Jokerit kohti kautta 2012-13

[Fordél]

En jaksa millään uskoa, että Jokerit lähtisi kauteen tolla pakistolla. Kyllä sieltä se "Lepistö" tulee, jolloin pakistossa on riittävästi laatua ja leveyttä tyyliin:

Eronen - Väänänen
"Lepistö" - Nordlund
Dehner - Niemi
nuoriso-osasto

 

[jjoni]

Tässä kävi mielestäni vähän ohrasesti koko kolmikolle Klingberg, Manelius, Kivistö - liikaa keskinäistä kilpailua pelipaikasta, joka johti yliyrittämiseen ja sitä kautta kaikkien kausi lievästi alavireinen.
Erityisesti hyvien otteluiden jälkeen lähettäminen K-Vantaaseen toisen nuoren pelaajan tieltä varmasti söi itseluottamusta.

Kaikki tämä tietysti on pelkkää omaa ajatusvirtaa, mutta eiköhän maisemanvaihdos ole kaikkia osapuolia palveleva ratkaisu.

Niin eihän Kivistön kohdalla todellakaan ollut kyse siitä, ettei Jokerit olisi halunnut miehen sopimusta jatkaa. Kivistöhän teki jo vuosi sitten kesällä NHL-sopimuksen ja käytännössähän jo viime kauden alussa tiedettiin ettei tule kautta pidempään meillä pelaamaan, vaan lähtee Pohjois-Amerikkaan kaudeksi 2012-2013. Ihmeellistä itkemistä. Tämä seikka lienee myös vaikuttanut siihen, että esimerkiksi Manelius tuntui saavan enemmän näyttöpaikkoja ja mahdollisuuksia, kun tiedettiin että mies jatkaa täällä eikä ole pois lähdössä kauden päätteeksi.

 

[Detritus]

...Raskissa ei saada mitään mitä tarvitaan.

Olen erittäin luottavainen siitä, että joudut vielä nielemään nämä Rask-herjat (oliskohan niitä jo sata täynnä?). Rask on paljon parempi pelimies, kuin sinun viestejäsi lukiessa luulisi. Tulet huomaamaan.

 

[SirKepola]

Olen erittäin luottavainen siitä, että joudut vielä nielemään nämä Rask-herjat (oliskohan niitä jo sata täynnä?). Rask on paljon parempi pelimies, kuin sinun viestejäsi lukiessa luulisi. Tulet huomaamaan.

Jos joku on varma niin se, että flintstone ei tule ikinä lopettamaan/myöntämään virheensä tämän Rask-ajojahdin kanssa. Parempi vaan, kun kukaan ei enää jaksa provosoitua noista jutuista ja antaa asian olla.

 

[Powerplay]

Jos joku on varma niin se, että flintstone ei tule ikinä lopettamaan/myöntämään virheensä tämän Rask-ajojahdin kanssa. Parempi vaan, kun kukaan ei enää jaksa provosoitua noista jutuista ja antaa asian olla.

Saattaa olla ettei ole nähnyt Raskia ilman kypärää? Jos se on blondi, niin mieli muuttuu kuin taikaiskusta.

Rask on oikeasti lupaava pelaaja ja kiva nähdä miestä joukkueessa mistä löytyy vierelle oikeita pelimiehiä. Raskilla on kyllä näytön paikka.

 

[msg]

Saattaa olla ettei ole nähnyt Raskia ilman kypärää? Jos se on blondi, niin mieli muuttuu kuin taikaiskusta.

Pitäisi varmaan olla Virosta eikä Tampereelta?

 

[flintstone]

Olen erittäin luottavainen siitä, että joudut vielä nielemään nämä Rask-herjat (oliskohan niitä jo sata täynnä?). Rask on paljon parempi pelimies, kuin sinun viestejäsi lukiessa luulisi. Tulet huomaamaan.

Ai vähän niin kuin Tommi Turusen kohdalla? Minä taas veikkaan että ne jotka luulevat saavansa Raskista jotain hyödyllistä Jokereille saavat ihan samanlaisen kohelon kuin Juhani Tyrväisestä saatiin. Kuinkas moni minun etukäteen dumaamista pelaajista on ollut meillä oikeasti hyviä ja joista voidaan käyttää sanaa vahvistus?

 

[Deko]

Kuinkas moni minun etukäteen dumaamista pelaajista on ollut meillä oikeasti hyviä ja joista voidaan käyttää sanaa vahvistus?

