Jokerit-Pelicans 5.3.2002

[Masculine]

Minusta Jokereitten eilisestä pelistä kertoo jotain se että
Faiir Play palkinnon voitti Jokereiden #22

Mutta mutta torstaina Ässät nurin

 

[tumba17]

Pelikaanit

Matsi oli yksi surkeimpia pitkään aikaan, mitä ainakin itse olen nähnyt. Sitomista, kahavaamista, nyhjäystä, jne. Sorry vaan lahtelaiset, ilman mitään puolueellisuutta, niin kyllä sitä mailaa käytetään surutta vastustajan estämiseen paljon enemmän kun Jokerit. Sitten kun vielä nämä meidän höpö-höpö tuomarit sallivat sen. Taas pitää ihmetellä niitä, jotka narisivat SLCn tuomaritoiminnasta, meillä kun tuntuu olevan tuo estäminen aivan tuntematon käsite, ehkä se onkin poistettu ohjekirjasta. Ei silti, ei Jokerit tähän hävinnyt vaan surkeaan peliin. Jopa tuo kolmannen erän painostus oli vain näennäistä ja Kuivalaisella kohtuullisen helppo saada korkea torjuntaprosentti. On tässä taas ikävä noita sairastuvan miehiä.

Sitten tuo taklauskielto, joka tuntuu olevan päällä vähän rassaa. Samoin kun tuo Summasen Mike Keenan tyylinen peluuttaminen, eli ketjut elävät koko ajan. Jossain välissä oletin jo Lehtosen tulevan ns. ykköskentän laituriks, sen verran vauhdikasta oli tuo paikkojen vaihto. En tiedä olenko tulossa vanhaksi, mutta ainakin minun oli vaikea pysyä selvillä kuka pelaa kenenkin kanssa. Positiivistä oli vaikea hakea, Haakan pelasi tuota kompurointiaan lukuuonttamatta hyvin, samoin kun Törmänen ja T. Ruutu ja Banham jälleen kerran. Sitten tuo jo muutamaan aikaisempaan otteeseen mainitsemani Machuldan vaisuus vain jatkuu. Mikä on kun kovalla rahalla hankittu maalintekijä hiipuu juuri kun ratkaisupelit alkavat?

OK, treenattu on lujaa ja haetaan ketjuja sekoittamalla sitä varmuutta, että pystytään pelaamaan kaikkien kanssa, mutta tällä hetkellä peli on luvattoman heikkoa. Se mitä Immonen mainitsi, että mitä pidemmälle pleijarit etenevät, niin sitä vähäisemmäksi käy kotikenttäetu, en täysin allekirjoita. Kaikkialla pitää pystyä voittamaan, mutta silloin kun marginaalit ovat pieniä, kuten ratkaisuotteluissa, niin kyllä kotikentälläkin (vaikka se olisi hiljainen Hartwall Areenakin) on merkitys.

No runkosarjan voitto on melkein yhtä todennäköistä kun HIFKn pleijarit, joten se siitä. Tässä pitää vain jaksaa uskoa huomiseen ja että ratkaisuottelussa tämä jengi näyttää sen mihinkä pystyy. Mielestäni nyt on kuitenkin ensimmäistä kertaa koko Areenan aikaan kasassa jengi, jolla on taitoa ja etenkin tahtoa tuoda poika kotiin harharetkiltä.

 

[daya]

Vaikka olenkin Jokeri-fani en sorru arvostelemaan tuomareita. Sehän olisi moukkamaista ;)

Jokereiden sekä usean muun joukkueen pelityyli itseäni raivostuttaa, kahvakiekkoa pelaavat joukkueet ovat sitten oma lukunsa.

Tuntuu että SM-liigassa on jokin venäläisen jääkiekkokoulun harjoitukset käynnissä, useasti pörrätään laidassa eikä koko touhusta tule yhtään laukausta.

Olisiko Jokereiden pikkuhiljaa aika alkaa laukomaan maalia (huom. maalia kohti ei ohi/yli), ja sekin mieluiten (ellei ole kunnon paikkaa) niin syndeihin, jolloin reboundi voitaisiin iskeä sisään ;) ts. suoraviivaisempaa, nhl-styleä. Tämä toivoi varsinkin tässä Pelicans pelissä, useaan kertaan...

Toinen asia mikä v**ttaa, en tiedä onko kukaan havainnut, on se ettei erikoistilanteita arvosteta, ylivoimaassa kun tulisi (mielestäni) olla kaksi laukovaa pakkia yms.

Taklaus kieltoa en ymmärrä, tosin sehän on melkohyvin otettu pois tuomareiden linjalla, tämä harmittaa varmasti jokaisen joukkueen faneja.

Lisäksi hallista, tulee eittämättä mieleen kirkko, harvoin tuolla mölinää, useimmiten voi puhua hallin toisellapuolella olevalle kaverille korottamatta ääntään. Itse ihmettelen sitä miksei kyseisen hallin laitoja ole voitu toteuttaa niin että ne "vahvistavat" hieman taklauksen ääntä, tämä jos joku sytyttää kyllä yleisön, oli se sitten vastapuolen pelaa tai oma.

Huh, sainpas sanottua ;) Olenko siis väärässä vai täysin väärässä?

