Jokerit kaudella 2021–2022 – joukkueen rakentaminen

[Palokan Keisari]

Palataan asiaan kun paska osuu tuulettimeen.

Palataan vaan, mutta jos ei Gagarinia tule, niin sillä ei ole kyllä yhtään mitään tekemistä rotaation kanssa.

 

[Mordjinn]

Kierrätystä juuri siksi ehkä pitkässä runkosarjassa, kun se on mahdollista näitä jotain surkeimpia jengejä vastaan ja vain siksi, jotta nuoret pelaajat saisivat kokemusta eivätkä olisi ihan vihreitä loukkien sattuessa.

Näin. Mutta myös että lievästi loukkaantuneet voidaan laittaa hetkeksi parantelemaan eikä tarvitse väkisin peluuttaa. Pleijareissa pelataan vaikka pää kainalossa, mutta runkosarjassa ei tarvitse jos rotaatio toimii.

 

[Valle]

Tulos on niin sanotusti taululla. Hyvin on toiminut tähänkin asti. Aina lähtö pudotuspeleistä, eikä vähiten kunnon loppumisen takia. CSKA on antanut siitä opetuksen. Meidän päävastustajat SKA ja CSKA pyörittävät rotaatiota ja ovat aina tuoreita keväällä. Jokerit ei kestä yhtäkään loukkaantumista jos keväällä halutaan edes jotenkin haastaa. Resurssit eivät ole samat ja mielestäni typerää vertailla NHL:ään. Kovalla pelitahdilla riskit kasvavat. Vastustajat pystyvät vaihtamaan vaikka kokonaisen kentällisen ja kestävät loukkeja. Jokereilla näin ei ole. Runkosarjassa rinki pitää olla laajempi kun pelataan näin kovaa sarjaa. Sen takia se budjetti on pienempi. Venäläiset tietävät tämän ja käyttävät sitä edukseen.

 

[Lapajäähän]

Näin. Mutta myös että lievästi loukkaantuneet voidaan laittaa hetkeksi parantelemaan eikä tarvitse väkisin peluuttaa. Pleijareissa pelataan vaikka pää kainalossa, mutta runkosarjassa ei tarvitse jos rotaatio toimii.

Ja siis JOS Jokerit jostain löytää 20v superjunnun (lue Tolvanen) niin se on hieno homma. Yksi pelaaja 2S lapulla niin saat pidettyä neljä yksisuuntaista kaveria kokoonpanon ulkopuolella, mutta näin harvemmin tässä on käynyt.

Kyllähän se hienoa olisi, jos omia nuoria kavereita ajaisi tyhjistä tohon jengiin ja ottaisi energiahyökkääjänä jengistä paikan taklaamalla 10min peliajalla 8 kertaa sekä tekemällä maalin jostain paikastaan, mutta ei niitäkään vaan ole.

Ja mitä joku Norman tai Pakarinen sanoisi, jos istuisi katsomossa ”lepäämässä”, kun kentälle tuodaan joku neverheard mestistason jamppa vaan koska me nyt halutaan antaa peliaikaa näille?

 

[Lapajäähän]

Tulos on niin sanotusti taululla. Hyvin on toiminut tähänkin asti. Aina lähtö pudotuspeleistä, eikä vähiten kunnon loppumisen takia. CSKA on antanut siitä opetuksen. Meidän päävastustajat SKA ja CSKA pyörittävät rotaatiota ja ovat aina tuoreita keväällä.

Katoppas kummankin jengin junnujärjestelmää ja millaisia ne ”rotaatiojunnut” siellä on, mikä mahdollistaa kierrättämisen. ska on hankkinut puolet U20 majusta jengiinsä ja TsSKA tuottaa näitä omasta takaa. Varmasti Jokeritkin peluuttaisi, jos tuolla olisi Kemell, Lambert, Helenius, Jurmo, Lundell, Hirvonen ja mitä lie näitä U20 staroja liigassa pyöriikin.

