus tv-rahaan syntyy ottelua isännöivälle taholle. Liiga on toiminut rahan "jakelijana" seurojen yhteisellä sopimuksella, mutta osake ei sinänsä tuo oikeutta tuohon tv-rahaan, eikä tv-raha osakkeen arvoa voi siten määritellä. Liiga on pitänyt osakkeen lunastusta pakollisena, jotta sarjaan pääsee ja perustellut (aikaisemmin) arvotusta juuri tv-sopimuksella. Nyttemmin ovat luopuneet tästä argumentista, kun ymmärsivät ettei se pidä vettä.

Onhan se hassua, että toinen arvottaa taseessa saman osakkeen lähes 2 miljoonan arvoiseksi, kun toinen antaa arvoa 0 euro tai joitain kymmeniä tuhansia (alkuperäinen hankintahinta). Ja kun tuolla "arvotuksella" oma pääoma saadaan sitten näyttämään positiiviselta, niin kyseessä on ennen kaikkea kusetus. Kusetus, joka on mahdollistanut monelle myös liigan lisenssikriteerien täyttämisen. Samojen lisenssikriteerien, joiden kanssa mm. Tuto oli hankaluuksissa ja lopulta evättiin.

Jos Tuto vaikka omistaisi "omia osakkeitaan" ja arvottaisi ne pariin miljoonaan, niin oma pääoma olisi plussalla niin että heilahtaa. Joku saattaisi sanoa vastaan.

Liiga on edelleen silti normaali osakeyhtiö, samoin kuin seurat. Niitä koskee OyL. Et voi hinnoitella osaketta taseeseen mielivaltaisesti tai kusettaa arvostuksella ketään. Voit varovaisuuden perusteella arvottaa sen taseeseen siten kuin siltä odotetaan tulevaisuuden tuottoja ja arvostus on luotettavalla tavalla arvioitu - ja tämä pitää mennä myös tilintarkastajilta hyväksytysti läpi. Varovaisuuden perusteellaa et voi ylittää, mutta voit sen kirjata vaikka kuinka paljon alle, vaikka 0 eur.

Mitä yleisesti seurannut ja päässyt dokumentteja asiasta näkemään, niin luotettavin arvio osakkeen markkinahinnasta markkinoilla viimeisen 2-v aikana on ollut tuo 2,2 M. Kenelläkään ei ole arvostus taseessaan niin korkealla. Kuka on mielestäsi kusettanut tilintarkastajia, OyL:ää ja verottajaa?

Tilanteet elää liigan ympärillä paljon ja tulevilla käänteillä on tottakai asiaan vaikutusta. Tällä hetkellä ei kuitenkaan ole ainakaan julkisuudessa ollut muita totuuksia hinnan määrityksestä, joissa faktat taustalla.

Ja esimerkkisi Tutosta on mahdoton/laiton. Omia osakkeita voi merkitä taseessa varoiksi vain, jos on julkisesti noteerattavia eli pörssilistatusta yhtiöstä kysymys.

Vaikka liigan ympärillä on ymmärrettävästi paljon tunteita mukana, niin muistettava, että kaikessa mentävä ihan normaalin lainsäädännön mukaan mitä tulee Osakeyhtiöihin.

 

[powerplaymaker]

Liiga on edelleen silti normaali osakeyhtiö, samoin kuin seurat. Niitä koskee OyL. Et voi hinnoitella osaketta taseeseen mielivaltaisesti tai kusettaa arvostuksella ketään.

Kummola vastikään kertoi, että osakkeen hinta on tasan keksitty, eikä perustu mihinkään.

Mitä yleisesti seurannut ja päässyt dokumentteja asiasta näkemään, niin luotettavin arvio osakkeen markkinahinnasta markkinoilla viimeisen 2-v aikana on ollut tuo 2,2 M. Kenelläkään ei ole arvostus taseessaan niin korkealla. Kuka on mielestäsi kusettanut tilintarkastajia, OyL:ää ja verottajaa?

Moniko tilintarkastaja suostuu jatkossa allekirjoittamaan paperit, joissa osakkeen arvo on laitettu sinne lähelle kahta miljoonaa jos todellisuus on ehkä kymmenesosa siitä. Tuo 2,2 miljoonaa on ihan yhtä hatusta vedetty summa. Olisi mielekiintoista nähdä "ne dokumentit", joiden perusteella olet päätynyt samaan arvioon kuin "liigan asiantuntijat".

Kusetusta on se tilanne, jossa oma pääoma on saatu tällaisella kikkailulla näyttämään joltain mitä se ei ole. Puhutaan lainoituksesta tai liigan lisenssiehtojen täyttämisestä.