 

[Janecky #91]

Re: Pelikaanit

Viestin lähetti tumba17
Sitten tuo jo muutamaan aikaisempaan otteeseen mainitsemani Machuldan vaisuus vain jatkuu. Mikä on kun kovalla rahalla hankittu maalintekijä hiipuu juuri kun ratkaisupelit alkavat?

Machulda on yliarvostettu pelaaja, joka pelaa tällä hetkellä mielestäni täysin tasollaan. Hän elää kiekosta ja on lähestulkoon yhtä puhdas sniper kun Banhamkin.
Kun kiekkoa ei miehelle saada pelattua, niin hänelle ei myöskään ole jäällä mitään käyttöä.
Machulda ei nähdäkseni tuonut Jokereiden peliin yhtään mitään uutta, vaikka kovilla tehoilla on pelannutkin. Ylivoimapeli jne. on aivan yhtä paskaa kuin aina ennenkin.

Ei hyvältä näytä. Peli on edelleen sekaisin, liikettä ei löydy, Summanen sotkee lisää minkä kerkeää, loukkaantumisia on aivan liikaa ja mikä pahinta, niin tuolla erikoistilannepelaamisella pitäisi lähteä parin viikon päästä playoffiin.. - voi hyvä sylvi sentään.

Olkoon pessimismiä, mutta veikkaan että juntit saavat kolmen viikon päästä jälleen iloisen jokeriyllätyksensä ja kaikilla on taas mukavaa. Tuo joukkue ei tule menemään pitkälle, sanoo järki. Toivoahan voi sitten ihan mitä tahansa.

Viestin lähetti tumba17
No runkosarjan voitto on melkein yhtä todennäköistä kun HIFKn pleijarit, joten se siitä. Tässä pitää vain jaksaa uskoa huomiseen ja että ratkaisuottelussa tämä jengi näyttää sen mihinkä pystyy. Mielestäni nyt on kuitenkin ensimmäistä kertaa koko Areenan aikaan kasassa jengi, jolla on taitoa ja etenkin tahtoa tuoda poika kotiin harharetkiltä.

Runkosarjan voitolla nyt ei ole mitään merkitystä. Sama vaikka hävittäisiiin kaikki loput pelit, kun tosipelit alkavat joka tapauksessa vasta kahden viikon päästä. Kotiedulla ei ole merkitystä. Joka paikassa on voitettava ja tuolle kotiedulle annetaan aivan liikaa arvoa. Sama jää se on vieraissakin, eikä pelaajia jokunen katsomossa kuolaava talikko haittaa.

Viimeisestä virkkeestäsi olen kanssasi eri mieltä. Olisin luottavaisempi, jos kiviä lähdettäisiin kääntämään viime, tai toissa kevään joukkueella tämän sijasta.
Syksyinen joukkue oli kyllä hyvä, mutta mihkähän tuo on hävinnyt..

 

[Lapanen]

Summassa vaan...

Täytyy itsenikin näköjään jotain kommentoida, täällä kun on lähinnä itkua kuulunut. Eivät asiat nyt niin surkeasti kuitenkaan ole, kuin mitä täällä annetaan ymmärtää.

Kaksi ensimmäistä erää olivat viimeaikaisen tuomarilinjan suurvoitto, mesitsi on pikkuhiljaa mennyt perille, ja kunnolla: Roikutaan ja kahvataan, linjapuolustetaan ja koitetaan päätyroikuilla murtaa vastustajan peruuttelulinja. Taklaukset loistivat poissaolollaan. Erityshuomio oli nyt sovittu suunnattavaksi maalipaitsioihin ja korkeisiin mailoihin. Niitä vihellettiinkin kunniakkaasti. Epäonnistuneet läpiajot oli myös selvästi sovittu hyvitettäviksi, tarjoamalla epäonnistujajoukkueelle ylivoimabonus seuraavan kahden minuutin ajan.

Nyt kun taklaukset on saatu veks, niin kohta voidaan odottaa tuloksia maalipaitsioiden ja korkeiden mailojen erityistarkkailun saralta; valmentajat alkavat terottaa pelaajilleen kyseisten rikkeiden vaarallisuudesta pelin voittamiselle. Lapoja ei siis kannata nostaa vyötärön yläpuolelle, eikä maalille pyrkiä turhan hanakasti. Myöskin mahdollisesta läpiajosta huolehtiminen saattaa olla viisasta jättää veskarin kontolle. Ei niitä otteluja jäähyboksista voiteta, pojat.

No niin, siinä kritiikki. Nyt hyvien asioiden pariin. Summanen oli näköjään päättänyt lopettaa nyhjäystaktiikan käytön kolmanteen erään tultaessa. Iloista ja mukavannäköistä oli narripörräys. Kauden parasta antia tähän saakka, sano. Hienoa havaita, että joukkue moiseen pystyy ja hienoa huomata että taktiikan vaihto kesken matsin sujuu noin jouhevasti.

Ei ole syytä huolestua pahemmin maalien puuttumisesta; ei sitä nyt yhdessä erässä kaikkea pystytä muuttamaan. Lisäksi on syytä huomioida Pelicansien nerokkuus ja kurinalaisuus oman pään pelissä: nurkkiin ja maalin taakse ei tosiaankaan höntyile juuri muuta kuin oikea määrä pelaajia, yleensä yksi. Muut pitävät miehensä tai odottavat kärsivällisesti oman maalin edessä, ja siivoavat sitten kiekon ja miehen pois. Toimii.

