Jokerit mukaan Spengler Cupiin

[McMulligan]

Aivan turha koko Spengler Cup, etenkin Jokereitten tilanteessa. Taitaa vaan olla valitettavasti pakotettu osallistuminen.

Vaikka vaihtoehtona olisi vieraskiertue Siperiaan, niin ilman muuta silloin mielummin Siperiaan kuin Spengleriin. KHL on ammattilaisliiga eikä mikään harrastesarja, jossa pelaajien pitää saada olla jouluna viikko tai kaksi perheiden kanssa. Ei ne NHL:ssäkään ole paria viikkoa perheiden kanssa vaan pelit pyörivät myös joulupyhinä.

Jos osallistuminen on Jokereitten päätettävissä ja syy osallistumiseen on nimenomaan toi perheiden kanssa oleminen, niin valitukset pois ja luistinta toisen eteen Spenglerissä. Jos osallistuminen on pakollista ja KHL:n/Romanin määräämä, niin mulle sama vaikka pelaisi väärän kätisillä mailoilla pelit darrassa ja dokaisivat kaiken vapaa-ajan.

 

[attendo]

No se varmaan on se aika vuodesta, kun siihen annetaan aihetta. Viestisi on muutenkin kummallinen. Listaat tosiasioita, joista muut kirjoittavat, vaikka eivät niistä välitä. Sitähän yrität sanoa?

Kyllä mulla ainakin riittää ihmettelemistä tossa Spengler-kuviossa, eritoten ajoituksessa. Tuntuu käsittämättömältä, että KHL:n kärkisijoista kamppaileva joukkue vedetään kesken kaiken pelaamaan turnausta, jonka ainoat kannustimet ovat sarjalle tuotu PR sekä mahdollisen voiton tuomat palkintorahat, jotka kokonaisuuden kannalta tuskin nousevat merkittäviksi. Kiitokseksi tästä sarjan eteen tehdystä laupiaasta työstä Jokerit kuittaa itselleen ylimääräistä rasitusta pelien ja matkustelun muodossa, sekä riskin menettää pelaajia sairastuvalle siirtoikkunan jo umpeuduttua. Turnausta ei televisioida Suomeen, joten omat fanitkin osittain laiminlyödään. Nämä ovat yhtä lailla mainitsemiasi "tosiasioita".

Ei millään pahalla attendo, mutta aivot todella tarvitsee jättää narikkaan, jos mielii taikoa mielessään tästä Spengler-kuviosta Jokereille jotain muuta kuin kilpailukyvyn heikkenemistä oman sarjan kovimpiin kilpakumppaneihin nähden. Sen tietää myös Jokeri-joukkue, joka kertomasi mukaan pelaa turnausta puolivaloilla. Kyllä tätä kelpaa kelpaa kiekkoväen ja palstalaisten ihmetellä, vaikka Jokerit ei omiin suosikkeihin kuuluisikaan.

Moi vaan. Oikeastaa helvetin hyvä, että MaNun kannattajaksi ilmoittautuva nimimerkki kommentoi asioita tässä ketjussa ja ihmettelee Spengler-kuvioita. Sinä jos kuka tiedät varmaan MaNua läheltä seuraavana kuinka LVG veti herneet nenään ennen kauden alkua, kun MaNu joutui viikkoa ennen valioliigan alkua lähtemään kaukoitään pelaamaan näytösottelun, koska sponsorit niin halusi (fanituotemyynti ja muutenkin laaja kannatuspohja nimenomaan kaukoidässä). Ei Spengler-cupiin osallistuminen tietenkään Jokereiden mahdollisuuksia KHL:ssä paranna, niinkuin ei viikkoa ennen kauden alkua oleva harjoitusottelu kaukoidässä matkustuksineen ja aikaeroineen parantanut MaNunkaan mahdollisuuksia valioliigassa ja siksi LVG olikin niin pirun vihainen. Mutta sen lauluja laulat kenen rahoilla elät, niin se menee jokapuolella ja niin se menee seurajoukkueillakin. Eli ei tässä Spengler-kuviossa ole mitään EI MITÄÄN ihmeellistä kun vähän katsoo laajemmin maailman menoa.