 

[Valle]

Katoppas kummankin jengin junnujärjestelmää ja millaisia ne ”rotaatiojunnut” siellä on, mikä mahdollistaa kierrättämisen. ska on hankkinut puolet U20 majusta jengiinsä ja TsSKA tuottaa näitä omasta takaa. Varmasti Jokeritkin peluuttaisi, jos tuolla olisi Kemell, Lambert, Helenius, Jurmo, Lundell, Hirvonen ja mitä lie näitä U20 staroja liigassa pyöriikin.

Näin ei vain ole. Marjamäelle tärkeintä on ollut pisteiden keruu parhaalla miehistöllä. Turha itkeä ettei rotaatioon ole ollut mahdollisuutta.

 

[Lapajäähän]

Näin ei vain ole. Marjamäelle tärkeintä on ollut pisteiden keruu parhaalla miehistöllä. Turha itkeä ettei rotaatioon ole ollut mahdollisuutta.

Rotaatiota on just niin paljon, kun on tarvetta. Aika monesti noikin on puhuneet kuinka pelipaikoista on kilpailua ja vaatimustaso sen mukainen.

Ei se auta vaikka sulla ois 400 kahdensuunnan pelaajaa kokoonpanossa jos ne ei pärjää pelitilanteessa. Jos niistä ei ole pelaamaan, niin ne eivät myöskään pelaa. Miksiköhän Halme lähetettiin tanskaan? No koska Jokereihin siitä ei ole ja pelaajalle parempi pelata jossain Tanskassa oman uransa takia.

 

[Valle]

SKA on käyttänyt runkosarjassa kolmea maalivahtia. Jokerit kahta.
SKA on käyttänyt 13 puolustajaa. Jokerit 7 puolustajaa.
SKA on käyttänyt 24 hyökkääjää. Jokerit 15 hyökkääjää.

Aivan valtava ero. Eikä tarvi mikää ennustaja olla kumpi kantaa pidemmälle kevään raastavissa peleissä.

 

[Mojo]

Katoppas kummankin jengin junnujärjestelmää ja millaisia ne ”rotaatiojunnut” siellä on, mikä mahdollistaa kierrättämisen. ska on hankkinut puolet U20 majusta jengiinsä ja TsSKA tuottaa näitä omasta takaa. Varmasti Jokeritkin peluuttaisi, jos tuolla olisi Kemell, Lambert, Helenius, Jurmo, Lundell, Hirvonen ja mitä lie näitä U20 staroja liigassa pyöriikin.

Tietääkseni yhtään mitä lie Lundellia ei Liigassa pyöri.

 

[Palokan Keisari]

Aivan valtava ero. Eikä tarvi mikää ennustaja olla kumpi kantaa pidemmälle kevään raastavissa peleissä.

Vale, emävale, tilasto. Kannattaa perehtyä mitä tuolla lukujen taustalla piilee. Ihan yhtälailla SKAn tähdet pelaa jokaisen pelin yksittäisiä poissaoloja lukuunottamatta. Jos Joonas Kemppainenkin jaksaa, miksei meillä muka jaksaisi? Aivan päätöntä menoa taas. Joku yhden pelin katsomossa istuminen ei vaikuttaisi yhtään millään tavalla pelaajan jaksamiseen, luultavasti vaan päinvastoin. Marjamäki tiimeineen (Mali varsinkin) ovat tämän alan ammattilaisia ja mun tietojen mukaan Jokereissa seurataan näitä asioita paremmin kuin missään muussa KHL-seurassa.

Ihan uskomatonta paskapuhetta väittää että tämän tason urheilijat eivät jaksaisi keväällä, jos kausi on treenattu oikein. Viime kautta on aivan turha edes mainita koronan takia.

 

[Lapajäähän]

Tietääkseni yhtään mitä lie Lundellia ei Liigassa pyöri.

Mä odotinkin, että ifk-fani tarttuu tähän. Ei yllätä, mutta keskellä yötä se vähän yllättää.