Jos Jokerit olisivat lähteneet alusta lähtien pelaamaan ns. omaa peliä, olisi muutama maalikin saatu ehkä tehtyä. Hienoahan se on että joukkueen repertoaarista löytyy useampia tapoja pelata, mutta. Tässä piilee kyllä myös aikamoinen sudenkuoppa. Ainakin viime keväänä W&S:n taktisista neronleimauksista sekosivat lähinnä omat pelaajat. Saapi nähdä kuinka on tänä keväänä, ainakin käsiä joukkueessa on enemmän. Jokereiden tämänhetkinen asema sarjataulukossa perustuukin kyllä täysin siihen että maalivahtipeli toimii ja snaipperit tekevät maalin silloin, toisen tällöin, ja Summanen hämmentelee touhua omien kuvioidensa pohjalta parhaansa mukaan. Mielenkiintoinen asetelma, jännitystä joka lähtöön.

Olikos noista korkeista mailoista jotain sanaharkkaa Summasen ja Pelicansien välillä, muistanko oikein? Meinnaannotta Kaanien voittohan perustui kahteen yhdentoista sekunnin välein tulleeseen korkean mailan perusteella vihellettyyn narrijäähyyn. Tuli vaan mieleeni.

 

[tumba17]

Jatkopelit

Janecky91: Machulda sentään aloitti hyvin, sitten tosiaan hiipui, toivottavasti pleijariessa hänelle saadaan kiekkoja. Machulda tosin osaa mielestäni rakentaa peliä paremmin kuin Banham ja syöttääkin kiekkoa ahkerammin, tosin syötöt ovat usein tuota ”toivotaan, toivotaan” linjaa.

Ylivoima on kyllä luvattoman heikkoa ja en tiedä millä siihen saadaan parannusta. Peltonen vielä kykeni sentään saamaan kuvion käyntiin, mutta hänen apuunsa ei voi tunnetusti enää laskea tällä kaudella.

Summasen roolitukset ja I.Mikkolan pelaaminen on sitten oma lukunsa, jota on turha edes lähteä kommentoimaan.

Tämän kotiedun osalta olen vähän erimieltä. Totta kai voittaa pitää kaikkialla, mutta kyllä kotietu on aina hyödyksi, jopa tuolla meidän hiljaisella Areenallamme. Lyön vetoa, että jos lasketaan esim. viimeisen 3-4 vuoden pleijarit, niin vähintään 60-70% niistä on päättynyt kotijoukkueen voittoon. Se on tuo psykologinen tausta, joka myös vaikuttaa pelaamiseen, eli kotona on yleensä aina helpompi voittaa.

Oma mielipiteeni on edelleen se, että tällä jengillä on enemmän käsiä ja etenkin enemmän tahtoa kun muutamaan vuoteen. Siksi uskon, että mennään vielä pitkälle ja nyt en puhu ”Päädystä” vai mikä hitto sen nimi nykyään onkaan? Eli, poika tulee kotiin.

Olinko minä oikeassa vai sinä, sen näyttää aika, oletan tosin, että molemmat meistä toivoo allekirjoittaneen olleen oikeassa. Laitetaan vaikka pieni veto pystyyn, eli mikäli ei olla loppuottelussa (Tappara on kyllä tällä hetkellä mielestäni kovin jengi, joten siitä johtuu ko. esitys loppuottelusta), niin allekirjoittanut tarjoaa kaljan/kaljat tai sitten ”Otto” saat tuon kunnian, hävitessäni saat valita paikan missä olutta juodaan. Miltä kuulostaa?

 

[Remo]

Re: Ehdotus Jokereille

Viestin lähetti Designer
Kaikkien Kerho-fanien puolesta en uskalla puhua, mutta aika monen ainakin. Tässä nimittäin hiipi mieleeni eräänlainen yhteistyön mahdollisuus akselilla Jokerit-Kerho. Nythän on niin, että Kärpät ei ole kovin mieluinen vastustaja Kerholle pudotuspeleissä. Meille sopisi tuo "pikkuveli" eli Pelicans paljon paremmin. Te taas tuskin haluatte Pelicansia vastaan pudotuspeleissä, joten ehkä Kärpät - viime keväästä huolimatta - sopisi paremmin? Eikö totta? No, Loppujen lopuksi on helppoa järjestää asia niin, että me kummatkin saamme sen haluamamme joukkueen vastaamme, kunhan vaan teemme yhteistyötä. Eli kylmästi taktikoidaan, tarpeen tullen tahallaan häviten, ja sijoitutaan runkosarjassa siihen järjestykseen, että kumpainenkin pääsee pelaamaan ensimmäisen kierroksen mukavampaa vastustajaa vastaan.

Sopisiko?

Minulle sopisi aivan mainiosti, kiitos tarjouksesta. Pelicanseille emme pärjää ja ketään muuta en niin mielelläni viime kevään jälkeen kohtaisi, kun Oulun Kärppiä. Sovitaan käytännön toimista myöhemmin, samalla kun sovitaan kevään pelaajavaihdot, OK ?

 

[diego]

On se vaan hienoa, kun Kaanit on voittanut 27 ottelua tällä kaudella ja luettujen "raporttien" mukaan vastustaja on lähes poikkeuksetta pelannut kauden heikoimman pelinsä. On muuten onnistuttu aika hyvin rikkomaan vastustajan peli ja tehty kerta kerran jälkeen heistä huonoja. Ja joukkueella joka maksaa ainoastaan 5,2 milj. vanhaa rahaa.

