Jokerit KHL:ssä 2014–2015

[sinikettu]

Monilla täällä tuntuu unohtuneen se pieni fakta, että Moskovan Dynamo osti muutaman kuukautta sitten Aaltosen khl-oikeudet. Tuskin rahaherrat ihan turhan päiten olisivat oikeuksia ostaneet, joten mikäli Aaltonen khl:ssä pelaa, eiköhän osoite ole Moskovassa.

 

[jokeripokeri]

Tämähän ei välttämättä mistään kerro, mutta Kalevassa toimittaja kirjotteli tänään, että Aaltosen suuntana olisi varsin todennäköisesti Moskova. Tai ainakin sieltä suunnasta olisi varsin rahakas soppari tarjolla.

 

[sekolust]

Monilla täällä tuntuu unohtuneen se pieni fakta, että Moskovan Dynamo osti muutaman kuukautta sitten Aaltosen khl-oikeudet.

Vähän ehkä menee ohi aiheen, mutta millaisissa summissa Aaltosen tasoisten pelaajien oikeudet mahtavat liikkua ja miten nuo määritellään? Entä ovatko nuo voimassa X määrän vuosia vai vapautuuko esimerkiksi Aaltosen sielu jossain vaiheessa? Miten nuo "myönnetään" ja mitä kaikkea ne takaavatkaan?

Ihan mielenkiinnosta kyselen, sillä ainakin itseltäni nuo ovat menneet käytännössä täysin ohi. Olemassaolosta toki olen tietoinen, mutta sisältö on lähes tyystin pimeän peitossa ja pikaisella googlauksella en taannoin löytänyt mitään kattavaa tietopakettia aiheesta. Systeemin edes pintapuoleinen tietämys helpottaisi kummasti myös tulevien pelaajasiirtojen ja -hankitojen spekulointia, jatkosoppareista puhumattakaan.

 

[SKA1946]

Vähän ehkä menee ohi aiheen, mutta millaisissa summissa Aaltosen tasoisten pelaajien oikeudet mahtavat liikkua ja miten nuo määritellään? Entä ovatko nuo voimassa X määrän vuosia vai vapautuuko esimerkiksi Aaltosen sielu jossain vaiheessa? Miten nuo "myönnetään" ja mitä kaikkea ne takaavatkaan?

KHL ei ole kääntänyt sääntöjään englanniksi (teksti on venäläistä lakimössöä ja erittäin vaikeata luettavaa). Lakiteksti löytyy KHL -sivuilta.

Lyhyesti Aaltosesta:

Aaltosen tapauksessa hänen pelaajaoikeutensa olivat Traktorilla sopimuksen myötä. Aaltonen ei sitten mennyt Chelyabinskiin pelaamaan ja sopimus purettiin mutta silti hänen KHL oikeutensa jäivät Traktorille, joka myi ne summalla X (tai varausvuorolla, oravannahoilla tahi jonkun muun pelaajan oikeuksilla, en tiedä) eteenpäin Dynamolle.

Aaltonen on rajoitetusti vapaa pelaaja 30.04. sitä vuotta, jolloin täyttää 29. Taitaa olla tänä vuonna? Tuon jälkeen hän on vapaa neuvottelemaan minkä tahansa KHL seuran kanssa, ellei hänellä ole voimassa olevaa sopimusta jonkin seuran kanssa. Tämä nyt näyttää siltä, että Dynamo olisi halunnut JMA :n riveihinsä tällä kaudella ennen siirtorajan umpeutumista tai sitten he ovat solmineet pelaajan kanssa sopimuksen, joka alkaa kauden 2014/2015 alusta? Muuten noilla Traktorista hankituilla oikeuksilla ei taida olla mitään merkitystä.

