Jokerit mukaan Spengler Cupiin

[Matza187]

Jokerit 6-4 -voitolla lohkokakkonen ja vastaan asettuu Davos, jos se ei pysty illalla Kanadaa kaatamaan.

 

[Mike]

Ja torille. Voitto Spenglerissä on tosiasia!

 

[Memotuss]

Ja torille. Voitto Spenglerissä on tosiasia!

Sitte jännitetään että se jäisi viimeiseksi ja että ei tule loukkaantumisia.

 

[JjZz]

Kahden maali tappio taitaa riittää Luganolle lohkovoittoon, joten tuskin hakevat ilman maalivahtia kavennusta.

Olisikin mielenkiintoinen tilanne kun molemmat hakisivat maalia ilman veskaria.

 

[Jokeriarska]

Jokerit 6-4 -voitolla lohkokakkonen ja vastaan asettuu Davos, jos se ei pysty illalla Kanadaa kaatamaan.

Davosin pitäisi pystyä voittamaan Kanada useamman maalin erolla (maaliero tällä hetkellä 1-5), joten todennäköisemmin Davos on vastassa. Jolla kaiken lisäksi jää huiliaika Jokereitakin huomattavasti vähäisemmäksi. Saas nähdä haluaako kumpikaan tuota voittaa.

 

[Matson78]

Sitte jännitetään että se jäisi viimeiseksi ja että ei tule loukkaantumisia.

Mielestäni tämä on tyhmä ajattelutapa. Jos emme olisi Spenglerissä, niin meillä olisi pelejä jokatapauksessa (vieraspelejä) Khl:ssä. Eniten huolestuttaa vaan tuo "puolivaloilla" pelaaminen. Näkisin siinä tulevan todennäköisemmin loukkaantuminen, kuin tosipeleissä. Voin toki olla väärässä. Lohkovoitolla olisi tullut välipäivä. Kierrätystä toivon enemmän, Salmiselle ja Gymerille pelejä vaan alle.

 

[Cobol]

Mielestäni tämä on tyhmä ajattelutapa. Jos emme olisi Spenglerissä, niin meillä olisi pelejä jokatapauksessa (vieraspelejä) Khl:ssä.

Toisin sanoen Spengler + vieraspelit on parempi kuin pelkät vieraspelit ilman Spengleriä? Tuolla logiikalla en itse kutsuisi eri mieltä olevia tyhmiksi, mutta näillä mennään.

 

[Memotuss]

Toisin sanoen Spengler + vieraspelit on parempi kuin pelkät vieraspelit ilman Spengleriä? Tuolla logiikalla en itse kutsuisi eri mieltä olevia tyhmiksi, mutta näillä mennään.

Itsekin pelaisin sen 60 peliä KHL niinkuin muutkin kärkijengit enkä sitä 63-65 peliä joista muutama tulee aikamoisella aikataululla. Eihän tuolta mitään posia tule koheloon nähden. Voi kai ajatella et Lajunen osu kehikkojen sisään Kuldan kanssa, mutta en silti lähtisi sanomaat että toisi mitään posia tohon meijän päätavoitteeseen.

 

[Matson78]

Toisin sanoen Spengler + vieraspelit on parempi kuin pelkät vieraspelit ilman Spengleriä? Tuolla logiikalla en itse kutsuisi eri mieltä olevia tyhmiksi, mutta näillä mennään.

En ainakaan tarkoituksella kutsunut ketään tyhmäksi, vaan oli ihan oma mielipide lainatun viestin ajattelutavasta. Parempihan se on uusien pelaajien hakea tuntumaa Jokereihin "höntsäspenglerissä", kuin liigapeleissä. Tammikuussa tosin paljon pelejä, mutta ennen Joulua olikin enemmän taukoa. Nyt vain lopuissa peleissä Gymerit ja Salmiset kehissä..

