Jokerit takaisin Liigaan – seurantaketju

[gcz_]

Pari kuukautta sitten se oli 4 miljoonaa, nyt se on 2 miljoonaa. Vittu mitä sekoilua.

Tällä tahdilla Liiga maksaa Jokereille syksyllä, että palaavat liigaan. Saa ottaa talteen.

 

[Ann Arbor]

Kommentti | SM-liiga ryömii Kiekko-Espoon edessä – Jokereita harhautettiin

SM-liiga lähti sutta pakoon, mutta törmäsikin karhuun, kirjoittaa Marko Lempinen.

www.hs.fi

Laitetaan tännekin. Hesarin Marko Lempiseltä hyvä kirjoitus Liigan keittämästä sakeasta sopasta.

 

[AC/DC MAN]

Tällä tahdilla Liiga maksaa Jokereille syksyllä, että palaavat liigaan. Saa ottaa talteen.

Sehän olisikin hyvä. Päästäisiin mahdollisesti nopeammalla aikataululla Liigaan kuin 2025-26 vai oliko se 2026-27. Koska nythän Jokerit tais sanoa että ei tulla liigaan 2025-26 kaudeksi.

 

[jore67]

Hyvä! Nyt enää pitää vain joka vuosi laittaa 2 000 000€ jäätävällä riskillä joukkueen kasaamiseen, jotta on edes jonkinlaiset mahdollisuudet voittaa karsinnat. Mutta onneksi osake on enää vain n. 2 000 000€!

Tarviiko? Jos esim. Saipa menee konkurssiin, niin he saavat osakkeesta sen n. 400 000€. Jos putoavat ihan karsnnoissa, niin rahaa tulee vähintään se 2 miljoonaa. Voi hyvin olla että miljoonan mestis-joukkue riittää, sellainen pitäisi pystyä näillä yleisömäärillä kasaamaan ilman taloudellista riskiä.

 

[Koppipelaaja]

Jokereilla on käytännössä mahdoton työ rakentaa Mestikseen liiga-tason joukkuetta. Kiikunkaakun liiga-pelaaja voi isomman roolin toivossa valita Mestiksen ja Jokerit, mutta liiga-tason pelaaja valitsee kerran kerrasta liiga-joukkueen. Ellei Jokerit maksa jotain mieletöntä extraa, mitä se tuskin tekee tai edes pystyy tekemään. Ulkomaalaiset arvat jäänee ainoaksi vaihtoehdoksi ja se ei varmaan sovi strategiaan.

Extran maksaminenkin motivoisi enää uransa loppupuolella olevia pelaajia, nuoremmat ja parhaassa iässä olevat menee sarjatason ja kovimman haasteen mukaan.

Aika mahdottoman edessä tässä ollaan ilman kabinettia.

 

[SirKepola]

Jokereilla on käytännössä mahdoton työ rakentaa Mestikseen liiga-tason joukkuetta. Kiikunkaakun liiga-pelaaja voi isomman roolin toivossa valita Mestiksen ja Jokerit, mutta liiga-tason pelaaja valitsee kerran kerrasta liiga-joukkueen. Ellei Jokerit maksa jotain mieletöntä extraa, mitä se tuskin tekee tai edes pystyy tekemään. Ulkomaalaiset arvat jäänee ainoaksi vaihtoehdoksi ja se ei varmaan sovi strategiaan.

Extran maksaminenkin motivoisi enää uransa loppupuolella olevia pelaajia, nuoremmat ja parhaassa iässä olevat menee sarjatason ja kovimman haasteen mukaan.

Aika mahdottoman edessä tässä ollaan ilman kabinettia.

Tämäpä juuri. Jos sinulla on vaihtoehtona pelata Liigassa hyvässä roolissa vaikka keskikentissä (2. tai 3.) Liigatason palkalla tai tulla Mestikseen pelaamaan hiukan isommassa roolissa, mutta suurimmassa osassa tapauksia vielä pienemmällä palkalla niin ei siinä kilpalaulannassa pitkälle pärjätä.

Sen sijaan tuolta jostain neloskentistä / rosterin ylimääräisiltä paikoilta pelaajia voidaan Jokereihin kyllä saada tietyissä tapauksissa, mutta sitten taas ollaan sen seuraavaksi ratkaistavan asian parissa, että miten Liigassa ns. liian huonoiksi todetuista pelaajista saadaan sitten kasattua uskottava "Liigatason" joukkue?