KHL draftatuista pelaajista:

Jollei pelaajan varannut seura ei ole tarjonnut sopimusta 30.04. mennessä sinä vuonna, jolloin pelaaja täyttää 22, niin pelaaja vapautuu varauksesta ja on vapaa neuvottelemaan minkä tahansa seuran kanssa. Mutta sopimusta tarjoamalla seura säilyttää oikeudet pelaajan kunnes täyttyy tuo 30.04. sitä vuotta, jolloin pelaaja täyttää 29.

Tavallisilla pulliaisella ei ole pääsyä siihen rekisteriin, josta selviäisi se keille varatuista pelaajista on tarjottu sopimusta.

Ajattelen tässä esimerkkinä Harri Säteriä, jonka SKA aikanaan varasi. Jollei SKA ikinä tarjonnut hänelle sopimusta, niin silloin Harri olisi vapaa pelaamaan esimerkiksi Jokereissa. Mutta mikäli SKA on tarjonnut sopimusta, niin oikeudet säilyisivät 30.04.2018 asti.

Se, että jollain seuralla on pelaajan KHL -oikeudet tarkoittaa käytännössä sitä, että on voimassa oleva sopimus tai pelaaja on rajoitetusti vapaa.

Rajoitetusti vapaa pelaaja voi neuvotella muidenkin seurojen kanssa mutta oikeudet omistava seura voi napata pelaajan tarjoamalla saman sisältöistä sopimusta. Kuten aiemmin sanottua 29 vuotta ja 30.04. on päivämäärä, jolloin pelaajasta tulee rajoittamattomasti vapaa ja hän voi tehdä sopimuksen haluamansa seuran kanssa.

Sekavaa tekstiä mutta toivottavasti auttoi edes jotenkin.

 

[sekolust]

Sekavaa tekstiä mutta toivottavasti auttoi edes jotenkin.

Mahtavaa! Kyllä tuosta sai paljon oleellista tietoa irti (todennäköisesti enemmän kuin lakitekstistä...) ja varsinkin varauksen vaikutus selveni kertaheitolla. Pakko ottaa ihan viestin linkki ylös, sen verran harvassa tieto aiheesta.

 

[Puolustaja]

Jokerit ilmoitti tosiaan Linus Omarkin ja Johan Harjun sopimuksista tänään, joten jos joukkueeseen vielä Omarkin tason 1. sentteri saadaan, niin puheet siitä, että joukkue ei merkittävästi muutu ja 1. ketjua ei kokonaan hankita, voidaan unohtaa. Todella mielenkiintoinen joukkue muodostumassa ja tällä ilmoitustahdilla saa kyllä joka päivä odottaa vesi kielellä, mitä tuleman pitää.

 

[_Kuusyks]

Jokerit ilmoitti tosiaan Linus Omarkin ja Johan Harjun sopimuksista tänään, joten jos joukkueeseen vielä Omarkin tason 1. sentteri saadaan, niin puheet siitä, että joukkue ei merkittävästi muutu ja 1. ketjua ei kokonaan hankita, voidaan unohtaa. Todella mielenkiintoinen joukkue muodostumassa ja tällä ilmoitustahdilla saa kyllä joka päivä odottaa vesi kielellä, mitä tuleman pitää.

Liikutuin uutisesta. Ikinä en ole jääkiekkokautta näin paljoa odottanut.

Aiemmin varmistettiin Väänäsen ja Gundersonin sopimus. Jokereilla alkaa oikeasti olla hyvät saumat playoffpaikkaan KHL:ssä, mikäli vielä tämän kaliiberin nimiä tulee lisää. Ihan käsittämätön signaus tuo kaksikko Omark & Gunderson. En pysty ymmärtämään miten Jokerit saa vedettyä nämä kaverit isompien seurojen edestä Suomen verotuksella. Äärimmäisellä ilolla otan vastaan.

 

[mesag]

Liikutuin uutisesta. Ikinä en ole jääkiekkokautta näin paljoa odottanut.