 

[kini]

Täältä löytyy maalit giffeinä/loopeina. http://www.watson.ch/Sport/Eishocke...chon-wieder-und-sorgen-für-Spektakel-in-Davos

 

[faro]

Jotkut täällä taisivat puhua, että tappion jälkeen on helppo kuitata ottelu kannattajien toimesta höntsäksi. Varmasti pitää paikkaansa, mutta myös tämän päivän voiton myötä on helppo leimata ottelu ja turnaus höntsäilyksi. Ei tarvinnut kuin pari erää vilkuilla ja jo siihen mahtui enemmän virheitä ja kiekonmenetyksiä puolin ja toisin kuin KHL:ssä tällä kaudella yhdessäkään Jokereiden pelissä. Lisäksi puolustus oli todella löysää, viisikot repeilivät ja selät suoristuivat paljon herkemmin kuin normaalisti. Ihan puhdasta höntsää mielestäni. Hyvä silti, että tuli voitto, sillä tappio vituttaa aina.

 

[Mordjinn]

Kuinka monta peliä Spengler-spedeilyä pitää vielä kärsiä?

 

[KuumaaKamaa]

Ei tarvinnut kuin pari erää vilkuilla ja jo siihen mahtui enemmän virheitä ja kiekonmenetyksiä puolin ja toisin kuin KHL:ssä tällä kaudella yhdessäkään Jokereiden pelissä. Lisäksi puolustus oli todella löysää, viisikot repeilivät ja selät suoristuivat paljon herkemmin kuin normaalisti. Ihan puhdasta höntsää mielestäni. Hyvä silti, että tuli voitto, sillä tappio vituttaa aina.

Pisti silmään jo tossa maalikoosteessa (kiitos @kini ) kuinka löysästi Jokeripelaajat tuossa ajoittain pelasivat. Varsinkin nuo läpiajomaalit Pelletierin, Jaakolan ja Larsenin toimesta silkkaa höntsää. Ei yksikään KHL pelaaja lopeta luistelemista kesken, jos kaveri on karkaamassa läpiajoon.

Joku tumma poika käynyt ilmeisen kuumana Kozunia kohtaan.

 

[Artyukhin]

Joku tumma poika käynyt ilmeisen kuumana Kozunia kohtaan

Joensuu meni hyvin poliisiksi paikalle!

 

[McMulligan]

Ei yksikään KHL pelaaja lopeta luistelemista kesken, jos kaveri on karkaamassa läpiajoon.

JMA. Ei tarvitse sen kauemmaksi katsoa.

 

[KuumaaKamaa]

JMA. Ei tarvitse sen kauemmaksi katsoa.

Oletan, että tuossa oli hivenen huumoria pelissä, mutta tosiaan JMA suoristi selän esimerkiksi playoffien toisessa pelissä Minskiä vastaan yhtä selvästi kuin kolme Jokereiden pelaajaa tänään. Eipä muita tilanteita äkkiseltään tule mieleen edes Aaltoselta. Se ei kuitenkaan poista sitä, että ei tollasia selän suoristamisia Jokereilta KHL peleissä nähdä.

 

[attendo]

Kiitos vastauksesta. Tuo viimeinen lause tosin on mun mielestä aika vahvassa ristiriidassa vitutuksesi kanssa. Ehkä multa puuttuu tietynlaista nöyryyttä.