 

[Sako]

Kuinka paljon Jokereiden fanituotemyynti on Euroopassa?

Aivan, ei kuitenkaan sama asia kuin manulla kaukoidässä...

 

[attendo]

Eikö ole? Mä ihan luulin että on, voi harmi. No onneksi se ei tähän käsillä olevaan asiaan vaikuta mitään kun puhutaan siitä, että kenen rahoilla elät niin sen lauluja laulat.

 

[V-G-]

No onneksi se ei tähän käsillä olevaan asiaan vaikuta mitään kun puhutaan siitä, että kenen rahoilla elät niin sen lauluja laulat.

Tjaa. Mä kyllä väitän että näissä on se pieni ero, että Jokerit ei hyödy Spengleristä mitään, päin vastoin, mutta ManU hyötyy USA:n ja Aasian pelireissuistaan aivan perkeleesti.

 

[Sako]

Olisi kiva tietää kumman idiootin oivalluksia käkikello-höntsät on. Leuaton vai rotta. Mut liittynee tuhon Jokereiden "kansainväliseen" we are shaisseen.

 

[N.Vidic]

Moi vaan. Oikeastaa helvetin hyvä, että MaNun kannattajaksi ilmoittautuva nimimerkki kommentoi asioita tässä ketjussa ja ihmettelee Spenger-kuvioita...

Jos aiemmin mainitsin kirjoituksesi olleen kummallinen, niin yhä kummallisemmaksi käy. Tuppaat kovasti kiinnittämään huomiota siihen, mitä kukakin kannattaa, ja minkälaisen oikeuden sillä lunastaa käydä keskustelua tai ylipäätään olla jotain mieltä asioista. Mitä jos nyt vain pysyttäisiin ketjun otsikon mukaisessa asiassa. Maailman menon laajempi käsittely voitaneen jättää toiseen ketjuun, jos sinnekään.

Pidättäydyn edelleen mielipiteessäni, että Jokereiden osallistuminen Spengleriin on pois Jokereilta itseltään. KHL varmasti hyötyy marginaalisesti, ainakin jos Jokerit nyt alkaa voittamaan turnauksessa pelejä. Jokerit laulaa Spenglerin suhteen sellaista nälkämaan laulua, että rahoittajan täytyy olla joko täysin piittaamaton turnauksen riskitekijöistä (rasitus, loukkaantumiset) Jokereita kohtaan, tai ehkä jopa hieman ilkikurinen laittaessaan Jokerit toisena vuonna peräjälkeen edustamaan omia intressejään turnaukseen.

Myönnät itsekin sen, mitä tässä yritän esille tuoda monen muun vastaavan mielipiteen ohella; Spengler ei paranna Jokereiden mahdollisuuksia KHL:ssä, päinvastoin. Ei pelillisesti, tai rahallisesti. Mun mielestä, vaikka en Jokereiden kannattajaksi tunnustaudukaan, koko asetelma on Jokereita kohtaan epäreilu ja riskialtis. Voin kuvitella mitä se on niiden mielestä, joiden sydän sykkii joukkueelle ja toive omien menestyksestä seuraa sydämessä vuodesta toiseen. Tämä on meikäläisen kontribuutio aiheeseen. Melko vähäpätöinen kokonaisuudessaan, mutta taatusti aito, eikä tippaakaan ilkikurinen tai vahingoniloinen.

 

[Mike]