Aiemmin varmistettiin Väänäsen ja Gundersonin sopimus. Jokereilla alkaa oikeasti olla hyvät saumat playoffpaikkaan KHL:ssä, mikäli vielä tämän kaliiberin nimiä tulee lisää. Ihan käsittämätön signaus tuo kaksikko Omark & Gunderson. En pysty ymmärtämään miten Jokerit saa vedettyä nämä kaverit isompien seurojen edestä Suomen verotuksella. Äärimmäisellä ilolla otan vastaan.

Eiköhän suurin syy ole se, ettei tarvitse asua Venäjällä. Varsinkin Omarkille ja Harjulle Suomi on varmasti mukavempi valinta, kuitenkin kulttuuri ja tavallinen elämä lähellä Ruotsin vastaavaa. Eiköhän Omark saanut melko kovaa palkkaa Sveitsissä, joten voi pelata nyt hieman pienemmällä palkalla.

e. Ja Gundersonhan oli pelannut monta kautta Ruotsissa ja viihtynyt siellä, joten ihan looginen ratkaisu.

 

[SKA1946]

e. Ja Gundersonhan oli pelannut monta kautta Ruotsissa ja viihtynyt siellä, joten ihan looginen ratkaisu.

Miten muuten mahtaa mennä verotus? Eikö se ole niin, että maksat sinne verosi missä olet suurimman osan vuodessa?

Mikäli Jokerit järjestää harjoittelunsa johonkin muualle kuin Suomeen, niin pelkillä peleillähän ei saada verorajaa täyteen?

 

[Magni]

Jokereilla alkaa oikeasti olla hyvät saumat playoffpaikkaan KHL:ssä, mikäli vielä tämän kaliiberin nimiä tulee lisää.

Tämän kauden Dinamo Riika ylsi läntisessä konferenssissa viidenneksi, joten pienemmälläkin pelaajabudjetilla voidaan olla todella korkealla. Eikä unohdeta, että Zagrebin pojat nappasivat neljän miljoonan pelaajabudjetilla kuudennen sijan.

Tuolta vielä Filppulaa, Lepistöä ja kumppaneita, niin on jo pettymys, jos Jokerit ei pääse poffeihin.

Ihan käsittämätön signaus tuo kaksikko Omark & Gunderson. En pysty ymmärtämään miten Jokerit saa vedettyä nämä kaverit isompien seurojen edestä Suomen verotuksella. Äärimmäisellä ilolla otan vastaan.

Omark on tähtipelaaja KHL:n tasolla ja saattaa taistella pistepörssin kärkisijoista. Lähtökohtaisesti todella kova nimi KHL:ään.

Gunderson saattaa olla taas KHL:ssä erittäin kova kiekollinen puolustaja, sillä kaikki eväät miehellä on siihen. Chris Lee tuli samalla statuksella (SHL:n pakkien pistepörssin voittaja) Magnitogorskiin täksi kaudeksi ja on ollut saman tien KHL:n eliittiä.

 

[_Kuusyks]

Tämän kauden Dinamo Riika ylsi läntisessä konferenssissa viidenneksi, joten pienemmälläkin pelaajabudjetilla voidaan olla todella korkealla. Eikä unohdeta, että Zagrebin pojat nappasivat neljän miljoonan pelaajabudjetilla kuudennen sijan.

Tuolta vielä Filppulaa, Lepistöä ja kumppaneita, niin on jo pettymys, jos Jokerit ei pääse poffeihin.

Se, että osa pikkujoukkueista pystyi materiaaliinsa nähden parempaan suoritukseen ei vielä tarkoita, että Jokerit tulisi lähtökohtaisesti tekemään saman. Tottakai joku aina onnistuu ja joku ei, mutta jos puhtaasti materiaalia lähdetään katsomaan, niin aika paljon on vielä kovia nimiä hankittava, että playoff paikka olisi todennäköinen. Vastapainoksi mainitsemillesi voisin sanoa, että Avangard Omsk jäi valtavalla budjetilla playoffeista pois, vaikka joukkueessa pelasi Alexander Perezhoginin+Popovin+Frolovin ja vaikkapa Sergei Kostitsynin tasoisia ja hintaisia pelimiehiä. Samoin kävi Traktorille.