Se on vaan ikävä tosiasia, että nykyajan urheilussa hallitsee täysin muut asiat kuin urheilulliset asiat ja siinä ei tee oikein mikään sarja/liiga poikkeusta ja siksi en tosiaan jaksa ihmetellä Jokereiden pelaamista Sveitsissä. Tiedän, että et tykkää jos katson asioita vähän laajemmin (hermostuit MaNu vertauksesta, vaikka omasta mielestäni se oli hyvinkin vastaavanlainen tapaus, jossa muut asiat ajoivat urheilullisuuden ohi), mutta pitäähän sitä nyt vähän vierelleen vilkuilla myös, että saa vähän vertailupohjaa. Täällä kotimaassakin viime kaudella tammikuun tasauskierroksella Liiga maksoi yhdessä HIFK:n ja Bluesin kanssa Sportille ettei se valitse kumpaakaan pääkaupunkiseudun joukkuetta vastustajakseen ja mielestäni siinäkin toimittiin urheiluhengen ja tasavertaisuuden vastaisesti. Eli kun katsoo mitä maailmassa tapahtuu tai ihan kotimaassakin, niin ei se, että KHL (luullakseni, mutulla vetelen) pakottaa Jokerit Spengler-cupiin pelaamaan ole mitenkään nykymaailman menosta poikkeavaa. Money talk`s bullshit walk`s, vai miten se menee. Siksi vaikka se vituttaakin, niin en jaksa siitä stressata. Se voi tosiaan olla nöyryyttä, itse koen sen luovuttamiseksi rahan ja kaiken siihen liittyvän paskan edessä.

 

[Cobol]

En ainakaan tarkoituksella kutsunut ketään tyhmäksi, vaan oli ihan oma mielipide lainatun viestin ajattelutavasta. Parempihan se on uusien pelaajien hakea tuntumaa Jokereihin "höntsäspenglerissä", kuin liigapeleissä. Tammikuussa tosin paljon pelejä, mutta ennen Joulua olikin enemmän taukoa. Nyt vain lopuissa peleissä Gymerit ja Salmiset kehissä..

Samoin eli ajattelutapa että Spengler + vieraspelit on parempi kuin pelkät vieraspelit ei minusta ole loogisesti järkevä. Ihmettelen myös sitä, että joku kutsuu höntsäämistä jossa ei puolusteta ja jossa viisikot leviää miten sattuu pelaajien tuntuman saamiseksi Jokereista tai ajamisesta sisään Jokerien pelitapaan.

@attendo on ytimessä. Kyse on KHL:n tarpeesta, ei Jokerien. Tässä mielessä ymmärrän asian itsekin.

 

[Matza187]

Joku tumma poika käynyt ilmeisen kuumana Kozunia kohtaan.

https://v.cdn.vine.co/r/videos_h264...p4?versionId=qB2avh08rYWetYalZUV9r1PH2lMLiKaU (linkki Kozunin ja tumman pojan nahinasta)

 

[Mike]

Ihmettelen myös sitä, että joku kutsuu höntsäämistä jossa ei puolusteta ja jossa viisikot leviää miten sattuu pelaajien tuntuman saamiseksi Jokereista tai ajamisesta sisään Jokerien pelitapaan.
.

Sä oot nyt vähän hakoteillä. Valmennuksellisesti on olemassa pelejä, joissa isolla kuvalla ei ole mitään merkitystä. Joukkueella voi olla tämmöisessä pelissä vain yksi ja ainoa juttu mitä yritetään tehdä, ja millään muulla ei ole mitään merkitystä. Ei vaikka se homma ei toimisi pätkääkään eikä mikään muukaan ja peli olisi 10-0, ja siltikin siinä hommassa on valmennuksellisesti pointti.