Nichlas Hardt, jota haukuit tällaisin sanankääntein viime tammikuussa, osoittautui ihan kelpo vahvistukseksi ja tämä "Turhake Tanskasta", jonka sihdillä ei osuisi "kuitenkaan edes tyhjään jääkiekkomaaliin" teki muun muassa Jokereiden viime kauden tärkeimmän maalin.

Okei, et dumannut Hardtia etukäteen tai ainakaan tällaista viestiä en haulla löytänyt, mutta kuitenkin haukuit rajuin sanankääntein kauden aikana.

 

[flintstone]

Nichlas Hardt

Eli yksikö niitä löytyi? Hardt pelasi omaan tasoonsa nähden hyvän kauden, Jokerit olisi tosin tarvinnut ykköseensä parempaa maalintekijää. Mutta sanotaanko näin että Hardt oli parempi kuin odotin, Tyrväinen sen sijaan oli juuri niin turha kuin odotinkin. Ja olen jo kertonut miksi minusta Rask on turha hankinta, mutta mainitaan se nyt uudelleen eli Rask ei tuo Jokereihin mitään sellaista osaamista mitä siellä ei jo ennestään ollut. Raskin sitoutumisen astekin on kyseenalainen, kuten Raskin omasta lausunnostakin Jokereiden sivuilta on luettavissa.

Hardtista vielä sen verran että olen edelleen sitä mieltä että Hardt tuhlaa liikaa paikkoja ollakseen Jokereiden ykkösen maalintekijän roolissa. Hardt ei ole mikään luontainen maalintekijä. Jatkan vielä lisäilyä eli nuo viestini Hardtin viimeistelytaitojen suhteen oli hyvin pitkälle sen turhautumisen purkamista kun Hardtille pedattiin tuolloin jos jonkinlaista paikkaa mutta Hardt ei tuntunut upottavan kiekkoa millään maaliin. Tuon Hardtin jatkoaikamaalin olen maininnut yhtenä sellaisena hetkenä jotka tuosta viime kaudesta jäi mieleen tai käteen kuten ketjun otsikossa puhuttiin.

 

[Negatiivinen]

Olen puoliksi flintstonen mukana ja puoliksi vastaan näissä "Lahden korvaajissa". Suurempi kysymysmerkki on tämä vastustajien puolustusmerien halkaisija Moses jota on mielestäni utopistista sovitella suoraan tuloskenttiin ainakaan heti alusta. Jotenkin helvetin huono perstuntuma kaverista, pieni heppu amatöörisarjasta ja suoraan tuloskenttiin? Luotetaan skouttaukseen ja ympäristönkin pitäisi olla tuttu mutta silti? Ei me mikään tepsi olla.

Rask sen sijaan vituttaa ajojahdin kohteena, yksi harvoja kavereita SM-liigassa jota olen Jokereihin uumoilut ja meillä se nyt pelaa vaikka vain yhden kauden. Ei todellakaan ole mikään nelosen ja KVantaan väliä suhaava täytemies vaan erittäin monipuolinen tuloksen tekemiseen pystyvä hyökkääjä SM-liigan tasolla jo lähtökohtaisesti. Kaveri pystyy pelaamaan ykkösestä kolmoseen mitä tahansa roolia tuloksellisesti ja uskon valmennuksen löytävän miehelle sen tehokkaimman roolinsa ensimmäisen neljänneksen aikana. Lahden korvaajaa ei saada kuin Janne Lahdesta joka valitettavasti pelaa KHL:ssa ensi kaudella, turha sen takia dumata määrällisiä korvaajia suoraan Mestikseen. Moses olisi meikäläisen silmätikku jos harrastaisin ylitsevuotavaa puusilmäistä pelaajien haukkumista varmuuden vuoksi jo etukäteen, ei Rask.

 

[blue line]

Suurempi kysymysmerkki on tämä vastustajien puolustusmerien halkaisija Moses jota on mielestäni utopistista sovitella suoraan tuloskenttiin ainakaan heti alusta. Jotenkin helvetin huono perstuntuma kaverista, pieni heppu amatöörisarjasta ja suoraan tuloskenttiin? Luotetaan skouttaukseen ja ympäristönkin pitäisi olla tuttu mutta silti?

Niin, tämän hankinnan kanssa Keku pistää ammattitaitonsa peliin. Kukaan ei tilastojen valossa olisi tähän kaveriin tarttunut, tai ollut ainakaan järin kiinnostunut. Tällä hankinnalla on todellakin tavallista suurempi painoarvo, jos arvioidaan Kekun onnistumista Jokereiden toimarina. Huteja on jo kertynyt riittävästi, eikä uusiin täydellisiin ohilaukauksiin olisi varaa.