Tässä imo lievästi sanoen ylidramatisoidaan tuota Spenglerin rasitusta. Muutama, ei täysivauhtinen, ottelu, pari lentoa, ja mukavaa hotellielämää kauniissa maisemissa vajaa viikon päivät. Arvaan, että Jokerit ja Avtomobilist ovat tällä hetkellä sarjan leppoisinta viikkoa elävät jengit. Asia tietysti muuttuisi, jos siellä pelattaisiin reikä päässä ja loppuaika keskityttäisiin seuraavaan peliin ja pidettäisiin videosulkeisia, mutta arvaan että se ei ole se juttu jota Jokerit siellä tekee.
Ei ne nyt varmaan baareissakaan istu, mutta niin pitkälti tuo varmaan lomana ja kevyenä treeniviikkona menee kun suinkin on mahdollista.
Sen tuo pidempi pelitauko sarjapeleistä tekee, että jossain kohtaa kautta ne ns.rästipelit pitää pelata kiinni, eli ohjelma tiiviimpi, mutta tuokin on Jokereiden osalta tapahtunut pitkälti jo syksyn aikana. Jälkeen Spenglerin joukkueella on tasan 1-matsi vähemmän pelattuna kun ZSKA:lla ja SKA:lla. Toisaalta esim. noissa ko. joukkueissa on niin paljon maajoukkuepelaajia vrt. Jokerit, jolta ei esim. Izvestijassa ollut kun yksi jätkä, että veikkaan meidän kärkikavereiden olevan kuitenkin pienemmällä rasituksella mitä tulee kokonaisrasitukseen ennen pudotuspelejä.

 

[Haastattelija]

Ei ne pelit, vaan se harjoituksen puute. Tämä viikko olisi ollut helvetin hyvä viettää rankan treenin parissa rakentaen kuntohuippua keväälle.

 

[Mike]

Voipi olla aika vähissä ne jengit, jotka tässä sarjassa moiseen ryhtyvät. Kyllä ne pohjat fysiikan suhteen on tehty kesällä ja runkosarjassa keskitytään palautumiseen ja ylirasitustilojen välttelyyn viikon "härkäkuurien" sijasta, joilla ei tehdä mitään muuta kun altistetaan pelaajien paikat paskaksi menemiselle.

 

[# Seiskakasi]

Änärissä osa jätkistä veivaa kuitenkin sen 82 peliä. Montako peliä Teukka pelasi toissa kaudella? 86 peliä.

 

[Poistettu käyttäjä 113795]

Ei ne pelit, vaan se harjoituksen puute. Tämä viikko olisi ollut helvetin hyvä viettää rankan treenin parissa rakentaen kuntohuippua keväälle.

Tämä viikko tarkoittanee maanantai 21.12 - sunnuntai 27.12.
Siis jotenkin:
21.12 Rankka treeni
22.12 Spartak - Jokerit Pelipäivä
23.12 Peli/matkustus KHL pelipäivä
24.12 Peli/matkustus KHL pelipäivä
25.12 Peli/matkustus KHL pelipäivä
26.12 Peli/matkustus KHL pelipäivä
27.12 Peli/matkustus KHL pelipäivä

 

[attendo]

Jos aiemmin mainitsin kirjoituksesi olleen kummallinen, niin yhä kummallisemmaksi käy. Tuppaat kovasti kiinnittämään huomiota siihen, mitä kukakin kannattaa, ja minkälaisen oikeuden sillä lunastaa käydä keskustelua tai ylipäätään olla jotain mieltä asioista. Mitä jos nyt vain pysyttäisiin ketjun otsikon mukaisessa asiassa. Maailman menon laajempi käsittely voitaneen jättää toiseen ketjuun, jos sinnekään.

Pidättäydyn edelleen mielipiteessäni, että Jokereiden osallistuminen Spengleriin on pois Jokereilta itseltään. KHL varmasti hyötyy marginaalisesti, ainakin jos Jokerit nyt alkaa voittamaan turnauksessa pelejä. Jokerit laulaa Spenglerin suhteen sellaista nälkämaan laulua, että rahoittajan täytyy olla joko täysin piittaamaton turnauksen riskitekijöistä (rasitus, loukkaantumiset) Jokereita kohtaan, tai ehkä jopa hieman ilkikurinen laittaessaan Jokerit toisena vuonna peräjälkeen edustamaan omia intressejään turnaukseen.

Myönnät itsekin sen, mitä tässä yritän esille tuoda monen muun vastaavan mielipiteen ohella; Spengler ei paranna Jokereiden mahdollisuuksia KHL:ssä, päinvastoin. Ei pelillisesti, tai rahallisesti. Mun mielestä, vaikka en Jokereiden kannattajaksi tunnustaudukaan, koko asetelma on Jokereita kohtaan epäreilu ja riskialtis. Voin kuvitella mitä se on niiden mielestä, joiden sydän sykkii joukkueelle ja toive omien menestyksestä seuraa sydämessä vuodesta toiseen. Tämä on meikäläisen kontribuutio aiheeseen. Melko vähäpätöinen kokonaisuudessaan, mutta taatusti aito, eikä tippaakaan ilkikurinen tai vahingoniloinen.