Jos nyt pitäisi veikata, niin lännessä Jokereita kovempia joukkueita ovat SKA, Dynamo Moskova, Lev, Donbass, ZSKA ja Lokomotiv. Kaikkien loppujen joukkueiden kohdalle laittaisin kysymysmerkit. Mutta siis siihen en usko, että Jokerit niin kovan porukan kasaa, että olisi lähtökohtaisesti kuuden sakissa (=olisi pettymys pudota playoffeista).

 

[Anssi]

Nyt olen kateellinen. Suosikkipelaajani, maaginen Linus Omark siirtyy Jokereihin, ja vielä vanhan kunnon tutkaparinsa Harjun kanssa.

Omarkilla on niin kova potentiaali - vai mikä upside se termistössä onkaan - (voisi olla jopa hyvän tason NHL-pelaaja), että KHL:n eturiviin murtautuminen ei olisi yllätys. Luulisi myös olevan haluja näyttää penkin alle menneen Amerikan-valloituksen jälkeen.

Pitääköhän se raahautua kauden aikana Hartwallille katsomaan niitä käsiä...

 

[Mike]

Viisaammille kysymys.. Onko KHL:ssä vastaava sopimuskäytäntö NHL:n kanssa kun liigalla? Eli sopimuksenalainen pelaaja voi lähteä päivämäärään xx mennessä nahilaan mikäli saa diilin?
Liigassahan nämä likimainkaan tämäntasoisten pelaajien hankinnat aiheuttivat keväällä lähinnä hymähtelyä, kun kaikki arvasivat ettei pelaaja tule koskaan suomessa matsiakaan pelaamaan ennen kuin NHL tai KHL vetää välistä. KHL peikkoa ei enää ole, kun Jokerit on itse yksi peikoista, mutta entä NHL?

 

[Hanson]

Nyt olen kateellinen. Suosikkipelaajani, maaginen Linus Omark siirtyy Jokereihin, ja vielä vanhan kunnon tutkaparinsa Harjun kanssa.

Omark pystyy hieman kommunikoimaan suomenkielelläkin, kuten monet muutkin Övertorneån pojat. Harjun sukunimestä voisi vetää saman johtopäätöksen.

 

[Taikuri]

Viisaammille kysymys.. Onko KHL:ssä vastaava sopimuskäytäntö NHL:n kanssa kun liigalla? Eli sopimuksenalainen pelaaja voi lähteä päivämäärään xx mennessä nahilaan mikäli saa diilin?
Liigassahan nämä likimainkaan tämäntasoisten pelaajien hankinnat aiheuttivat keväällä lähinnä hymähtelyä, kun kaikki arvasivat ettei pelaaja tule koskaan suomessa matsiakaan pelaamaan ennen kuin NHL tai KHL vetää välistä. KHL peikkoa ei enää ole, kun Jokerit on itse yksi peikoista, mutta entä NHL?

Ymmärtääkseni NHL ja KHL on sopineet, että voimassa olevia sopimuksia kunnioitetaan. Eli käytännössä Omark pelaa seuraavat 2v Jokereissa, mikäli sopimuksessa ei ole mitään erityistä NHL-pykälää.

Korjatkaa toki mikäli olevan väärässä.

 

[Kulmadivaani]

Omarkilla on niin kova potentiaali - vai mikä upside se termistössä onkaan - (voisi olla jopa hyvän tason NHL-pelaaja), että KHL:n eturiviin murtautuminen ei olisi yllätys. Luulisi myös olevan haluja näyttää penkin alle menneen Amerikan-valloituksen jälkeen.