 

[Probert]

Viestin lähetti cobol

No eipä tuolla sinänsä väliä ole, mutta jonkinlainen viihdearvo pitäisi näillä otteluilla sentään olla. Tällä ei ollut mitään. En halua väheksyä lahtelaisten voittoa - te ansaitsitte sen - mutta pelityylinne tappaa jääkiekon. Toki pelaatte kuten sallitaan, eipä siinä kummempia, mutta mä en tuosta tyylistä tykkää, tuskin moni muukaan katsoja.

Naurettavan katkeraa tilitystä aikuiselta? mieheltä. Miten perustelet väitteesi jääkiekon tappamisesta? Jääkiekkoa tapetaan siis liigan viidenneltä sijalta ottamalla kurinalaisella pelillä tärkeitä vieraspisteitä? Ja kahvaamisesta syyttely tappion selityksenä on suurinpiirtein yhtä tuore juttu kuin Jokereiden viimeisin mestaruus. Itse muuten olen aina digannut Jokereista, joten edelliseen viitaten toivoisinkin asioiden olevan paljon tuoreempia. Sanottakoon vielä, että tämän päivän liigassa kaikki jengit kahvaa ja roikkuu. Turha on osoitella ketään erikseen, niin tasaisesti kahvausta ja mailahäirintää esiintyy. Tästä kahvauksesta on vaan saatu eräiden mielestä hyvä tekosyy vastustajan saavutusten teilaamiseen. Erityisesti tapauksissa, joissa iso häviää pienemmälleen. Kuten eilen kävi. Eiköhän olisi aika vihdoin vaihtaa laulua. Ja Jokereiden pelejä suht paljon nähneenä ihmettelen muutenkin tota kitinää. Kyllähän narrilauma taitaa taitavan ja fyysisen pelin lisäksi erittäin hyvin myös mailahäirinnän ja kiekottoman pelaajan estämisen. Vai olenko ihan yössä? Ja joku lahtelainen valitti, että Lahden jäähallissa on erityisen vaisu ja hiljainen tunnelma. Aika monta peliä ja hallia nähneenä voin vakuuttaa ettei tunnelma Lahdessa ole yhtään sen vaisumpi kuin muuallakaan. Asian voit todeta vaikkapa pääkaupunkiseudun areenoilla. Edes vanhassa hallissa ei tunnelma ole ollut kovin kummoinen ainakaan pariin vuoteen. Eikä Rinkelinmäen taikakaan perustu mielestäni mihinkään huutomyrskyyn. No sen verran Rinkelinmäki poikkeaa muista mestoista, että siellä kymmenvuotiaat tytötkin kiroilevat ja huutavat nuijaa aika miehekkäästi.

 

[Janecky #91]

Re: Jatkopelit

Viestin lähetti tumba17
Oma mielipiteeni on edelleen se, että tällä jengillä on enemmän käsiä ja etenkin enemmän tahtoa kun muutamaan vuoteen. Siksi uskon, että mennään vielä pitkälle ja nyt en puhu ”Päädystä” vai mikä hitto sen nimi nykyään onkaan? Eli, poika tulee kotiin.

No tuosta tahdosta ole kyllä eri mieltä jos verrataan vaikka viime ja tämän kauden joukkuetta. Käsiä on kyllä enemmän, mutta tahtotasosta en arvostelisi viime kauden joukkuetta tippaakaan, tätä saattaisin jollain sanalla tölväistäkin.

Kannunvalannasta vielä. Vetoja en aio lyödä omiani vastaan, mutta jos ihan realistisesti ajatellaan lähtötilannetta puhtaasti menneiden/nykyisten peliesitysten pohjalta, niin eihän tuo millään voi näyttää kovinkaan hyvältä.

Esim: Luetellaan hyvätasoiset kotiottelut esim. lokakuun jälkeen: 1kpl... Aika vähän?

Erikoistilannepelaaminen: Mikä se on?
Ja ihan villi arvaus. Mitä te luulette, toimiiko yv pleijareissa joihin on pari viikkoa aikaa, jos se ei ole toiminut sitten syyskuun puolenvälin runkosarjassa. Minä luulen että ei toimi.

Yleisilme: Mielikuvitukseton, sekava, lepsu.
Mm. eilinen peli - joka oli juuri yllämainittua - ei mielestäni ollut ollenkaan sen huonompi kuin nuo ovat olleet tässä yleensäkään. Eilen ei vain saatu paikoista sisään ja voitettu tavanomaisesti yhdellä-kahdella maalilla.

Ei siis ihan kauhean hyvin ole asiat siihen nähden mitä tuolla materiaalilla ehkäpä voisi kuvitella olevan.
Raimo Summasen pisteet ovat laskeneet omissa silmissäni aika lähelle nollaa tämän kauden aikana. Valmentaja joka ei saa tuollaiselle ryhmälle luotua minkäänlaista ylivoimapeliä ei ole mikään valmentaja. Summasella on käytössään huippumiehiä vähintäänkin riittävästi ja silti hän on toistuvasti vinkunut julkisuudessa materiaalin riittämättömyydestä ja milloin kenenkin alisuorittamisesta - puhumattakaan täysin aiheettomasta paniikista kun Peltonen loukkaantui. Ei sota yhtä miestä kaipaa, ei edes Peltosta.
Kenen syy se alisuorittaminen sitten on? Summasen itsensä. Jatkuvaa päätöntä sotkemista ja poukkoilua taktiikasta toiseen. Peluutus on sanalla sanaen on ollut kaaosta. Hallitsematonta kaaosta.