Moi vielä kerran. Meidän keskustelussa toinen puhuu aidasta ja toinen aidan seipäistä. Tai jotenkin noin. Mä puhun siitä, että ymmärrän miksi Jokerit joutuu pelaamaan Sveitsissä kesken kauden, enkä näe siinä mitään ihmeellistä vaikka se toki vituttaakin ja sä siitä, ettei siellä pelaaminen paranna Jokereiden mahdollisuuksia mestaruuteen. Mutta eihän täällä kai kukaan ole missään vaiheessa väittänytkään Spengler-cupiin osallistumisen parantavan Jokereiden mahdollisuuksia? En ole ainakaan itse nähnyt ensimmäistäkään kirjoitusta, jossa todettaisiin Jokereiden mahdollisuuksien paranevan Sveitsin-reissun myötä, joten siinä mielessä sun vahingoniloton ja ilkikuriton kontrubuutiosi jäi kovin ohkaiseksi.

 

[Ruutuässä]

Tässä imo lievästi sanoen ylidramatisoidaan tuota Spenglerin rasitusta.

Samaa mieltä. Tosin en perusteena näe sitäkään, että muuten olisi pitänyt matkustaa jonnekin Siperiaan, sillä sitähän kukaan ei tiedä, millainen ohjelma Jokereilla muuten olisi ollut. Vieraspelejä tietysti, mutta missä? Spenglerin aikaan voidaan kuitenkin latailla vähän akkuja ja kokeilla uusia juttuja, joita ei runkosarjassa tulisi kokeiltua. Jos perheet ovat vielä mukana, niin parhaimmillaan antaa buustia kevääseen. Rankkaan treeniin en välttämättä pelikauden aikana tauoillakaan usko. Tärkeämpää on latailla akkuja ja olla henkisesti valmis loppukauteen. Jos nyt vetää överiksi, niin voi olla, että keväällä on paukut lopussa.

 

[LaTe_Show]

Voipi olla aika vähissä ne jengit, jotka tässä sarjassa moiseen ryhtyvät. Kyllä ne pohjat fysiikan suhteen on tehty kesällä ja runkosarjassa keskitytään palautumiseen ja ylirasitustilojen välttelyyn viikon "härkäkuurien" sijasta, joilla ei tehdä mitään muuta kun altistetaan pelaajien paikat paskaksi menemiselle.

Sen verran jatkan näin off-topicina, että tuo että "pohjat fysiikan suhteen tehdään kesällä" on vanhaa tietoa, sillä vaikka isoin pohjatyö tehdään kesällä, niin tosiasiassa "fysiikkaa" tehdään koko kauden ajan kehittäen eri osa-alueita: voimaa, nopeutta, kimmoisuutta, lihaskestävyyttä, aerorista- tai nopeuskestävyyttä jne jne.

Kausi yleensä jaotellaan (fyysikankin osalta) eri jaksoihin kuten esimerkiksi: peruskuntokausi, kilpailuun valmistava kausi, kilpailukausi, huippukausi ja ylimenokausi. Tämän pohjalta suunnitellaan eri harjoitusjaksoja jotka ovat noin 4-6 viikon pätkiä, missä yllä mainittuja osa-alueita harjoitetaan eri painotuksella riippuen mikä harjoitusjakso on menossa. Yleensä yksi jakso sisältää harjoitusviikkoja, jotka ovat rasitukseltaan: perusviikko, kova viikko ja kevyt viikko. Eli nk härkäviikkojakin on kauden aikana.