En lätkässä ole henk.koht mukana ollut, mutta ihan normaali kaava esim. fudiksen puolella on, että jokaisessa ns. treenimatsissa on jonkinlainen teema, ja se itseasiassa hyvin harvoin liittyy mihinkään kokonaisvaltaiseen asiaan, vaan johonkin/joihinkin sieltä poimittuihin yksityiskohtiin, joita toteutetaan se matsi pitämällä fokus vain ja ainoastaan siinä asiassa riippumatta siitä toimiiko se vai eikö se toimi, ja meneekö peli muuten päin helvettiä vai hyvin. Se voi olla joku tietynlainen avausjuttu, rakenteluvaiheen juttu, hyökkäyspään toimintaan tai aluepuolustamiseen liittyvä juttu, 1v1, 2v2, 3v2 -> mikä tahansa ihan yksilötasoon kummassa päässä kenttään vaan paneutuva juttu, mutta siellä aina on se juttu. Katsojille nämä pelit ovat perseestä, koska ne harvoin heille tarjoavat yhtään mitään, paitsi jos osaavat poimia sieltä asian jota treenataan, mutta valmennuksellisesti ne ovat hyviä matseja. Monesti paljon parempia kuin normaalit sarjapelit. Olen voittanut treenipelin kuudella maalilla ja ollut vitun pettynyt, koska se mitä oli pelin sisällä tarkoitus tehdä ei toiminut tai toimi odotuksia huonommin. Olen hävinnyt treenipelin suunnilleen yhtä monella maalilla ja ollut helvetin tyytyväinen, koska samainen asia sujui helvetin hyvin.

Jokereilla ei ole ollut syksyllä homma formussa muutoin kun puolustuspelin osalta, mutta silloinkin vain peleissä, joissa vedetään viime kauden linjaa. Pidän tätä cuppia siinä mielessä helvetin hyvänä juttuna Jokereille. Vaikka vetelisivät puolivaloilla, ja vaikka dokaisivat illat hotellilla. Siellä käydään asioita pelitilanteissa läpi ilman pelkoa pistemenetyksistä, ja samaa vastetta ei saada ikinä missään joukkueharjoituksissa, koska sieltä puuttuu se muuttuja, eli vastustaja jonka toimia emme ikinä voi tarkasti ennustaa.

Edit. Oma näkemys on alkukauden perusteella se, että tässä on Jokereille tarpeeseen tullut time out, joka jakaa kauden kahteen erilliseen osaan. Spenglerin treenipelit palvelevat kevätkauden sarjapelejä kun saamme hioa vähän asioita kondikseen ja samalla ajettua kolmea uutta pelaajaa sekä joukkueeseen sisään kaukalossa, että sen ulkopuolella ja vähän haisua mihin heistä on kenenkin kanssa pelatessaan. Viime kaudella olin eri mieltä, koska silloin joukkue imo suoritti aika lähellä maksimiaan ja millekään ylimääräiselle treenamiselle ei mitään tarvetta. Nyt on.

 

[Jokeriarska]

Jokerit siis kohtaa puolivälierässä Davosin ja voittaja tästä saa välierässä vastaansa Kanadan. Lugano puolestaan odottelee omaan välieräänsä vastustajaa ottelusta Jekaterinburg-Mannheim. Välipäivän mahdollisuus meni ja kierrätykseen ei hirveästi mahdollisuuksia ole maalivahteja ja paria hyökkääjää lukuun ottamatta.

 

[N.Vidic]

Hyvä @attendo, kyllä minä ymmärrän ettei Spenglerissä pelaaminen ole jokereiden valinta. Ymmärrän KHL:n intressit peluuttaa Jokereita näyteikkunassa. Väitteesi ettei "Jokereilta varmaan ole edes asiasta kysytty" pitänee kaiketi sekin paikkansa. Ei sinun tarvitse niiden asioiden perusteluun käyttää aikaasi. Voit ihan rauhassa "luovuttaa rahan ja siihen liittyvän paskan edessä" ja tyytyä asioihin sellaisenaan vitutuksesi niellen. Ethän näe asiassa mitään ihmeellistä ja se kertoo samalla, kuinka laajasti asioita lopulta katsot.