Vähän sama tilanne kuin SaiPa:lla tällä hetkellä, että lähinnä etsitään muista liigajoukkueista näitä samoja neloskentän / kokoonpanon ulkopuolisia pelaajia ja sitten toivotaan ihmettä sen osalta miten näistä palasista saataisiinkin luotua laadukas liigajoukkue. Ja noista muiden joukkueiden ylijäämistä laadukkaita jopa kärkikenttien liigapelaajia. Esim. Kalapudaksen osalta tässä on SaiPassa onnistuttu, mutta varmaan isomman osan kanssa epäonnistuttu.

 

[#42]

Pahoittelut nyt vieraisiin pöytiin huutelusta, mutta onkos teillä tietoa mikä on Jokeriofficen suhtautuminen pelaajasysteemin, jossa palkkakulut jaettaisiin joukkueen ja kourallisen sponsoreiden kanssa? Tällähän metodilla Espooseen saatiin Suomi-Sarjaan Ilmari Pitkänen ja Jani Niemiset, Mestikseen Mikko Lehtoset, Arto Laatikaiset, Toni Kähköset ja Tommi Huhtalat? Toki kaikki uransa loppupuolella olevia, lähes finaalissa, mutta kuitenkin kokeneita pelillisesti älykkäitä johtohahmoja.

Varmasti alentaisi seuralla sen Liiga-tason joukkueen kokoamisesta koostuvaa taloudellista riskiä.

 

[powerplaymaker]

Jokereilla on käytännössä mahdoton työ rakentaa Mestikseen liiga-tason joukkuetta. Kiikunkaakun liiga-pelaaja voi isomman roolin toivossa valita Mestiksen ja Jokerit, mutta liiga-tason pelaaja valitsee kerran kerrasta liiga-joukkueen. Ellei Jokerit maksa jotain mieletöntä extraa, mitä se tuskin tekee tai edes pystyy tekemään. Ulkomaalaiset arvat jäänee ainoaksi vaihtoehdoksi ja se ei varmaan sovi strategiaan.

Extran maksaminenkin motivoisi enää uransa loppupuolella olevia pelaajia, nuoremmat ja parhaassa iässä olevat menee sarjatason ja kovimman haasteen mukaan.

Aika mahdottoman edessä tässä ollaan ilman kabinettia.

Karsinnat on nykyisessä mallissa, jossa Mestis on näivetetty, täysi vitsi ja sen tietää Liiga myös itse. Etenkin jos noususta pitää maksaa vielä kaiken hyvän päälle iso summa rahaa (mitä vaan yli 500 000k?).

Olisihan se siistiä nousta karsintojen kautta, mutta se on niin vaikea prosessi, että sen varaan ei voi nykymallissa rakentaa mitään kasvavaa ja pitkäjänteistä.

Nykyinen sarjajärjestelmä siis kaipaa muutosta. Oma veikkaukseni on, ettei Jokerit tule ainuttakaan karsintapeliä pelaamaan.

Nousu tapahtuu joko:
1) Kabinetissa osana jotain reformia, esim. perustetaan uusi sarja
2) Pelaamalla ja Mestiksen tai B-Liigan voitolla (Suora nousu)
3) Kabinetissa jonkun konkurssiin tai vetäytymisen seurauksena


Koska suomalainen jääkiekko tarvitsee kipeästi isoa muutosta, toivon hartaasti vaihtoehtoa 2. Se olis Jokereille urheiluromanttisesti paras vaihtoehto ja tarkoittaisi myös sitä, että Suomi-kiekon iso rakenneomgelma on ratkaistu.

Liigassa ja Liitossa ei vaan tunnu olevan halua tälle muutokselle. Se on siis ajettava väkisin.

 

[JammeR]

Olisi kyllä erittäin kiinnostavaa kuulla liigan kootut selitykset tästä sarjajärjestelmän uusimisesta ja siitä miksi Espoo pääsee takaoven kautta ja hinta on eri kuin Jokereille ilmoitettu. Ihme, jos tätä ei nyt oikeasti viedä sinne jo mainittuu KKV:hen. Molemmat samalle viivalle ja samalla hinnalla, niin olisi fair play hengen mukaista. Toivottavasti ne kuuluisat pyörät pyörivät taustalla ja Saarnilla ja kumppaneilla on tilanne "hallussa". Alkaa olla vähän liian malttamaton olo tämän hässäkän kanssa ilman parempaa tietoa.

 

[pyy]

Jokereilla on käytännössä mahdoton työ rakentaa Mestikseen liiga-tason joukkuetta. Kiikunkaakun liiga-pelaaja voi isomman roolin toivossa valita Mestiksen ja Jokerit, mutta liiga-tason pelaaja valitsee kerran kerrasta liiga-joukkueen. Ellei Jokerit maksa jotain mieletöntä extraa, mitä se tuskin tekee tai edes pystyy tekemään. Ulkomaalaiset arvat jäänee ainoaksi vaihtoehdoksi ja se ei varmaan sovi strategiaan.