 

[sorza]

Kokoonpano tämän päivän alkuklämmittelyyn ennen u-20 Suomen peliä:

18 Jesse Joensuu – 93 Peter Regin – 51 Brandon Kozun
10 Tim Kennedy – 12 Pascal Pelletier – 50 Juhamatti Aaltonen
9 Niklas Hagman – 76 Jere Sallinen – 25 Pekka Jormakka
19 Roope Talaja – 13 Petteri Wirtanen – 53 Frank Gymer
68 Saku Salminen

44 Jesper B. Jensen – 36 Philip Larsen
6 Topi Jaakola – 3 Daine Todd
32 Arturs Kulda – 47 Ville Lajunen
22 Jere Sneck

1 Henrik Karlsson (31 Riku Helenius)

 

[Cobol]

Seuraillaan miten Jokerien käy kun KHL jatkuu Jokerien osalta ensi viikolla. Viime vuonna Spenglerin jälkeen tapahtui notkahdus ja kevään tärkeimmissä otteluissa paukut oli aika loppu. Huolestumista herättää se, että Jokerien paukut olivat loppu tällä kaudella jo ennen Spengleriä ja samat nimimerkit jotka kirjoittavat Spenglerin virkistävästä vaikutuksesta olivat huolissaan miten Jokerien alimittaisesta rosterista näkyi kuinka poikki se on. Jokerien pääkilpailijoilla on 3-8 ukkoa enemmän joukkueessa, joten on selvää että rasitus tuntuu Jokereissa varsinkin kun oli loukkaantumisia.

Toivotaan parasta että vaikutuksia ei juuri olisi ja jos onkin, niin mielellään sitten plussaa kuin miinusta. Plussaan en itse usko koska mikään fakta ei sitä tue, mutta toivon että jälkikäteen niitä sitten löydetään eikä kävisi niin, että Spengleristä alkaa Jokerien pelillinen alamäki.

 

[Matza187]

Hyvää höntsää ollut tämä ensimmäinen erä. Nyt Jokerit yv:lle, kun Filppula roikkuu Jormakassa.

 

[N.Vidic]

Moi vielä kerran. Meidän keskustelussa toinen puhuu aidasta ja toinen aidan seipäistä. Tai jotenkin noin. Mä puhun siitä, että ymmärrän miksi Jokerit joutuu pelaamaan Sveitsissä kesken kauden, enkä näe siinä mitään ihmeellistä vaikka se toki vituttaakin ja sä siitä, ettei siellä pelaaminen paranna Jokereiden mahdollisuuksia mestaruuteen.

Ei me nyt niin eri asiasta puhuta. Vai kerrotko miksi sua vituttaa, että Jokerit pelaa Spenglerissä? Väität samaan hengenvetoon, että ymmärrät Jokerit ja Spenglerin. Haluatko uskotella itsellesi ja muille, että KHL:n PR-työ ja rahoittajan intressit saada joukkueelleen näkyvyyttä on riittävä syy siihen, miksi Jokerit matkustaa kesken sarjakauden, jouluna, pelaamaan lopulta varsin merkityksetöntä turnausta? Kokoomuslainen näkemyksesi, että rahamiehet päättävät asioista, ja sen pitää kaikille sellaisenaan kelvata, on mun mielestä kaikkea muuta kuin ymmärtämisen arvoinen asia, ja näen siinä kovastikin ihmeellistä.

Mutta eihän täällä kai kukaan ole missään vaiheessa väittänytkään Spengler-cupiin osallistumisen parantavan Jokereiden mahdollisuuksia?

Ei niin. Minäkin halusin tuoda ääneni esille yhtenä niistä, joiden mielestä turnaukseen osallistuminen on Jokereiden kannalta kaikkiea muuta kuin hyvä asia kaikkinen riski- ja häiriötekijöineen.

En ole ainakaan itse nähnyt ensimmäistäkään kirjoitusta, jossa todettaisiin Jokereiden mahdollisuuksien paranevan Sveitsin-reissun myötä, joten siinä mielessä sun vahingoniloton ja ilkikuriton kontrubuutiosi jäi kovin ohkaiseksi.

En minäkään. Pääsääntöisesti kirjoittajat joko tuomitsevat Spengleriin osallistumisen järkevyyden, tai katsovat sen yhdentekeväksi joukkueen keväisen suorittamisen kannalta. Kontribuutioni vähäpätöisyyden jo kerran myönsinkin.

 

[jjoni]

Kozun pistää ranteella 3vs2 hyökkäyksestä kiekon verkkon ja Jokerit 1-0 johtoon.

