Jokerit, suomen paras jääkiekkoseura kaudella 2002-2003

[#12]

Viestin lähetti Sivuverkko
Heh, kovasti on pojilla jokerivihaa, tai mitälie teiniangstia. Tottakai mestaruus olisi paljon makeampi voittaa, mutta kyllähän jokainen joka jääkiekon parissa työtä tekee, arvostaa Aaro Kivilinna-palkinnon heti seuraavaksi korkeimmalle mestaruuden jälkeen, jotkut jopa ykköseksi. Kyllä tekin pojat sen (ehkä) ymmärrätte kun oma joukkue sen joskus sattuu voittamaan.

Törmäsin nyt vasta tähän ketjuun ja kun satuin sen alusta lukemaan niin ajattelin nostaa vielä tämän ketjun avaajan ainutlaatuisen hengentuotteen kertaalleen esille:

Hra/rva Sivuverkko näyttää olettavan kaikkien olevan samanlaisia gloryhunterereita kuin hän itse ("Kyllä tekin pojat....") - tähän voisi varmaankin soveltaa vakiintunutta fraasia aidon jokerin tunnistaa aina?

Jokainen arvostaa mitä arvostaa ja on kohtuullisen lapsellista mennä näihin munisälläonisompikuinsunisällä-juttuihin joka helvatun kerta kun kiekosta tai omasta suosikkijoukkueesta on puhe. Vilpittömät onnittelut joka ilmansuuntaan jokaisesta pystistä, pokaalista, viiristä, mummonpaidasta ja loistavasta pelaajasigneerauksesta!

 

[eagle]

Cobol, nyt vasta huomasin viestissäsi tuon minua koskeneen osuuden. Niinpä, ei Jokerit suinkaan ole punainen vaate sen enempää kuin moni muukaan seura. Tämä ketju nyt vain käsittelee kyseistä seuraa, niinpä piti tuoda esille mielipiteeni asiasta. Eipä lisättävää.

 

[Kolmas Johannes]

Viestin lähetti Sivuverkko
Kyse onkin lähinnä siitä mihin ikään vedetään raja oman kasvatin ja muualta hankitun pelaajan välillä. Eivätkä pääkaupunkiseudelta tulleet ole mielestäni edes "muualta tulleita".

Haluan nyt vielä hieman sotkeutua tähän keskusteluun. Liiemmin asiasta tietämättä otaksun, että Jokereiden junioreissa pelaa useita pelaajia, jotka ovat Keski-Uudenmaan juniorikoulun kasvatteja. Uskon, että Keski-Uusimaa myös on otollista maaperää, sillä KJT:lla on sekä A-, B- että C-juniorit SM-liigatasolla. Näin on siis oletettavaa, että huomattavasti suurempi organisaatio (Jokerit) kykenee haalimaan pienemmältä (KJT) junioreita. Pääkaupunkiseudulta tulleet junioripelaajat eivät todellakaan ole "muualta tulleita", eivätkä sitä ole maantieteellisesti keskiuusimaalaisetkaan. Seuratasolla Keski-Uudeltamaalta tulleet ovat kuitenkin tavallaan esim. Jokereissa vierastyöläisiä, sillä Järvenpäässä, Tuusulassa ja Keravalla pelataan liigatason juniorikiekkoa. Tämä muodostaa minusta suurimman eron Tampereen seudun ja pääkaupunkiseudun välillä tässä asiassa. Toki olisi myös mahdollista väittää, että jokin espoolainen Jokereissa pelaava pelaaja olisi "tuontitavaraa". Väitös kuitenkin ontuisi, sillä Espoo kuuluu pääkaupunkiseutuun, johon Keski-Uusimaa ei kuulu.

Tämä ei nyt liittynyt suoraan otsikon aiheeseen, mutta menköön kuitenkin. Rapatessa roiskuu.

 

[Cemetery Gates]

Viestin lähetti SuperTero
IFK ja Blues olisi mennyt ohi, jos olisivat pärjänneet miehissä.

Tämä hieman särähti korvaan - tai lähinnä osui silmään - koska muistaakseni narrit "pärjäsi miehissä" sijalle neljä, Blues sijalle viisi ja IFK:kin tunnetusti sijalle seitsemän. Että ei se ero äijissä nyt niin mahottoman iso ollut, varsinkaan narrien ja Espoon välillä.