Mikä tahansa muu kuin mestaruus niin Raimo Summanen saisi puolestani mennä.
Pisteitä on ropissut kiitettävästi, mutta tekemisen tapa ei ole mielestäni sellainen, kun sen toivoisi olevan ja jolla voisi lähteä hyvillä mielin play-offiin.
Toki toivon ja voi ollakin niin, että joukkue on uudestisyntynyt kun tosipelit alkavat, mutta itse en näihin X-files skenaarioihin harjoitusrääkeistä ym.ym.ym. tekosyistä usko ja siten en myöskään kauhean luottavainen jaksa olla.

Ei Rami taida itsekään tietää mitä haluaa. Tämän kauden piti olla hyökkäyspelin riemuvoitto. Se oli sitä ensimmäisen kuukauden-pari ja sitten kelkka kääntyi. Tällä hetkellä näyttää siltä, että Summanen lähtee pudotuspeleihin liigan taitavimmalla joukkueella pelaamaan 1-0 voittoja yltiötarkasti puolustaen.
Aivan kuten viimekin kaudella, jolloin hyökkäyspeli ei onnistunut rikkomaan vastustajan sumppua, tuska kasvoi ja.. kaikki kai muistavat lopun.

Ihan minulle ei ole auennut mikä sai tuon pelityylin muuttumaan. Alkukaudesta kun tuo rohkea hyökkääminen oli oikeinkin iloisen näköistä ja pisteitäkin tuli kiitettävään tahtiin. Vaikka omissa hiukka nykyistä useammin kolisikin, niin ei mielestäni niin hälyttävän usein kuitenkaan, että olisi pitänyt peliä passivoittaa sen vuoksi.
Vähän on nyt semmoinen kutina, että ollaan pelailtu tyhjäkäynnillä, vaikka olisi varastossa ruutia niin että tuntuu, jos se vain päästettäisiin irti. Systeemikiekko on ikävä asia.

 

[flintstone]

Otto: Ollaan silti sarjassa kakkosena

Ja vaikka tuo peli ei nyt ihan parhaissa uomissaan ole ollut kuin syyskauden puolessa välissä ja hetken Joulun jälkeen, jolloin siis kaatui näytöstyyliin sekä Tappara että TPS. Tuonkin jälkeen saatiin tukkosella pelillä aikaiseksi 8 ottelun voittoputki, joka on nyt kahdessa viimeisessä pelissä kääntynyt 2 ottelun tappioputkeksi. Tässä joukkueessa on enemmän käsiä kuin viime kautisessa, sen lisäksi taistelumoraalin puutteesta ei voida tätäkään joukkuetta syyttää - eli varsin usein ollaan pystytty nousemaan takaa-ajo asemasta tasapeliin tai voittoon. Mulla oli tuosta Jokereiden tän kauden peleistä joskus joku tilastokin ja se osoitti vakaasti että pelin loppua kohti Jokereiden vauhti vain kiihtyi. Eli vaikka meillä on ollut ja on edelleen pelissä monia puutteita niin joukkue on tainnut pysyä koko kauden ajan liigan kärkikolmikossa - ei ehkä sittenkään kovin heikko suoritus.

Minä ainakin uskon vakaasti että kunhan nuo tosipelit alkaa niin tuo nyt vielä tahmaiselta vaikuttava liike paranee huomattavasti ja tätä myöten myös nuo puolustussumput pystyttäneen repimään kappaleiksi. Maalinteon en voi luvata parantuvan mutta uskon silti että kun jalat saadaan vauhtiin niin samalla saadaan luotua noita tuhannen euron paikkoja nykyistä enemmän. Otto hyvä, ei se tilanne nyt niin tavattoman synkkä siis ole. Näkisin että noissa tosipeleissä kaikkia muita paitsi Tapparaa vastaan pääsemme lähtemään vähintään lievänä ennakkosuosikkina.

Saatanhan tietenkin olla väärässä ja nyt nähtävä peli on parasta mitä Summasen valmennuksessa tuo joukkue pystyy esittämään mutta jotenkaan en ihan jaksa uskoa että niin olisi.

 

[Vakio]

Miten sen nyt ottaa

Kieltämättä pisteiden valossa kausi on sujunut tähän asti aivan kelvollisesti. Ylivertaisen materiaalin omaavasta Tapparastakaan ei olla kuin pinnan päässä, joskin yksi ottelu enemmän pelanneena. Kerhon kanssa kamppaillaan toisesta sijasta, joten ihan OK lähtökohdat pleijareihin.

Silti tuossa Oton kirjoituksessa oli kyllä paljon asiantynkää. Ihmetyttää, miten Jokerien tasoisella materiaalilla saadaan peli kerta toisensa jälkeen näyttämään niin sekavalta. Johtuuko se tosiaankin systeemistä (vai sen puutteesta)? Kurinalaistahan peli varmaankin on, koska omissa ei kolise juuri ollenkaan. Hyvät veskarit tietysti myös auttavat.