Ei se nyt minusta ihan näin yksinkertaista ole. Oletetaan että Mestis-jokeritkin on sinänsä kilpailukykyinen palkanmaksussa joidenkin häntäpään liigaseurojen kanssa, kuten HPK tai Saipa. Semmoisia liigapelaajia joita voisi ihan hyvin kiinnostaa on vanhemmat pelaajat joilla on näytöt jo annettu, eli eivät ole tähyämässä muihin liigoihin, ehkä jotain loukkaantumishistoriaa johon Mestiksen vähäisempi pelimäärä auttaisi. Sanotaan nyt esimerkiksi joku Iiro Pakarinen. Tai sitten pelaajia joille vaihtoehto on pelata jossain malliin Saipassa ilman mitään realistista saumaa mestaruuteen, eikä oikein edes pudotuspeleihin, tai sitten pelata Jokereissa liigakarsinnoissa. Miksei houkuttaisi.

Mutta tämä siis sillä oletuksella että Jokereiden tulopuoli mahdollistaa liigan kanssa kilpailukykyiset palkat. Jos kyllä niin liigaseurojen talous huomioiden kyllä niitä pelaajia löytyy.

 

[powerplaymaker]

Ei se nyt minusta ihan näin yksinkertaista ole. Oletetaan että Mestis-jokeritkin on sinänsä kilpailukykyinen palkanmaksussa joidenkin häntäpään liigaseurojen kanssa, kuten HPK tai Saipa.

Ei ole. Kategorisesti.

 

[Ann Arbor]

Olisi kyllä erittäin kiinnostavaa kuulla liigan kootut selitykset tästä sarjajärjestelmän uusimisesta ja siitä miksi Espoo pääsee takaoven kautta ja hinta on eri kuin Jokereille ilmoitettu. Ihme, jos tätä ei nyt oikeasti viedä sinne jo mainittuu KKV:hen. Molemmat samalle viivalle ja samalla hinnalla, niin olisi fair play hengen mukaista. Toivottavasti ne kuuluisat pyörät pyörivät taustalla ja Saarnilla ja kumppaneilla on tilanne "hallussa". Alkaa olla vähän liian malttamaton olo tämän hässäkän kanssa ilman parempaa tietoa.

Jep. Toisaalta jos vuosi sitten "nimettömillä liigapomoilla" asenne Jokereiden paluulle Liigaan oli suorastaan kielteinen, tiedä sitten onko takki vuotta myöhemminkään pahemmin kääntynyt. Nykyinen liigajärjestelmä on suomikiekolle erittäin negatiivinen, mutta kartelli kannattaa pikkuseuroille. Tiedä kuinka paljon Hiltusellakin on oma lehmä ojassa, kun Jokereita yrittää kampittaa.

 

[pyy]

Ei ole. Kategorisesti.

Niin no. Saipan liikevaihto on noin viisi miljoonaa, Lappeenrannan kokoisella talousalueella. Tuosta reilu miljoonaa on televisiokorvauksia. Jos ei Helsingin Jokerit, mestiksessäkin ja ilman TV-rahaa, pysty samaan, niin herää kysymys että miten tämän homman on tarkoitus toimia sitten joskus Liigassa?

 

[Derrick]

Niin no. Saipan liikevaihto on noin viisi miljoonaa, Lappeenrannan kokoisella talousalueella. Tuosta reilu miljoonaa on televisiokorvauksia. Jos ei Helsingin Jokerit, mestiksessäkin ja ilman TV-rahaa, pysty samaan, niin herää kysymys että miten tämän homman on tarkoitus toimia sitten joskus Liigassa?

Meillä pelaajabudjetti on käytännössä 1,5 miljoonaa kun on aina nuo myynnit siirtorajalla, TV-rahaa tulee 1,25 miljoonaa vuodessa ja liigalta osinkoja 200-250 tuhatta euroa per vuosi.

Joukkue siis kasataan TV-rahalla ja liigan osingolla. Muu toiminta rahoitetaan lipputuloilla, kaljan myynnillä ja sponsoreilla.

 

[spertti]

Mä jotenkin urheiluromantikkona tahtoisin nähdä nousun karsintojen kautta, ja senttereinä Filppula, O'Neill kaksikon. Molemmilla sopparit katkolla, ja molemmilla mahdollisuus nousta melkoisiksi seuralegendoiksi, kun tulevat "halvalla" pelaamaan. Sponsoreitahan tuollaiseen tarvittaisiin, ja ehkä joku uusi kannattajien rahankeräys.

 

[pyy]

Meillä pelaajabudjetti on käytännössä 1,5 miljoonaa kun on aina nuo myynnit siirtorajalla, TV-rahaa tulee 1,25 miljoonaa vuodessa ja liigalta osinkoja 200-250 tuhatta euroa per vuosi.