Viestin lähetti Sivuverkko
Heh, kovasti on pojilla jokerivihaa, tai mitälie teiniangstia. Tottakai mestaruus olisi paljon makeampi voittaa, mutta kyllähän jokainen joka jääkiekon parissa työtä tekee, arvostaa Aaro Kivilinna-palkinnon heti seuraavaksi korkeimmalle mestaruuden jälkeen, jotkut jopa ykköseksi. Kyllä tekin pojat sen (ehkä) ymmärrätte kun oma joukkue sen joskus sattuu voittamaan.

No tämä onkin sitten jo ihan omaa luokkaansa, legendaarinen kommentti jo syntyessään. Narrien nälkä oli ilmeisesti liigassa jo tyydytetty vähintään 4. sijan varmistuttua. Olihan taskussa jo upea, kiistaton Euroopan mestaruus sekä huolellisten laskutoimitusten jälkeen varmistettu A. Kivilinna -pysti. Joku Suomen mestaruushan ei ole mitään näiden saavutusten rinnalla, joten ymmärtäähän sen tyhmempikin, että narrit halusi päästää muutkin apajille ja lahjoitti finaalipaikan Kärpille.

Näin jalosta eleestä joukkueelle voisi myöntää vaikkapa jonkin komean pystin.

 

[Risa]

Viestin lähetti Kolmas Johannes
...Seuratasolla Keski-Uudeltamaalta tulleet ovat kuitenkin tavallaan esim. Jokereissa vierastyöläisiä, sillä Järvenpäässä, Tuusulassa ja Keravalla pelataan liigatason juniorikiekkoa. Tämä muodostaa minusta suurimman eron Tampereen seudun ja pääkaupunkiseudun välillä tässä asiassa. Toki olisi myös mahdollista väittää, että jokin espoolainen Jokereissa pelaava pelaaja olisi "tuontitavaraa". Väitös kuitenkin ontuisi, sillä Espoo kuuluu pääkaupunkiseutuun, johon Keski-Uusimaa ei kuulu...

Muistaakseni joku jo tuolla aiemmin viittasi seuraavaan asiaan, mutta missä sinun mielestäsi, arvoisa 3. Johannes, tulisi kiekkoilla KJT-akselilta lähtöisin olevan lahjakkaan kiekkoilijan siirtyessään miestensarjoihin (realistisesti ajatellen jo aiemmin) ja halutessaan luoda itselleen uraa mahdollisesti jopa NHL:ssä? TuusKissa, Shakersissa vai Haukoissa?

Vai puhutaanko tässä vain yksinkertaisesti siitä vaihtoehtojen vähyydestä esim Tampereen suunta vs. pääkaupunkiseutu (siis ennenkaikkea juniori-iässä), jolloin on hyväksyttävämpää kun Nokialainen huippulahjakkuus aloittaa korttelikiekon jälkeen suoraan T:ssä tai I:ssä kun todellisia vaihtoehtoja ei edes ole...

 

[Kolmas Johannes]

Viestin lähetti Risa
Muistaakseni joku jo tuolla aiemmin viittasi seuraavaan asiaan, mutta missä sinun mielestäsi, arvoisa 3. Johannes, tulisi kiekkoilla KJT-akselilta lähtöisin olevan lahjakkaan kiekkoilijan siirtyessään miestensarjoihin (realistisesti ajatellen jo aiemmin) ja halutessaan luoda itselleen uraa mahdollisesti jopa NHL:ssä? TuusKissa, Shakersissa vai Haukoissa?

Vai puhutaanko tässä vain yksinkertaisesti siitä vaihtoehtojen vähyydestä esim Tampereen suunta vs. pääkaupunkiseutu (siis ennenkaikkea juniori-iässä), jolloin on hyväksyttävämpää kun Nokialainen huippulahjakkuus aloittaa korttelikiekon jälkeen suoraan T:ssä tai I:ssä kun todellisia vaihtoehtoja ei edes ole...