Luultavasti peli olisi yleisilmeeltäänkin ihan erilaista, jos ylivoima saataisiin toimimaan. Nyt tuntuu, että tasaviisikoin aikaansaatu hyvä peliote katoaa heti kun saadaan ylivoima. Homma lässähtää joko yksinkuljetteluksi tai sitten heitetään punaisen jälkeen kiekko päätyyn ja nopeimmat perään. Yleensä vastustaja osaa eliminoida tuollaiset yritykset helposti ja vauhtia joudutaan hakemaan kerta toisensa jälkeen omasta päästä. Mistä johtuu, että esimerkiksi Pelicans saa aina ylivoiman heti pyörimään ja tekee myös maaleja tappavaan tahtiin yv:llä? Kannattaisiko Raimo vähän kelailla videota ja katsoa, miten muut sen tekevät?

Jokerien nimilistalla yv:n pitäisi kyllä toimia, jatkuvista loukkaantumisista huolimatta. Vai onko sittenkin niin, kuten taannoin arvelin, että pakkikaluston aneemisuus vaikuttaa tuohonkin osa-alueeseen. Vain hyökkääjät osaavat pyörittää kiekkoa yv:ssä. Pakeista ei ole apua, Koikkaa lukuunottamatta. Hänkään ei mikään kone ole viivalla, vaikka veto kieltämättä välillä vihaisesti lähteekin. Cowieta alkaa jo olla ikävä.

Juuri tämän surkean yv:n näkisin pahimpana peikkona puhuttaessa alkavista pleijareista. Erikoistilannepelaaminen on äärimmäisen tärkeää tiukoissa pudotuspeleissä. Av toimii, yv ei. Onko tämä jo toinen Lukkarilan joukkue tällä kaudella, jossa yv:tä ei edes harjoitella?

 

[JHag]

Vakio: Pk-seudulla on toinenkin joukkue, joka ei osaa pelata ylivoimaa, eikä myöskään harjoittele sitä näköjään ollenkaan. Ihan riippumatta sarjasijoituksesta, sillä myös Kuulan aikaan HIFKin yv oli täyttä skeidaa. Outoa, perin outoa?

Muista jengeistä ainakin Ipa, Tappara ja HPK ovat perinteisesti jääneet mieleen jengeinä, jotka saavat yv:n kadehdittavan helposti pyörimään. Ja kun tähän yhdistetään erikoistilanteiden merkitys nykyisessä puolustusvoittoisessa kiekossa, niin edelleenkin ihmetyttää Jok/HIFK -vaisuus.

Tarkemmin ajatellen HIFKin ylivoima ei ollut W&S -aikanakaan mitään ylimaallista. Silloin oli tosin niin hyvät yv-kentät, että homma hoitui yksilösuorituksina aika hyvälle tolalle. HIFK teki yv:lla monta maalia mm. läpiajoista...mikä on sinänsä nastaa, mutta ei kovin järkevää yv-peliä.

Mikä mättää?

 

[TM]

Viestin lähetti JHag

Muista jengeistä ainakin Ipa, Tappara ja HPK ovat perinteisesti jääneet mieleen jengeinä, jotka saavat yv:n kadehdittavan helposti pyörimään.

Viime aikoina Tapparan yv on ollut suorastaan surkeaa. Vaikka peli saataisiinkiin vähäksi aikaa pyörimään niin se on pelkkää tehotonta nysväämistä ja ne vähätkin vedot jotka joku uskaltaa laukoa, menevät sitten ohi maalin tai ovat helppoja ottaa veskarin kiinni. Ajatus on täysin kateissa tällä hetkellä eikä hiotuista kuvioista näy merkkiäkään. Yleensä varsin helposti vastustaja pääsee purkukiekkoon ja kun viivalla oleva pelaajakaan ei ole hereillä, koko yv jo aika pahasti lässähtää siihen.

Lopuksi hieman off topic: Ihmettelikö kukaan muu kun Jokerit eivät peluuttaneet eilen Kari Lehtosta maalissa A-junnujen Jokerit-Jyp pelissä? Oliko syynä ylimielisyys vai mikä? No Jokereiden A:n kausi päättyikin sitten eilen mutta kummallista toimintaa joka tapauksessa.

 

[flintstone]

Ehkä ykkösjoukkueen johto ei antanut

Lehtosta A-junnujen käyttöön, tai sitten A:n valmennusjohto ei ymmärtänyt pyytää Karia lainaksi. Outoa silti että Lehtonen ei tosiaan eilen pelannut.

Tuosta yv:stä niin tuo Tapparan ennen niin tappavan tehokas yv on todella viime aikoina muuttunut aivan samanlaiseksi vitsiksi kuin Jokerien ja HIFK:n nyhjäys on ollut jo pidemmän aikaa. Jokereilla on edes hieman valoa saatu näkyviin sillä että kiekko saadaan nyt jo sentään alueelle, tosin ratkaisua hierotaan sitten vastaavasti aivan liian pitkään ja niitä laukauksia säästellään loputtomiin.