Sai kyllä mahdollisuuden näyttää kahdessakin joukkuessa, mutt ei riittänyt.

KHL:ssä varmasti huippupelaaja. Hienoa nähdä, että Jokerit pystyy taistelaamaan pudotuspelipaikasta. (ainakin paperilla)

 

[_Kuusyks]

Sai kyllä mahdollisuuden näyttää kahdessakin joukkuessa, mutt ei riittänyt.

KHL:ssä varmasti huippupelaaja. Hienoa nähdä, että Jokerit pystyy taistelaamaan pudotuspelipaikasta. (ainakin paperilla)

Toisaalta tulokaskaudella Edmontonissa taso riitti heittämällä. Tämä kausi oli nihkeä, ei vain NHL:ssä vaan myös SHL:ssä. Vaikea sanoa mikä kunto on ensi vuonna, mutta luulisi 27-vuotiaan kykenevän vielä samoihin otteisiin mitä parhaimmillaan on näyttänyt. Miksei jopa parempiin.

 

[Adam89]

Miten muuten mahtaa mennä verotus?

Onko olemassa tietoa, pelaavatko pelaajat ensi kaudella seuran ns. työntekijöinä vai esim alihankkijoina eli yrittäjinä? Tällähän on verotuksellista merkitystä, kun vero olisi 24% verran, joka on kuitenkin matalampi kuin suuren palkkatulon verotus. Voisiko jääkiekkoilija tehdä esim. alennetun ALV-kannan alaisena, jolloin ALV olisi pienempi? Urheilutapahtumien ALV:nhan on alennettu. Entä ulkomaalaiset pelaajat, onko niillä poikkeuksia, maksavatko verot mihin maahan?

Suurien pelaajien signaaminen pistää toki miettimään, miten kilpailussa on pärjätty. "Koska Suomi" on ainoa muu perustelu, eli ettei tarvitse Venäjällä asua..

 

[Kulmadivaani]

Toisaalta tulokaskaudella Edmontonissa taso riitti heittämällä. Tämä kausi oli nihkeä, ei vain NHL:ssä vaan myös SHL:ssä. Vaikea sanoa mikä kunto on ensi vuonna, mutta luulisi 27-vuotiaan kykenevän vielä samoihin otteisiin mitä parhaimmillaan on näyttänyt. Miksei jopa parempiin.

Tulokaskaudella kyllä, mutta sen jälkeen ei tapahtunut enää mitään. Oliko jonkinlainen suonenveto tai jotain? No en tiedä. Puolustukseksi voi sanoa, että on pelannut huonoimmissa seuroissa koko liigassa.

Eiköhän tuohon joukkueeseen löydetä hyvät senterit, vaikka ei välttämättä Omarkin tasoista peluria saada. Siellä on KHL:ssä pelannut SM-Liigastakin tuttuja pelureita hyvällä menestyksellä. Esimerkiksi Kurtis McLean ja Ryan Vesce. Uskon, että joku Liigasta tuttu pelaaja sine saadaan.

 

[_Kuusyks]

Tulokaskaudella kyllä, mutta sen jälkeen ei tapahtunut enää mitään. Oliko jonkinlainen suonenveto tai jotain? No en tiedä. Puolustukseksi voi sanoa, että on pelannut huonoimmissa seuroissa koko liigassa.

Suonenveto? :D Kaksi kokonaista kautta siellä, ja niistä parempi on suonenveto? Heh.

 

[Magni]

Se, että osa pikkujoukkueista pystyi materiaaliinsa nähden parempaan suoritukseen ei vielä tarkoita, että Jokerit tulisi lähtökohtaisesti tekemään saman. Tottakai joku aina onnistuu ja joku ei, mutta jos puhtaasti materiaalia lähdetään katsomaan, niin aika paljon on vielä kovia nimiä hankittava, että playoff paikka olisi todennäköinen.