On muuten varsin nimekäs hyökkäys Luganolla, moni kaveri kelpaisi Jokereihinkin.

 

[Matza187]

Kozun 0-1

 

[Poistettu käyttäjä 113795]

Live-vedossa Luganon voitto kertoimella 4.25!

 

[Mike]

Sen verran jatkan näin off-topicina, että tuo että "pohjat fysiikan suhteen tehdään kesällä" on vanhaa tietoa, sillä vaikka isoin pohjatyö tehdään kesällä, niin tosiasiassa "fysiikkaa" tehdään koko kauden ajan kehittäen eri osa-alueita: voimaa, nopeutta, kimmoisuutta, lihaskestävyyttä, aerorista- tai nopeuskestävyyttä jne jne.

Kausi yleensä jaotellaan (fyysikankin osalta) eri jaksoihin kuten esimerkiksi: peruskuntokausi, kilpailuun valmistava kausi, kilpailukausi, huippukausi ja ylimenokausi. Tämän pohjalta suunnitellaan eri harjoitusjaksoja jotka ovat noin 4-6 viikon pätkiä, missä yllä mainittuja osa-alueita harjoitetaan eri painotuksella riippuen mikä harjoitusjakso on menossa. Yleensä yksi jakso sisältää harjoitusviikkoja, jotka ovat rasitukseltaan: perusviikko, kova viikko ja kevyt viikko. Eli nk härkäviikkojakin on kauden aikana.

Tunnen kyllä asian, mutta sikäli mikäli Erkan puheisiin uskominen, niin kyllä Jokerit elää kilpailukaudella todellakin hyvin pitkälti kilpailukautta myös fysiikkaharjoittelun suhteen. Näin muistelen ainakin vuosi takaperin sanoneen, että kauden aikana ei riittävää taukoa jolloin voitaisiin vetää kovaa enempää kuin yksittäisiä parin päivän settejä tms., koska palautuminen ja rasituksesta johtuvien loukkaantumisten välttely päällimmäisenä framilla. Ts. Vanhat systeemit oli niiltä osin heitetty romukoppaan/muokattu sarjan vaatimusten mukaisiksi

 

[attendo]

Moi @N.Vidic vastaus kysymykseesi on se, että mua vitutaa Jokereiden osallistuminen sen takia, koska pelit ovat turhia eivätkä palvele Jokereiden valmistautumista kevääseen. Ymmärrän osallistumisen siitä näkökulmasta, että KHL-haluaa laajentua vähän joka suuntaan ja Suomalaisen KHL-joukkueen esiintyminen Spengler-cupissa on kuitenkin hyvää PR:ää ja mainosta KHL:lle. En usko että asiassa on kysytty Jokereiden mielipidettä, mutta kuten sanottua sen lauluja laulat kenen leipää syöt. En näe asiassa mitään ihmeellistä.

 

[LaTe_Show]

Tunnen kyllä asian, mutta sikäli mikäli Erkan puheisiin uskominen, niin kyllä Jokerit elää kilpailukaudella todellakin hyvin pitkälti kilpailukautta myös fysiikkaharjoittelun suhteen. Näin muistelen ainakin vuosi takaperin sanoneen, että kauden aikana ei riittävää taukoa jolloin voitaisiin vetää kovaa enempää kuin yksittäisiä parin päivän settejä tms., koska palautuminen ja rasituksesta johtuvien loukkaantumisten välttely päällimmäisenä framilla. Ts. Vanhat systeemit oli niiltä osin heitetty romukoppaan/muokattu sarjan vaatimusten mukaisiksi

Niin, siis edelleenkin korostan sitä että vaikka tällä hetkellä Jokerit elää kilpailukautta, niin tämä ei poissulje sitä etteikö fysiikkaa harjoitettaisi ja etteikö sitä harjoitettaisi joskus kovaakin. Ja esimerkiksi tuo mainitsemani "kova viikko" nimenomaan sisältää yksittäisiä parin päivän settejä tuon viikon sisällä joka tekee siitä "kovan viikon".

Harjoittelu pohjautuu kausisuunnitelmaan joka on taas laadittu otteluohjelman mukaan jne jne...