Rask sen sijaan vituttaa ajojahdin kohteena, yksi harvoja kavereita SM-liigassa jota olen Jokereihin uumoilut ja meillä se nyt pelaa vaikka vain yhden kauden. Ei todellakaan ole mikään nelosen ja KVantaan väliä suhaava täytemies vaan erittäin monipuolinen tuloksen tekemiseen pystyvä hyökkääjä SM-liigan tasolla jo lähtökohtaisesti.

Olisin hyväksynyt Raskin hankkimisen, mikäli hänet voitaisiin kiinnittää varmuudella 2-3 vuodeksi. Yhden vuoden sopparin kanssa kelpuuttaisin Jokereihin lähinnä 30-vuotiiaan Ville Peltosen tasoiset pelimiehet, joista oikeasti on hyötyä lyhyelläkin tähtäimellä. Toiseksi en pidä yhtään siitä asenteesta, että tullaan ikäänkuin valmiina NHL-sopimuksen allekirjoittaneena pelaajana vieraaseen joukkueeseen vuodeksi isommalla palkalla. Heti kun hommat alkavat Jokereissa takkuamaan, on liian helppo alkaa keskittymään seuraaviin kausiin ja pelaamaan lähinnä itselle. Ja tässä tapauksessa ainoastaan rahalla oli merkitystä, koska Ilveksessä vastuuta olisi tullut todennäköisesti vielä enemmän. Tämä siirto jättää näin lähtökohtaisesti todella paskan maun suuhun.

Lisättäköön vielä, että olen huolissani Jokereiden pelaajabudjetin koosta. Minulla on se käsitys, että se on pysynyt lähes samalla tasolla viimeisten vuosien ajan, vaikka lähtökohtaisesti sitä pitäisi kyetä nostamaan tasaisen varmasti.

 

[powerforward#7]

Niin, tämän hankinnan kanssa Keku pistää ammattitaitonsa peliin. Kukaan ei tilastojen valossa olisi tähän kaveriin tarttunut, tai ollut ainakaan järin kiinnostunut. Tällä hankinnalla on todellakin tavallista suurempi painoarvo, jos arvioidaan Kekun onnistumista Jokereiden toimarina. Huteja on jo kertynyt riittävästi, eikä uusiin täydellisiin ohilaukauksiin olisi varaa.

En nyt noista hudeista tiedä... Tuossa noita keklun "hakuja":

Gallagher - try out, huti
Dehner - try out, osuma
Kalus - try out, ei nyt vissiin ihan huono, muttei sopimusta
Wallen - try out, huti
Hetenyi - try out, osuma
Klingberg - vuoden sopimus, huti
Hardt - vuoden sopimus, osuma
Tyrväinen - kaksivuotinen sopimus, osuma

Sitten, kun miettii isomman profiilin pelaajia, niin ei sieltäkään huteja meinaa löytää:

Lasak
Heino
Nordlund
Kilpeläinen
Filppula
Hahl
Eaves
Ruutu
Boumedienne
Lupaschuk - Huti
Nokelainen
Forrest
Pihlman - Huti

(Saattoi joku äkkiseltään unohtua listalta) Siinä mielessä toki olet oikeassa, että Moseksesta on vaara tulla uusi Klingberg, kun vuoden sopimus on jo plakkarissa, mutta hyvin Keklu on hommansa tähän asti hoitanut.

 

[Raibe]

Lisättäköön vielä, että olen huolissani Jokereiden pelaajabudjetin koosta. Minulla on se käsitys, että se on pysynyt lähes samalla tasolla viimeisten vuosien ajan, vaikka lähtökohtaisesti sitä pitäisi kyetä nostamaan tasaisen varmasti.

Tästä olen kyllä itse eri mieltä, siis huolesta asian suhteen. Oleellisempaa on, että saadaanko panostuksilla verrattain hyvää laatua. Neljän miljoon upottaminen paskaan vs. vähän päälle kolmen miljoonan laittaminen oikeisiin asioihin; Minä valitsen jälkimmäisen.

Fakta on se, että järjettömillä satsauksilla otetaan mielettömiä taloudellisia riskejä. Jääkiekko ei ikinä ole ollut hyvä bisnes ja IFK:n ja Ässien kaltaisten tulosten tekeminen on aidosti todella vaikeaa.

Toivon, että rahat on laitettu huolella valittuihin pelaajiin.