Vaikka liigan ympärillä on ymmärrettävästi paljon tunteita mukana, niin muistettava, että kaikessa mentävä ihan normaalin lainsäädännön mukaan mitä tulee Osakeyhtiöihin.

Myös sitä kilpailulakia olisi hyvä noudattaa.

 

[massaonvoimaa]

Kummola vastikään kertoi

Tätä en nyt kovin varteenotettavana lähteenä pitäisi vuonna 2024.

Noin muutoin @Bobby_4 puhuu asiaa tuosta arvostuksesta. Sen mitä aiheesta tiedän - on Liiga aivan hyviä asiantuntijoita käyttänyt. Tai sanotaan, että tahoja, jotka ovat vastaavia arvonmäärityksiä tehnyt ennenkin. Ei ole lähteenä Hiltusen hihavakio tai Kalen jyrähdys. Niin kivaa kuin se olisikin. Siellä on ymmärretty, että KKV on perässä.

Mitä tulee tilintarkastajiin niin eipä tuo nyt ongelma ole tai mitenkään ennenkuulumaton tilanne, että taseessa on jotain arvostettu arvoon y kun todellinen arvo on z. Eikä tuolla nyt mitään poskettomia yliarvostuksia ollut.

Ja selvennnyksenä vielä; olen toki kanssasi samaa mieltä, että Liiga on ummehtunut ja vaatii aidon sarjajärjestelmän avaamisen.

 

[Bobby_4]

Ja selvennnyksenä vielä; olen toki kanssasi samaa mieltä, että Liiga on ummehtunut ja vaatii aidon sarjajärjestelmän avaamisen.

Tästä olemme kaikki varmasti 100% yksimielisiä! Nyt kytee ja jostain kun tulee se kipinä, niin roihahtaa. Itse veikkaan kipinäksi pari liigajoukkueen konkurssia, johon ei kovin kauaa mene. Eihän se toivottavaa yleisesti, mutta näyttää vääjäämättömältä.

 

[Bobby_4]

Kummola vastikään kertoi, että osakkeen hinta on tasan keksitty, eikä perustu mihinkään.

Alun perin ja siitä oli kaavakin osakassopparissa. Tämä kaava näytti sen 3,5-3,8 M. Se ammuttiin alas, ettei ole validi.

Moniko tilintarkastaja suostuu jatkossa allekirjoittamaan paperit, joissa osakkeen arvo on laitettu sinne lähelle kahta miljoonaa jos todellisuus on ehkä kymmenesosa siitä. Tuo 2,2 miljoonaa on ihan yhtä hatusta vedetty summa. Olisi mielekiintoista nähdä "ne dokumentit", joiden perusteella olet päätynyt samaan arvioon kuin "liigan asiantuntijat".

Arvioita tehtiin useampi, mm. "KPMG":n tasoisen firman toimesta. Ei siis ihan hatusta vedetty arvio eikä liigan asiantuntijoiden määrittämä.

Kusetusta on se tilanne, jossa oma pääoma on saatu tällaisella kikkailulla näyttämään joltain mitä se ei ole. Puhutaan lainoituksesta tai liigan lisenssiehtojen täyttämisestä.

Myös sitä kilpailulakia olisi hyvä noudattaa.

Seurojen osalta arvostus mentävä OyL puitteissa. Se mikä laissa sallittua ei liene kusetusta. Väärästä arvostuksesta ei kuitenkaan paljoa hyötyä, vaikka se opon saisi näyttämään paremmalta, koska se ei kuitenkaan tuo kassaan rahaa. Rahalla maksetaan laskut, ei opolla, ja firma menee nurin kun rahat loppuu. Lätkäjoukkueella tarkoittaa käytännössä palkanmaksua ei pysty suorittamaan.

Liigan noudatettava kilpailulakia. Mitä se sitten tarkoittaa, on tulkinnavaraista, enkä osaa ottaa kantaa. Mutta onneksi viisaammat asialla eli sitähän se KKV nyt arvioikin.

 

[powerplaymaker]

Alun perin ja siitä oli kaavakin osakassopparissa. Tämä kaava näytti sen 3,5-3,8 M. Se ammuttiin alas, ettei ole validi.

Niin tämä "The Kaava" tosiaan keksittiin vasta sen jälkeen kun osakkeen arvo oli päätetty. Yhtä suurta kusetusta tuokin.

Ja jollekin KPMG:lle voidaan sanoa, että osake ja tv-raha ovat sidoksissa toisiinsa. Kaikille tämä ei mene läpi.

 

[Helsinki 1967]

Hyvää settiä Urheilucastissä (ei maksettu mainos) Liigan taloustilanteesta ja CHL:stä. Iso suositus kuuntelulle.