Toki, mutta Jokerit on Westerlundin johdolla erittäin varteenotettava joukkue, kun puhutaan pudotuspeleistä, jos sinne saadaan vielä muutama kova täsmähaku tärkeille paikoille.

Eihän Jokerit missään nimessä materiaalinsa tai pelaajabudjettinsa puolesta ole niitä kärkijoukkueita, mutta se omaa täysin realistiset eväät kahdeksan joukkoon lännen puolella, jos noita kärkihankintoja saadaan jokunen vastaavanlainen lisää (Holloway jne.)

On erittäin mielenkiintoista nähdä, miten Jokerit pärjää KHL:ssä. Jotkut Neftehimikit ja Novokuznetskitkaan ei ole mitään suupaloja.

Tarkempi joukkueiden syynäys käydään kesällä läpi, mutta kyllä Jokerit omaa varmasti riittävät eväät taistella pudotuspelipaikasta materiaalinsa puolesta, kun kausi käynnistyy. Sitä ei tule tapahtumaan, että narreja viedään illasta toiseen kuin märkää rättiä.

 

[Kulmadivaani]

Suonenveto? :D Kaksi kokonaista kautta siellä, ja niistä parempi on suonenveto? Heh.

En tiedä. Aika heikko on vaan ollut tuon tulokaskauden jälkeen. Onhan noita esimerkkejä, vaikka kuinka monta, miten joku pelaaja pelaa yhden hyvän kauden, jonka jälkeen ei pääse lahellekkään enää samaa tasoa.

 

[_Kuusyks]

En tiedä. Aika heikko on vaan ollut tuon tulokaskauden jälkeen. Onhan noita esimerkkejä, vaikka kuinka monta, miten joku pelaaja pelaa yhden hyvän kauden, jonka jälkeen ei pääse lahellekkään enää samaa tasoa.

Aika heikkoa mättää Sveitsissä 70 pinnaa alle viiteenkymmeneen peliin.

Kyseessä oli työsulkukausi ja taakse PPG-tahdilla jäi mm. Patrick Kane, Joe Thornton, Jason Spezza, Matt Duchene, Patrice Bergeron, Henrik Zetterberg, Rick Nash, Logan Couture, David Desharnais, Brooks Laich, Tyler Ennis, Loui Eriksson, Mark Streit...

Edelle meni vain Damien Brunner ja John Tavares.

Heikkoa.

 

[Kulmadivaani]

Aika heikkoa mättää Sveitsissä 70 pinnaa alle viiteenkymmeneen peliin.

Kyseessä oli työsulkukausi ja taakse PPG-tahdilla jäi mm. Patrick Kane, Joe Thornton, Jason Spezza, Matt Duchene, Patrice Bergeron, Henrik Zetterberg, Rick Nash, Logan Couture, David Desharnais, Brooks Laich, Tyler Ennis, Loui Eriksson, Mark Streit...

Edelle meni vain Damien Brunner ja John Tavares.

Heikkoa.

Minun viestini koskivat Omarkin otteita NHL:ssä. En tiedä, miten Omarkin otteet Sveitsissä liittyvät siihen.

 

[_Kuusyks]

En tiedä. Aika heikko on vaan ollut tuon tulokaskauden jälkeen. Onhan noita esimerkkejä, vaikka kuinka monta, miten joku pelaaja pelaa yhden hyvän kauden, jonka jälkeen ei pääse lahellekkään enää samaa tasoa.

Minun viestini koskivat Omarkin otteita NHL:ssä. En tiedä, miten Omarkin otteet Sveitsissä liittyvät siihen.

Se ei toki käy lainauksesta ilmi. Ja väite yhden kauden ihmeestä on todella kummallinen (ihan vitun tyhmä) jos perustaa sen kahteen kokonaiseen P-Amerikan kauteen, kun kaveri on pelannut valtaosan urastaan Euroopassa.