KJT-akselilta lähtöisin olevan lahjakkaan kiekkoilijan tulisi minusta kiekkoilla miestensarjoihin siirtyessään siellä, missä se on kannattavinta. Mikäli on mahdollista päästä jonkin liigajoukkueen edustusryhmään ja jopa saada siellä peliaikaa, siirtyminen on jopa suotavaa. Ei kuitenkaan kannata unohtaa, että KJT:lla on edustusjoukkue Mestiksessä, ja siellä lupaaville junnuille on takuulla luvassa vastuuta ja peliaikaa. Realistisesti ajatellen minusta ei ole kuitenkaan kovin järkevää, että jo junioritasolla vaihdetaan seuraorganisaatiota, etenkin kun omassakin kylässä junnut ovat ylimmällä sarjatasolla. Toki tällainenkin menettely on mahdollinen ja myös toteutettu; kyse on pelaajan omista valinnoista.

Väitteeni todella perustuu ratkaisevasti vaihtoehtojen vähyyteen Tampereen suunnalla. Kangasalla, Pirkkalassa, Ylöjärvellä, Nokialla, Lempäälässä tms. Tampereen kehyskunnassa (tai muualla Pirkanmaalla) menestyvälle, lahjakkaalle juniorille vaihtoehtoja todella on vain kaksi: Tappara ja Ilves. Uudellamaalla vaihtoehtoja on huomattavasti enemmän, mikä tarjoaa esim. järvenpääläiselle juniorille enemmän mahdollisuuksia, mutta järvenpääläiselle seuralle välttämättä ei.

Haluan kuitenkin vielä kerran mainita, että loppujen lopuksi kyse on pelaajan omista haluista ja toiveista. Jos jokin keskiuusimaalainen pelaaja toivoo pelaavansa ja haluaa pelata esimerkiksi Jokereissa jo junioritasolla, ja siihen on mahdollisuus, kellään ei ole oikeutta näihin päätöksiin puuttua.

 

[Ole Fart]

Aika lailla ja aika turhaan on negatiivista energiaa tässäkin ketjussa haaskattu.

Toki sen kaikki ymmärtävät että AK-palkinto annetaan tietyssä kilpailussa tiettyjen sääntöjen mukaan määrätylle voittajalle. Se että tämä voittaja sitten julistetaan Suomen parhaaksi jääkiekkoseuraksi, on tietysti muille seuroille hiukan provokatiivista ja jonkun mielestä aivan väärinkin, mutta vikahan ei ole Jokereiden. Ja vaikka voitto näyttäisi pelkältä matematiikalta, niin kyllä siinä on takana paljon hyvää työtä organisaatiossa ja kovia suorituksia kaukalossa.

Sitä ei myöskään tarvitse kieltää etteikö saavutus perustuisi paljon muitten työhön. Kaikki kunnia pienille kasvattajaseuroille, ja seurojen ulkopuolisille tukijoille jotka pelaajia auttavat, ja miksei jopa julkiselle vallalle, joka yleisestä typeryydestään huolimatta ymmärtää aivan kiitettävästi turvata suorituspaikkoja jääkiekolle. Ei tätä voi kieltää, mutta olisi aika ruotsalaista vaatia, että täällä keskustelupalstalla pitää aina muistaa korrekti liturgia asiasta puhuttaessa.

Antakaa siis meidän hehkuttaa syyllistämättä heti siitä, ettei kaiken aikaa luetella kaikkia sidosryhmiä tai siitä, että turhaan tuomme esille näin mitätöntä asiaa. Me olemme iloisia tästä, iloitkaa te omista saavutuksistanne.

 

[eagle]

Risa huomautuksena tekstiisi tai lisäyksenä Johanneksen vastaukseen oikeastaan. Tampereella Ilves&Tappara pyörittävät juniorijoukkueita lähikunnissakin. Tapparalla&Ilveksellä on useita eri tasoisia seuroja, sekä kaupunginosa ja lähikaupunkiseurat. Jokereillahan on vain yksi joukkue ikäluokkaa kohden. Tässä on ja huomattava ero. Vakio asiasta jo mainitsikin aiemmin. Mutta piti nyt sanoa uudestaan, kun väkisin tahdottiin näitä kahta aluetta vertailla.