 

[Mordjinn]

Toiseksi en pidä yhtään siitä asenteesta, että tullaan ikäänkuin valmiina NHL-sopimuksen allekirjoittaneena pelaajana vieraaseen joukkueeseen vuodeksi isommalla palkalla. Heti kun hommat alkavat Jokereissa takkuamaan, on liian helppo alkaa keskittymään seuraaviin kausiin ja pelaamaan lähinnä itselle. Ja tässä tapauksessa ainoastaan rahalla oli merkitystä, koska Ilveksessä vastuuta olisi tullut todennäköisesti vielä enemmän. Tämä siirto jättää näin lähtökohtaisesti todella paskan maun suuhun.

Onko oikeasti fakta että Jokerit maksaa Raskille selvästi enemmän? Helppoahan se on niin arvailla, mutta voisiko myös olla että kundi halusi pelata joukkueessa, jolla on edes jonkinlaiset mahdollisuudet mestaruuteen. Lisäksi jos pelaaja on aidosti kiinnostunut kehittymään pelaajana kokonaisvaltaisesti on pelipaikasta taistelu ja sitä kautta syntyvä motivaatio aivan eri planeetalta kuin jos on joukkueen kulmakivi jo heti alusta. Jos Rask meinaa änärissä onnistua täytyy hänen kehittyä kokonaisvaltaisemmaksi pelaajaksi, koska vaikka potentiaalia on ei kundi tule NHLlässä pelaamaan samanlaisessa roolissa kuin olisi tällä kaudella Ilveksessä lähtökohtaisesti pelannut. En jaksa uskoa että Rask tulee meille vain rahastamaan tai jos tulee niin jää ne isommat hillot kyllä maailman kaukaloista hankkimatta.

Voi toki olla että Jokerit maksaa kundille mottipäisen summan, jolla kundi saatiin houkuteltua Stadiin. Mutta myös muut vaihtoehdot ovat mahdollisuuksien rajoissa.

 

[Rautapohkeet]

Lisättäköön vielä, että olen huolissani Jokereiden pelaajabudjetin koosta. Minulla on se käsitys, että se on pysynyt lähes samalla tasolla viimeisten vuosien ajan, vaikka lähtökohtaisesti sitä pitäisi kyetä nostamaan tasaisen varmasti.

Vastahan tässä muutama kausi sitten vedettiin jollain 4 miljoonan pelaajabudjetilla. Ja mitä silloin kävi? Sääleissä turpaan ja hietsuun. Että luulisi jo Jokerifanienkin ymmärtävän, että ei se raha onnea tuo. Mielummin katson itse tätä nykyistä touhua. Ja kyllä se pelaajabudjettikin siitä alkaa taas nousta. Tästä olen varma.

 

[sekolust]

En nyt noista hudeista tiedä... Tuossa noita keklun "hakuja":

Itse en edes listaisi tryouttilaisia hudeiksi. Nuo tryoutit ovat lähes ilmaisia seuralle ja pahemmit eivät peliäkään sotke, niin mikäs siinä. Jos natsaa niin fine, jos ei niin so what? Jos kymmenestä tryoutista nousee yksi Dehner, niin eiköhän viivan alla olla plussalla.

 

[enigma]

Itse en edes listaisi tryouttilaisia hudeiksi. Nuo tryoutit ovat lähes ilmaisia seuralle ja pahemmit eivät peliäkään sotke, niin mikäs siinä. Jos natsaa niin fine, jos ei niin so what? Jos kymmenestä tryoutista nousee yksi Dehner, niin eiköhän viivan alla olla plussalla.

Mun mielestä ei sovi aliarvioida kauteen valmistavia matseja european trophyssa. Ei sinne kannata mitään ihan täysiä luusereita raahata kuten Gallagher josta näki heti ettei tule olemaan mitää asiaa ammattilaiskaukaloihin ikinä. Majoitukset, ruoat, lennot, ei nämä tryoutit mitään ilmaisia todellakaan ole. Dehnerkin muuten teki aikoinaan vain yhden kauden sopimuksen jokereiden kanssa ja palkkapussi arvatenkin nousi räjähdysmäisesti tämän jälkeen. Sitten kun näitten löytöjen kanssa tehdään pitempiä (ja halvempia) sopimuksia niin Keklu ansaitsee minun kehuni.

Hutilistasta puuttuu Juutilainen, ei tarvinne perusteluita.

 

[Delter]

Hutilistasta puuttuu Juutilainen, ei tarvinne perusteluita.

En nyt tiedä mistä tämän nimen kaivoit, mutta Juutilainen hankittiin Jokereihin kaudelle 09-10, jolloin johtoportaassa häärivät herrat Virmanen ja Säilynoja.