Meille sana 'ymmärtää' näyttäytyy kuitenkin hieman eri muodossa. Mä en suostu ymmärtämään asiaa, jos olen asiasta voimakkaasti eri mieltä tai sen hyväksyminen on minulle pakon sanelemaa. En ymmärrä, niinkuin alusta asti olen kirjoittanut, että Jokereiden pitää kesken kauden pelata käskettynä merkityksetöntä harjoitusturnausta, koska rahamiehet sanoo että on pakko. En näe, että rahamiesten toiminta täyttää järjellisen toiminnan kriteerit tilanteessa, jossa sarjan imagoa yritetään nostaa yhden (tai no, kahden) joukkueen kilpailukykyyn kajoamalla. Ymmärrystä vaille jää moni muukin rahamiesten toiminta Jokereiden toiminnan pyörittämisessä, mutta tässä ketjussa keskustellaan Spengleristä.

Muista että tämä on keskustelupalsta. Jos jokin asia vituttaa, sen voi täällä kertoa ja sen syihin pureutua sen sijaan, että vain ilmoittaa tyytyvänsä tilanteeseen sellaisena kuin se on, koska ei sille kuitenkaan mahda mitään.

Ja lopuksi, en koskaan hermostunut sinulle ManU-vertauksestasi, mutta kun sen toistuvasti nostat esille, niin kerrottakoon etten ymmärtänyt seurajohdon toimintaa siinäkään tilanteessa. Seuran kilpailukyky ja urheilulliseen puoleen panostaminen pitää olla omistusportaan prioriteetti numero yksi. Sen jälkeen tulee viisi kuormaa heinää, ja sitten vasta fanipipojen myynti ja PR.

 

[JofaPlayer]

JMA. Ei tarvitse sen kauemmaksi katsoa.

Onko sulla joku klippi tilanteesta jossa Juhis lopettaa puolustamisen jos kaveri on karkaamassa yksinläpi? Vai vaan periaatteen vuoksi tähän väliin sopi huutaa JMA?

 

[JofaPlayer]

Unibet ei enää tänään antanut lainkaan kertoimia Jokerien Spengler cup peliin.
(eilen Jokerien tappio antoi fyrkkaa kertoimella 5.5).
Hmm...

Mahtoi nolottaa kun ei miestä (?) sitten näkynytkään enää täällä hehkuttamassa tasaisin väliajoin vastustajien kertoimia, kun peli kääntyikin meille. Mikäs sulle tuli? Rahat tais mennä? Hahhaa.

 

[Cobol]

Sä oot nyt vähän hakoteillä. ( ). Oma näkemys on alkukauden perusteella se, että tässä on Jokereille tarpeeseen tullut time out, joka jakaa kauden kahteen erilliseen osaan. Spenglerin treenipelit palvelevat kevätkauden sarjapelejä kun saamme hioa vähän asioita kondikseen ja samalla ajettua kolmea uutta pelaajaa sekä joukkueeseen sisään kaukalossa, että sen ulkopuolella ja vähän haisua mihin heistä on kenenkin kanssa pelatessaan. Viime kaudella olin eri mieltä, koska silloin joukkue imo suoritti aika lähellä maksimiaan ja millekään ylimääräiselle treenamiselle ei mitään tarvetta. Nyt on.

Joo, saatan olla hakoteillä. Toivon todella että Spengleristä on jotain harjoituksellista hyötyä.

En siihen kuitenkaan usko. Westerlund kommentoi julkisesti että hyöty on vaikeaa valmennuksellisesti tulevia pelejä ajatellen. Allekirjoitan edelleen Erkan näkemyksen koska en näe huippujoukkueen voivan harjoitella yhtään mitään höntsäämällä. Oisko sellaiset 10 Jokerien valmentajaa joiden kanssa olen harkkoja seurannut niin aina - ilman poikkeuksia - on korostettu, että jos harkoissa kaikessa tekemisessä ei ole 110 lasissa, sitä ei saada peleihinkään ja harjoitukset joissa löysäillään eivät kuulu huippujääkiekkoon millään tavalla. Enkä muista näistä valmentajista kenenkään jättäneen puuttumatta pieneenkin löysäilyyn jos sellaista on esiintynyt.

Jätän vääntämisen tähän koska en näe siinä mitään mieltä.