 

[Lapajäähän]

Ihan uskomatonta paskapuhetta väittää että tämän tason urheilijat eivät jaksaisi keväällä, jos kausi on treenattu oikein. Viime kautta on aivan turha edes mainita koronan takia.

Niin ja jos ei jaksaisi, niin ovi on tuolla päin —>

Ja on ihan eri myös peluuttaa eliittijunnuja aina silloin tällöin, kun mestiksen jorma piisistä. Ja noistakin ska:n pelaajista vain ne junnut pelaa keväällä, jotka ovat joukkueen voittamisen kannalta päteviä pelaamaan.

 

[SirKepola]

Marjamäki tiimeineen (Mali varsinkin) ovat tämän alan ammattilaisia ja mun tietojen mukaan Jokereissa seurataan näitä asioita paremmin kuin missään muussa KHL-seurassa.

Ihan uskomatonta paskapuhetta väittää että tämän tason urheilijat eivät jaksaisi keväällä, jos kausi on treenattu oikein. Viime kautta on aivan turha edes mainita koronan takia.

Jokereissa kyllä seurataan palautumiseen liittyviä asioita, mutta niille ei Marjamäen kausilla ole annettu niin paljon arvo kuin mitä data näyttää. Aikaisempien päävalmentajien kausilla (varsinkin Erkan) näille asioille annettiin paljon enemmän arvoa ja reagoitiin enemmän.

Pitäisin lähdettäni aika luotettavana, kun on mukana noissa firmoissa ketkä noita datoja tuottaa sekä seuraa myös Jokereiden osalta (sekä monen muun seuran).

 

[Tonny]

Kyllähän se hienoa olisi, jos omia nuoria kavereita ajaisi tyhjistä tohon jengiin ja ottaisi energiahyökkääjänä jengistä paikan taklaamalla 10min peliajalla 8 kertaa sekä tekemällä maalin jostain paikastaan, mutta ei niitäkään vaan ole.

Ja mitä joku Norman tai Pakarinen sanoisi, jos istuisi katsomossa ”lepäämässä”, kun kentälle tuodaan joku neverheard mestistason jamppa vaan koska me nyt halutaan antaa peliaikaa näille?

Tuohon ensimmäiseen kappaleeseen, niin ei kai niitä nyt hemmetti ole jos ei anneta edes tilaisuutta. Jännä logiikka.

Jälkimmäiseen kappaleeseen sen verran, että jos pelaajan itsetunnon päälle ottaa lepuutus noin kovasti, niin kyseenalaistan koko pelaajan annin Jokereille.

 

[Letkuspede]

No mutta ei se paskan tuulettimeen osuminen ole kierrätyksestä kiinni. Kaikenlisäksi pelaajille pl. Jensen tulee kuukauden tauko juuri ennen pudotuspelejä.

Tuo jeesustelu sarjan rankkuudesta on ihan tekosyy. Totta kai se on rankkaa, mutta suurin osa peleistä on seudulla Moskova ja pari hassua pidempää 2-4 ottelun vieraskiertuetta kaudessa.

Pelaajat ovat ammattilaisia, jotka eivät tee työpäivää aamujään ja illan pelin välissä. Kyllä tällä tasolla parhaiden tulee olla parhaita joka ilta ja hoitaa palautumiset kondikseen.

Kierrätystä juuri siksi ehkä pitkässä runkosarjassa, kun se on mahdollista näitä jotain surkeimpia jengejä vastaan ja vain siksi, jotta nuoret pelaajat saisivat kokemusta eivätkä olisi ihan vihreitä loukkien sattuessa. Mutta otappa miltä tahansa jengiltä 1-3 TOP-9 hyökkääjää tai 1-2 TOP-6 pakkia veke pleijareihin, niin ei ne siitä toivu.

Viime keväänä kuitenkin Marjamäki selitteli että renkaat on tyhjät. Koronan taakse on turha mennä, kaikki joukkueet kärsi siitä.