 

[JHag]

TM: Tappara ainakin HIFKiä vastaan pelatessaan saa kuvionsa vaivatta kuntoon. Jos siinä on mukana tehottomuutta kuitenkin, niin se on jäänyt huomaamatta, kun jo pelkkä kuvion kuntoon saattaminen on sujunut niin kadehdittavan helposti. Siitä voitkin päätellä HIFKin yv:n tilan. Meillä hypittäisiin riemusta kattoon, jos HIFK saisi EDES kuvion kuntoon. Sitten voitaisiin hienosäätää ja hakea niitä paikkoja. Tapparan yv:ssa viivapakit, Grönvall ja Luoma ainakin, olivat meillä todella pehmeäkätisiä ja hyvin liikkuvia pyöritykseen osallistujia. Pomminvarmoja. Mutta laukauksia heiltä ei ihmeemmin satele. Siltikin....huoh!

 

[Lapanen]

Joo

Ylivoimasta senverran, että kyllähän Jokerit saa jo nykyään kiekon hyökkäysalueelle. Tälläisestä ei nimittäin ollut vielä tietoakaan jokin aika sitten. Kuka nyt sitten tuostakaan iloita viitsii.

Aika harvalta on edelleen jäänyt huomaamatta, tai kommentoimatta, tiistain kolmas erä. Summanen on kuin tiedemies, jolle on annettu valtakunnan parhaat palikat testailla ties sun mitä. Alkukaudesta mentiin vauhdilla, kunnes jossain vaiheessa palattiin muiden kanssa samaan ruotuun puolustamaan, roikkumaan ja kahvaamaan.

Minua epäilyttää että tässä on nyt taas menossa jokin mielettömän mahtava strateginen leikki, joka tähtää siihen että kevään kiltisti kahvannut ja peruutellut jengi palaa jossain vaiheessa pleijareita vauhti- ja torpedokiekon pariin, pyrkien näin yllättämään vastustajansa. Voipi olla ettei vauhtikiekkoon paluuta tehdä aivan pleijareiden ensikierroksilla. Tässä taas piilee sudenkuoppa, josta ketään tuskin tarvitsee muistuttaa. Muutoinkin turhan juonikkaat kuviot sotkevat lähinnä omaa peliä, ja omia pelaajia.

Tiistaina Jokerit väläytti kolmannessa erässä vauhtikiekkokorttiaan. SM-liigakiekkoa pelaamalla näytti tulevan turpaan, joten vaihdettiin strategiaa. Homma ei tuonut toivottua tulosta, mutta antoi kyllä ajattelemisen aihetta.

Olenko tosiaan ainoa joka näkee touhun näin? Olisiko Lapasella kenties optikkokäynnin paikka?

 

[Janecky #91]

Re: Joo

Viestin lähetti Lapanen
Aika harvalta on edelleen jäänyt huomaamatta, tai kommentoimatta, tiistain kolmas erä. Summanen on kuin tiedemies, jolle on annettu valtakunnan parhaat palikat testailla ties sun mitä. Alkukaudesta mentiin vauhdilla, kunnes jossain vaiheessa palattiin muiden kanssa samaan ruotuun puolustamaan, roikkumaan ja kahvaamaan.

Minua epäilyttää että tässä on nyt taas menossa jokin mielettömän mahtava strateginen leikki, joka tähtää siihen että kevään kiltisti kahvannut ja peruutellut jengi palaa jossain vaiheessa pleijareita vauhti- ja torpedokiekon pariin, pyrkien näin yllättämään vastustajansa. Voipi olla ettei vauhtikiekkoon paluuta tehdä aivan pleijareiden ensikierroksilla. Tässä taas piilee sudenkuoppa, josta ketään tuskin tarvitsee muistuttaa. Muutoinkin turhan juonikkaat kuviot sotkevat lähinnä omaa peliä, ja omia pelaajia.

Tiistaina Jokerit väläytti kolmannessa erässä vauhtikiekkokorttiaan. SM-liigakiekkoa pelaamalla näytti tulevan turpaan, joten vaihdettiin strategiaa. Homma ei tuonut toivottua tulosta, mutta antoi kyllä ajattelemisen aihetta.

Olenko tosiaan ainoa joka näkee touhun näin? Olisiko Lapasella kenties optikkokäynnin paikka?

Et ole ainoa. Itse olen aivan samansuuntaisin ajatuksin tuota peliä viime aikoina katsellut. Tätä juuri ajoin takaa, kun sanoin että selkeästi näyttää siltä, että nyt mennään koko ajan käsijarru päällä, vaikka nähty on, että eväät ovat olemassa johonkin aivan muuhun.

Oma ihmetyksen aiheeni onkin se, miksi Summanen-Lukkarila moista harrastaisi. Joukkue poukkoilee kahden eri tyylin välillä ja nuo tyylit eroavat toisistaan kuin yö ja päivä.
Kaikki parhaat voittonsa ja pelinsä Jokerit on klaarannut rohkealla ja erittäin offensiivisella jääkiekolla, mutta silti vedetään pääosa peleistä peruutellen ja vastaiskuja kyttäillen.
Enemmän kuin strategiasta, niin uskoisin moisen johtuvan puhtaasti siitä, että valmennus ei oikein tiedä mitä haluaa. Strategiana kun tuo tuntuisi aikalailla riskaabelilta, etenkin kun tilannetta ei vieläkään ole vakiinnutettu suuntaan jos toiseenkaan.