 

[Gosgari]

Mielestäni Jokerien junnujenhaalimista pahempi asia olisi se, että taitavat, lahjakkaat ja kyvykkäät junnut jäisivät homehtumaan omiin paskapikkujoukkueisiinsa joiden edustusmiehistö on divarissa tai alempana. parempi se, että Jokerit tarjoaa näille mahdollisuuden päästä pitkälle puitteissa jotka ovat suomen parhaat. Eli junnu joko ei todennäköisesti pääse pitkälle omassa joukkueessaan tai pääsee ominaisuuksistaan riippuen todella pitkälle Jokereissa. Kumpi on parempi vaihtoehto mielestänne?
Ja loppujen lopuksi ehkä Jokereiden ansiosta tämä juniori saattaa tulevaisuudessa edustaa Suomen maajoukkuetta ja näin koko suomea.

 

[Gosgari]

Mielestäni Jokerien junnujenhaalimista pahempi asia olisi se, että taitavat, lahjakkaat ja kyvykkäät junnut jäisivät homehtumaan omiin paskapikkujoukkueisiinsa joiden edustusmiehistö on divarissa tai alempana. parempi se, että Jokerit tarjoaa näille mahdollisuuden päästä pitkälle puitteissa jotka ovat suomen parhaat. Eli junnu joko ei todennäköisesti pääse pitkälle omassa joukkueessaan tai pääsee ominaisuuksistaan riippuen todella pitkälle Jokereissa. Kumpi on parempi vaihtoehto mielestänne?
Ja loppujen lopuksi ehkä Jokereiden ansiosta tämä juniori saattaa tulevaisuudessa edustaa Suomen maajoukkuetta ja näin koko suomea.

 

[Gosgari]

Mielestäni Jokerien junnujenhaalimista pahempi asia olisi se, että taitavat, lahjakkaat ja kyvykkäät junnut jäisivät homehtumaan omiin paskapikkujoukkueisiinsa joiden edustusmiehistö on divarissa tai alempana. parempi se, että Jokerit tarjoaa näille mahdollisuuden päästä pitkälle puitteissa jotka ovat suomen parhaat. Eli junnu joko ei todennäköisesti pääse pitkälle omassa joukkueessaan tai pääsee ominaisuuksistaan riippuen todella pitkälle Jokereissa. Kumpi on parempi vaihtoehto mielestänne?
Ja loppujen lopuksi ehkä Jokereiden ansiosta tämä juniori saattaa tulevaisuudessa edustaa Suomen maajoukkuetta ja näin koko suomea.

 

[Kolmas Johannes]

Viestin lähetti Gosgari
Mielestäni Jokerien junnujenhaalimista pahempi asia olisi se, että taitavat, lahjakkaat ja kyvykkäät junnut jäisivät homehtumaan omiin paskapikkujoukkueisiinsa joiden edustusmiehistö on divarissa tai alempana. -- Eli junnu joko ei todennäköisesti pääse pitkälle omassa joukkueessaan tai pääsee ominaisuuksistaan riippuen todella pitkälle Jokereissa. Kumpi on parempi vaihtoehto mielestänne?

Rauhoitu nyt, hyvä mies. Minusta Mestiksessä pelaava "paskapikkujoukkue" on aivan hyvä paikka kyvykkäälle juniorille pelata ja kehittyä. Mikäli juniori pääsisi "ominaisuuksistaan riippuen todella pitkälle Jokereissa", hän todennäköisesti pääsisi pitkälle myös omassa joukkueessaan. Ei Mestis-joukkue ole mikään kaivo, jonka pohjalle heitetään kaikki lahjakkaat junnut, joita oma koneisto tuottaa. Tämä vastine tosin ei ota huomioon sitä mahdollisuutta, että viestisi oli itsetarkoituksellisen provosoiva, mihin uskon.

Eiköhän tämä asian vatvominen saa jo riittää! Jokerit sai Aaro Kivilinnan palkinnon, ja he sen ansaitsivat. Piste.

 

[Risa]

Sori...

...kulahti aikaa tuolla mömmöm-osiossa!

Kiitos ja kuitti, Kolmas Johannes ja eagle!

Meillähän ei kai sitten ollutkaan juuri meilipide-eroja "John" ja eaglelle kiitos valaisusta junnutyön osalta hämeen suunnalla. Keep up the good work! Hienoa kun jotkut isot tukevat näin pienempienkin paikkakuntien junnu-urheilua. Kai se on osa sitä kiekkokulttuuria hämeessä!?!