Jokereissa rotaatioon hyviä syitä on:
-Kilpailu pelipaikoista koska onhan tuo ollut edellisillä kausilla ihan käsin kosketeltavissa että pelaajilla on tuolla liian mukavaa ja helppoa.
-Ikärakenne Jokereissa, vanhemmat pelaajat tarvii enemmän palautumista
-Peluutellaan pelaajia puoliklesoina paikassa missä ei tarvi. Playoffeissa on ymmärrettävää että parhaat pelaa kädet puudutettuna ja kroppa teipillä korjattuna. Mutta se että pelataan loukkina tai toipilaana jotain Sochia vastaan ei ole järkevää.

 

[Palokan Keisari]

Viime keväänä kuitenkin Marjamäki selitteli että renkaat on tyhjät. Koronan taakse on turha mennä, kaikki joukkueet kärsi siitä.

Eikä kärsinyt samalla tavalla kun Jokerit. Tämäkin on täällä kevään jälkeen käyty monet kerrat läpi, mutta näköjään ei mitään vaikutusta.

 

[Sämppäri]

Eikä kärsinyt samalla tavalla kun Jokerit. Tämäkin on täällä kevään jälkeen käyty monet kerrat läpi, mutta näköjään ei mitään vaikutusta.

Ei niin. Jokerit sai pelejä siirrettyä kun muut joutui pelaamaan välillä c-joukkueella. Jokerit enemmänkin hyötyi koronasta muihin verrattuna. Nyt Palokassa pullo piiloon ja päikkäreille.

 

[Palokan Keisari]

Ei niin. Jokerit sai pelejä siirrettyä kun muut joutui pelaamaan välillä c-joukkueella. Jokerit enemmänkin hyötyi koronasta muihin verrattuna. Nyt Palokassa pullo piiloon ja päikkäreille.

En puhu nyt peleistä millään tavalla vaan treenaamisesta. Yhteiset treenikerrat ja pelaajien treenimäärät jäivät karanteenien takia todella vähiin. Se näkyi keväällä.

Tänä keväänä Gagarin. Matka jatkuu.

 

[massaonvoimaa]

Björninen, Anttila, Lindbohm huililla tänään eli huomenna askissa. Tuoreena maanantaina Moskovassa. Savinainen,Pakarinen tänään kentällä - toivon mukaan he edes saisivat huomenna huilin. Muuten pelaavat 3 peliä 3 päivään...

 

[SirKepola]

Björninen, Anttila, Lindbohm huililla tänään eli huomenna askissa. Tuoreena maanantaina Moskovassa. Savinainen,Pakarinen tänään kentällä - toivon mukaan he edes saisivat huomenna huilin. Muuten pelaavat 3 peliä 3 päivään...

Tämä voi tulla vähän shokkina, kun Jokerit kyseessä, mutta ei niiden ole pakko pelata maanantaina...

 

[massaonvoimaa]

Tämä voi tulla vähän shokkina, kun Jokerit kyseessä, mutta ei niiden ole pakko pelata maanantaina...

Eikö Marjamäki enää valmenna?

 

[Aake]

Hieman turha mielestäni puhua materiaalin kapeudesta ja rotaatiomahdollisuuden puutteesta menneinä vuosina kun meillä on esimerkkejä KHL:stä siitä, että joitain olemassa olevia pelaajia ei ole hyödynnetty tai kokeiltu. On peluutettu veskoja hajalle kun ei ole haluttu peluuttaa kakkos-kolmosveskoja (jotka ovat esiintyneet ihan ok saadessaan mahdollisuuden), on vastoin esitysten tasoa peluutettu veteraaneja jotka pyörivät mukana 10 vuoden takaisilla meriiteillä, on ylipeluutettu pakkia jonka tiedetään lähtevän kesken kauden niin että paikkaajien tasosta ei ole saatu selvyyttä jne. Eli vaikka Jokereilla on vähemmän rahaa kuin muutamalla muulla seuralla, niin kyllä tässä on myös uskalluksen puutetta, muutaman runkosarjapisteen yliarvioimista ja vanhojen "tähti"pelaajien palvomista ollut mukana.