Joukkue siis kasataan TV-rahalla ja liigan osingolla. Muu toiminta rahoitetaan lipputuloilla, kaljan myynnillä ja sponsoreilla.

Kiitos. Se "muu toiminta" on siis ilmeisesti 3 - 3,5 miljoonaa menoiltaan, eli tuo tulee pl. tappio lipputuloilla ja sponsoreilta?

 

[Ann Arbor]

Lyhytnäköistähän tämä Jokereiden kampittaminen Liigalta on. Ensimmäisellä kaudella kun on mielestäni väistämätöntä, että Jokereiden ollessa vierasturneella, hallit tulevat olemaan täynnä Vaasaa ja Kouvolaa myöten, siinä missä Kiekko-Espoo jalkauttaa sen parisen tuhatta ja viikonloppuisin maaseudulle saapuu hyvin usein myös iso lössi janoisia jokerifaneja.

Jahka Pasilan tilanne selkiytyy, en millään jaksa uskoa, että Hiltusen jengi sanoo edelleen "kiitos ei".

 

[HockeyManPower]

Jos mulla olisi valta ja massi, niin aloittaisin sen Jokerien tulevan liigajoukkueen kokoamisen pitämällä ekaks mahdiollisimman tiukasti kiinni omista parhaista junnuista, mestisjoukkueen ja U20 pelaajista.
Sitten tiukalla syynillä tsekkaisin nykyjoukkueen pelaajat, kenellä mahdollisuus ja aito halu nousta seuraavalle tasolle.
Ja tietysti haalisin takaisin lähtijöitä, Salin, Vuori, Sulku, Soini, Noiva....
Muutama tarkkaan harkittu ja osuva vahvistus.
Loisin nuorelle ja nälkäiselle joukkueelle mahdollisimman optimaaliset olosuhteet ja tilaisuuden tehdä jääkiekkohistoriaa ja kirjoittaa Jokerien sivuille uusi jakso. Saisivat nimensä kirjoihin kuten aikoinaan porukka, joka 1) voitti A-junnujen mestaruuden 2) nosti Jokerit karsintojen kautta liigaan ja lopula 3) voittivat mestaruuden.
Kyllä. Ikuisen jääkiekkoromantiikon haaveunia. Suotakoon se.
Kun kuitenkin aikoinaan, historiassa, olen sen jo elänyt.

 

[Derrick]

Kiitos. Se "muu toiminta" on siis ilmeisesti 3 - 3,5 miljoonaa menoiltaan, eli tuo tulee pl. tappio lipputuloilla ja sponsoreilta?

Kyllä, muu toiminta pitää sisällään toimiston palkat, valmennus, huolto, materiaalit, ravintola toiminnan hankinnat ja palkat, hallivuokra, seuran velanhoito kulut jne. Rahareikiä on aika paljon, siksi tulos menee helposti negatiiviseksi mikäli jonkin tulo elementti pettää

 

[Palokan Keisari]

Liigassa ja Liitossa ei vaan tunnu olevan halua tälle muutokselle. Se on siis ajettava väkisin.

Liiga ei tule tekemään yhtään mitään asialle. Sen varaan on ihan turha odotella. Tai saa odottaa seuraavalle vuosisadalle.

Ainoa keino nopeaan muutokseen on KKV, mutta Saarni vaikuttaa jo valmiiksi niin lyödyltä, että tuskin tulee tapahtumaan.

Tahkotaan siis vielä 10v päästä Mestistä.

 

[Koppipelaaja]

Liiga ei tule tekemään yhtään mitään asialle. Sen varaan on ihan turha odotella. Tai saa odottaa seuraavalle vuosisadalle.

Ainoa keino nopeaan muutokseen on KKV, mutta Saarni vaikuttaa jo valmiiksi niin lyödyltä, että tuskin tulee tapahtumaan.

Tahkotaan siis vielä 10v päästä Mestistä.

Saarni vaikuttaa lyödyltä? Nyt vaatii kyllä perusteluja.

 

[Palokan Keisari]

Saarni vaikuttaa lyödyltä? Nyt vaatii kyllä perusteluja.

Paljon puhetta, vähän tekoja.

 

[Koppipelaaja]

Paljon puhetta, vähän tekoja.

Mitä olisi pitänyt tässä ajassa tehdä enemmän?

 

[massaonvoimaa]

Mitä olisi pitänyt tässä ajassa tehdä enemmän?

Pyrkiä Liigaan?

 

[JokeriJätkä]

Pyrkiä Liigaan?

Ja vaarantaa heti alkuunsa seuran tulavaisuus mottipäisellä riskillä?