 

[Ole Fart]

Mistä täällä oikein puhutaan? Jos puhutaan Jan-Mikael Juutilaisesta, niin kyseessä on oma kasvatti joka pelasi monta vuotta Jokereiden junnujoukkueissa, ennen kuin lähti pariksi kaudeksi Pohjois-Amerikkaan ja palasi sieltä taas takaisin.

Ei pystynyt läpimurtoa tekemään, mutta ei silti kuulu tähän keskusteluun ollenkaan.

 

[Deko]

En nyt tiedä mistä tämän nimen kaivoit, mutta Juutilainen hankittiin Jokereihin kaudelle 09-10, jolloin johtoportaassa häärivät herrat Virmanen ja Säilynoja.

Juutilainen tuli kaudelle 2008-09 ja sai kaudelle 2010-11 tryoutin kautta sopimuksen. En silti kyllä ymmärrä hänen leimaamistaan hudiksi, sopimus tuskin oli kallis eikä Juutilainen varsinaisesti flopannutkaan vaan teki pienessä roolissa kolme maalia, mikä ei ole missään nimessä mitenkään karmean huono suoritus.

 

[enigma]

Juutilainen tuli kaudelle 2008-09 ja sai kaudelle 2010-11 tryoutin kautta sopimuksen. En silti kyllä ymmärrä hänen leimaamistaan hudiksi, sopimus tuskin oli kallis eikä Juutilainen varsinaisesti flopannutkaan vaan teki pienessä roolissa kolme maalia, mikä ei ole missään nimessä mitenkään karmean huono suoritus.

En toki flopiksi Juutilaista nimittänyt mutta aika mitäänsanomaton rotaatiopelaajahan tuo oli aina ollut. Mielestäni Juutilaista roikutettiin remmissä mukana aivan liian kauan eikä osumaksikaan häntä voi laskea. European trophyssa tehty hattutemppu taisi sekoittaa Keklun pasmat ja hän tarjosi vielä yhden näyttöpaikan jokereissa.

 

[Delter]

Juutilainen tuli kaudelle 2008-09 ja sai kaudelle 2010-11 tryoutin kautta sopimuksen. En silti kyllä ymmärrä hänen leimaamistaan hudiksi, sopimus tuskin oli kallis eikä Juutilainen varsinaisesti flopannutkaan vaan teki pienessä roolissa kolme maalia, mikä ei ole missään nimessä mitenkään karmean huono suoritus.

No näinhän se taisi ollakin. Muistelin että JMJ tuli samaan aikaan kun Aravirta, Pirnes ja Hentunen mutta taisi olla sitten kautta aikaisemmin. Joka tapauksessa Juutilaista nyt tuskin kukaan voi tosissaan laittaa Kekäläisen varsinaisten hutilyöntien joukkoon.

Jan-Mikael Juutilainen EliteProspectissa

 

[Rakettipulu]

Joka tapauksessa Juutilaista nyt tuskin kukaan voi tosissaan laittaa Kekäläisen varsinaisten hutilyöntien joukkoon.

Eiks Juutilainen ollut Virmasen hankinta?

 

[Delter]

Eiks Juutilainen ollut Virmasen hankinta?

Juuri tuossa ylempänä todettiin, että Juutilainen tuli takaisin Amerikan kierrokseltaan Virmasen aikana, mutta Kekäläinen antoi hänelle vielä toisen mahdollisuuden kaudella 2010-2011.

Jokohan tämä case Juutilainen olisi nyt käsitelty.

 

[sekolust]

Mun mielestä ei sovi aliarvioida kauteen valmistavia matseja european trophyssa.

Mun mielestä taas vain ja ainoastaan liigamestaruudella on merkitystä ja tekemisen pitäisi tähdätä tuon tavoitteen saavuttamiseksi. En haluaisi ottaa mitään pois esimerkiksi ET:ltä, mutta ainakin itselleni tuo on vain hyvä valmistautumistapa kauden alla ja pahimmillaan rasite kauden aikana.

Jos jotain gallaghereja tuodaan noihin turnauksiin tryoutille, niin aivan sama. Pahimmassakin tapauksessa tuo sotkee vain yhden kentän peliä ja voidaan helposti siirtää vilttiketjuun. Vaikutus tulokseen on suurin piirtein samaa luokkaa kuin kesken ottelua tapahtuvalla loukkaantumisella tai runkopelaajan alisuorittamisella. Jos yhteen tryouttilaiseen kaatuu haaveet ET:n voitosta, niin kauhean vahvalla pohjalla ei olla oltu.