Pitää uskaltaa sanoa sille ison egon omaavalle lompsakuninkaalle että sähän istut nyt sen Kunlun-pelin, olet sitten energinen kun palaat, jos olet. Olisikohan jotain myös opittu. Katsokaa esim. Schroederin otteita tällä kaudella kun on ollut pari peliä poissa. Grantkin on mielestäni vähentänyt koomailuja katsomokomennusten jälkeen. Samalla esim. Frimanista on tullut hyvä KHL-pakki.

 

[Lapajäähän]

Muissa suurseuroissa hommat eivät leviä heti käsiin. Laaja pelaajamateriaali on KHL:ssä elinehto. Jokereissa ei tätä asiaa ymmäretä seitsemän vuoden jälkeenkään ja päätä lyödään yhä vain seinään. Ja jos resurssit eivät siihen riitä mitä vittua me pelataan tälläisessä sarjassa. Sille on syynsä miksi Jokereilla on tietty budjetti. Venäläiset tietävät mitä tekevät.

Uskomatonta paskapuhetta väittää, että KHL:ssä ei tarvita rotaatiota.

Mistä sä tiedät onko Jokereilla kaikki pelaajat sivussa terveinä? Eli ts. Rotaatiota ei voi tehdä.

Ja mitä tässä nyt on puhuttu: näillä suurseuroilla on huippujunnuja rosterit täynnä jota ei voi kierrättää. Jokereilla ei ole ja se tekee eron. Edelleenkään skat ja tsskat eivät kierrätä koko kokoonpanoa. Siellä saattaa pari pelaajaa vaihtua, mutta pääjannut painaa menemään koko kauden, kuten kuuluukin.

Tiettyä rotaatiota jengi tarvii, mutta ne tärkeimmät äijät ei koskaan lepää eikä kuulukaan. Katsomoon on eri asia joutua jos pelaa pisin vittuja.

 

[Lapajäähän]

Jälkimmäiseen kappaleeseen sen verran, että jos pelaajan itsetunnon päälle ottaa lepuutus noin kovasti, niin kyseenalaistan koko pelaajan annin Jokereille.

Pelaajan lepuuttaminen on ihan turhaa jos pelaaja on kunnossa. Ja sen paikan antaminen jollekki paskalle —> itseluottamusta syövä juttu. Jos sä teet sun töissä jotain samaa juttua päivästä toiseen ja sit esimies sanoo, että: Tonny, pidäppä vapaa. Palokan Keisari on tässä kokematon, mutta sille on hyvä saada oppia sun kustannuksella. No, sit tuut duuniin takasin ja huomaat menettänees työpisteen tälle tumpelolle, koska se on halvempi. Miltä se susta tuntuu? Tai vastaavasti, jos sulta otetaan työpaikka siksi pois, että joku saa mahiksen kokeilla samaa juttua niin heräisikö sulle kysymys: ”Miksi juuri minä? Miksei toi?”

 

[Sämppäri]

itseluottamusta syövä juttu. Jos sä teet sun töissä jotain samaa juttua päivästä toiseen ja sit esimies sanoo, että: Tonny, pidäppä vapaa. Palokan Keisari on tässä kokematon, mutta sille on hyvä saada oppia sun kustannuksella. No, sit tuut duuniin takasin ja huomaat menettänees työpisteen tälle tumpelolle, koska se on halvempi. Miltä se susta tuntuu? Tai vastaavasti, jos sulta otetaan työpaikka siksi pois, että joku saa mahiksen kokeilla samaa juttua niin heräisikö sulle kysymys: ”Miksi juuri minä? Miksei toi?”

Jos se on mua parempi duunissa, niin katsosin peiliin