 

[spede1967]

Tilintarkastajan yksi tärkeimmistä tehtävistä on joka tilinpäätöksen yhteydessä tarkistaa taseen arvot : vastaako taseessa oleva arvo tulevaisuuden tuottoarvoja. Jos ei vastaa siitä on tehtävä arvonalennuskirjaus, joka ei todennäköisesti verotuksessa ole edes vähennyskelpoinen.

Se että KPMG:n asiantuntijat ovat olleet mukana arvioimassa osakkeen hintaa "rauhoittaa" tilanteen vähäksi aikaa , ehkä 1-2 vuodeksi. Toki KKV päätös voi vaikuttaa asiaan mutta sitä päätöstä tuskin pian on tulossa.

 

[Jimi Einar]

Itseä on mietityttänyt lisenssikomitean työ. Oman käsitykseni mukaan sen pitäisi arvioida myös sitä, miten hakijoilla on edellytyksiä selvitä edes viemään kausi läpi. Kausi tuskin päässyt vauhtiin kun laskujeni mukaan jo kolmen seuran (Jukurit, Sport, HPK) osalta tämä on vakavasti uhattuna, nyt halli-casen myötä Jyp ainakin pidemmällä aikavälillä neljäs uhanalainen.

Tätä vasten lisenssikomitean työ on helppo kyseenalaistaa. Seurat toki toimittavat omat suunnitelmansa ja selvityksensä, mutta pidän selvänä ettei näiden realismia ole riittävästi ja kriittisesti arvioitu. Vaikken julkisuuden tietojen valossa ole vakuuttunut myöskään TuTon mahdollisuuksista niin herää kuitenkin epäilys oliko tämä sen osalta käyty tiheämmällä kammalla läpi. Olisi mielenkiintoista tietää mitä eroa esim. mainitun kolmen seuran edellytyksissä nähtiin vs TuTo.

Huvittavaa (tai surkuhupaisaa) että joudun jopa pohtimaan olenko pysynyt laskuissa mukana - "laskujeni mukaan kolme".

Edit: typokorjaus

 

[Kiekoton Mies]

Monelta tuntuu unohtuvan että liiga on ollut auki koko ajan eli kabinetissa on pystynyt nousemaan. Nythän 2023 vaatimuksia tiukennettiin eli käytännössä liiga suljettiin. Eli pitää voittaa Mestis, sitten karsinnat ja sitten vielä noustava kabinetissa.

Olet oikeassa osittain. En kutsuisi auki olemisena jos ei ole urheilullista nousureittiä. Liiga on ollut auki vain rahalla eli ei siis kaikille.

Urheilullinen tie on toki vaikeampi kuin rahalla, mikäli sitä rahaa siis on.

 

[Pazix]

Mulla on täysi luotto siihen että Jokerit tulee hoitelemaan mestiksen tällä kaudella. Vielä on ihan riittävästi aikaa siihen että saadaan tosi pelejä varten peli valmiiksi. Kun saadaan vielä sairastupa tyhjäksi niin meillä on tosi kova jengi kasassa mestikseen. Se on sitten vielä kova haaste että pitäisi joku Liiga joukkue voittaa karsinnoissa. Silloin pitää kaiken onnistua.

 

[Jimi Einar]

Kausi tuskin päässyt vauhtiin kun laskujeni mukaan jo kolmen seuran (Jukurit, Sport, HPK) osalta tämä on vakavasti uhattuna, nyt halli-casen myötä Jyp ainakin pidemmällä aikavälillä neljäs uhanalainen.

Huvittavaa (tai surkuhupaisaa) että joudun jopa pohtimaan olenko pysynyt laskuissa mukana - "laskujeni mukaan kolme".

IS: Viisi SM-liigaseuraa on suuressa vaarassa mennä konkurssiin - joukossa muun muassa TPS

Viisi SM-liigaseuraa on suuressa vaarassa ajautua konkurssiin, kertoo Ilta-Sanomat.

www.sportti.com

Itseäni lainaten ja linkki sportti.com referoimaan IS:n selvitykseen. Suuren uhan alla viisi seuraa eikä mukana ole mainitsemaani HPK:ta. En tiedä, mutta omasta mielestä tämä on kuitenkin enemmän surullista kuin mahdollisuus päästä jonkun haaskalle ja sitä kautta liigaan. Vaikka tämäkin on varsin todennäköinen skenaario ellei pelaamalla nousta.

 

[Palokan Keisari]

Nyt on taas turvallinen tunne kun on rosterissa edes yksi ukko, jolla on Levin varaus kunnossa. Helmikuu, tule jo!