Pelicans -matsin kolmas erä näytti tosiaan syksyiseltä jokerikiekolta, vaikka liike ei parasta a-ryhmää ollutkaan.
Rohkeaa ja roisia karvausta. Yksi pakki nousi jatkuvasti rohkeasti toisesta aallosta mukaan hyökkäyksiin, koitettiin riskilläkin pitää kiekko hyökkäysalueella ja sitä pyrittiin pelaamaan paljon maalille jonne myös mentiin.
Minun mielestäni kolmannen erän Jokerit oli selkeästi sen matsin parasta antia, Pelikaanit olivat helisemässä vaikka tällä kertaa ei tulosta tullutkaan. SM-liiga -kiekon kanssa heillä ei ollut kahdessa ensimmäisessä erässä hätäpäivää.

Kyllähän tuo ajattelemisen aihetta antaa itse kullekin. Uskon, että runkosarjan viimeiset kierrokset kertovat kuitenkin sen, miten lähetään play-offiin. Itse haluan nähdä 'torpedon'.
En usko, että Jokerit voi voittaa puolustamalla, kahvaamalla ja painimalla yhtään mitään. Puhtaasti sen vuoksi, että siihen homman on paremmin soveltuvia joukkueita ja turha kai meidän täten on itsellemme ampua niskalaukausta ihan vapaaehtoisesti.

Flintstone: Runkosarjasijoituksesta en sanonut mitään. Se on hyvä, erinomainen. Peli ei mielestäni ole.
Minäkin uskon, että Jokereilla on paljon varastossa. Haluaisin silti nähdä hiukan merkkejä siitä, että se saadaan myös käyttöön. Kausi alkaa kuitenkin olemaan jo lähes lopuillaan ja alkaisi olemaan näyttöjen paikka. En voi suhtautua kauhean optimistisesti play-offia ajatellen, jos peli on samanlaista hyssyttelyä kun pitkään on ollut.

Ensimmäinen asia on tuo yv. En millään usko, että se alkaa toimimaan pleijareissa tuosta vaan, kun se ei ole toiminut siihen mennessä koko kaudella. Ei tässä varmaan niin suuria suunnitelmia ole ollut, että kynttilää ollaan tarkoituksella pidetty vakan alla koko kausi.

Ja kyllä. Suosikkina pidän Jokereita minäkin, myös Tapparaa vastaan. Kaikki on kiinni omasta pelistä.
Joukkue on osoittanut, että parhaimmillaan se on todella kova ryhmä, mutta on myöskin vastapainoksi antanut paljon merkkejä siitä, että se voi vajota kaverin tasolle ja alapuolellekin milloin tahansa. Tämän takia luotto on aika vähissä.
Tuolla materiaalilla pitäisi olla niin kova normaali suoristustaso, että puolivälieriin voisi lähteä luottavaisin mielin ketä tahansa vastaan. Näin ei kuitenkaan ole ja pelko on perseessä, tulipa sieltä vastaan ihan kuka hyvänsä.

Nähdäkseni Jokereiden tilanne on siis aivan sama tulipa vastaan JYP/Ilves vai Tappara/HPK.
Meillä on siis oikein hyvät mahdollisuudet tipahtaa heti kättelyssä kenelle tahansa suoraan 3-0, tai sitten mennä tappiin asti vaikka voitoin 9-0. Tuosta joukkueesta ei ota todellakaan ikinä ennen peliä selvää ja itse en pidä siitä tunteesta.

 

[Lapanen]

Otakar

Tuo ylivoima (-voimattomuus) on toinen asia mikä huolestuttaa. Toinen on tosiaan se uskaltaako Summanen pelata vauhtikiekkoa, ja missä vaiheessa. Minä olisin taipuvainen uskomaan niin, että Raato yrittää jotain massiivista harhautustemppua pelaamalla SM-liiga -kiekkoa niin pitkään kuin pystyy. No eipä tuo yhtään vähemmän huolestuttava vaihtoehto ole kuin sekään että Summanen ei osaa päättää kuinka pelaisi.

W&S saivat turhan lentävän lähdön liigavalmentauralleen IFK:ssa 97-98. Käsissä oli niin hyvä jengi, että se mahdollisti kaikenlaisen vempuloinnin, hämmentämisen ja kokeilun. Näin ollen kavereille muodostui hieman liian suuret luulot itsestään ja taktisista kyvyistään. Tästä hedelmästä Jokerit käsittääkseni nauttii/kärsii parhaillaan, kolmatta kautta perätysten. W&S ovat ehdottomasti hyviä valmentajia, mutta loputon muuntelu ja vempulointi onnistuu vain poikkeusolosuhteissa, poikkeuksellisen joukkueen kanssa. Viime kauden joukkue ei ehdottomasti ollut sellainen, tästä kaudesta emme vielä tiedä.

Vastaako Lukkarila muuten Jokereiden YV-treenistä? Tuli vaan mieleen kun naisten maajoukkue ei sitä Lukkarilan johdossa juurikaan treenaa, ainakaan mitenkään järkevällä tavalla. Johtaisiko Jokereiden ylivoiman munattomuus samalle sylttytehtaalle, kuin naisten jääminen mitaleitta kaikissa Lukkarilan johdolla tehdyistä turnausreissuista.

Toisaalta naisten maajoukkueesta on kuulunut arvioita että Lukkarila on Jokereissa lähinnä kiekkojen kerääjän roolissa. Tiedä häntä.