Jokerit kaudella 2013–2014 – näillä mennään!

[Tube82]

Minä voin auttaa: osakassopimusten ja yhtiöjörjestyksen vastainen toiminta (sopimus- ja yhtiöoikeus) ja vähemmistöosakkaiden kusetus (yhtiöoikeus). Kaikki ovat asianomistajarikoksia ja senpä takia ne tuskin koskaan menevät oikeuteen ennen sopimista.

Tuskin Harkimo on henkilökohtaisesti edes tiennyt noista pykälistä. Eli, ei ainakaan rikollisin aikein tässä Harkimo ole toiminut. Harkimo on syyllistynyt hätiköintiin ja tietyn diplomatian puuttumattomuuteen, mutta ei mielestäni tietoiseen rikokseen.

 

[Isaksson]

Tuskin Harkimo on henkilökohtaisesti edes tiennyt noista pykälistä.

Oikeesti? Mies, joka on koko ikänsä toiminut kymmenien itse perustamiensa yhtiöiden omistajana ja hallituksissa, ei tiedä yksinkertaisista pykälistä. Et nyt kovin hyvää kuvaa anna idolistasi.

 

[Major Julli]

Tuskin Harkimo on henkilökohtaisesti edes tiennyt noista pykälistä. Eli, ei ainakaan rikollisin aikein tässä Harkimo ole toiminut. Harkimo on syyllistynyt hätiköintiin ja tietyn diplomatian puuttumattomuuteen, mutta ei mielestäni tietoiseen rikokseen.

Itse pidän näistä vakavimpana tuota pienosakkaiden kohtelua. Liigan kanssa säätämiset voidaan pistää ylimielisyyden piikkiin, ja lisäksi siellä liikutaan pääasiassa sopimusoikeuden puolella, tuo ilmoitusaikojen laiminlyönti on käytännössä pientä kun asia kuitenkin oli yleisesti julkisuudessa.

Mutta pienosakkaiden osalta sekä tuon kiekkopuolen nosto brändeineen kesken pois kuormasta kauppaketjussa pienosakas -> Harkimo -> venäläiset on aika moraaliton suhmurointi, ja jos Hjallis ei edes ajatellut tätä aspektia niin se antaa aika erikoisen kuvan hänen persoonastaan.

 

[tsajari]

Oikeesti? Mies, joka on koko ikänsä toiminut kymmenien itse perustamiensa yhtiöiden omistajana ja hallituksissa, ei tiedä yksinkertaisista pykälistä. Et nyt kovin hyvää kuvaa anna idolistasi.

Miten mies voi toimia koko ikänsä yrityksiensä johtajana kusettamalla eikä häntä saada kiinni mistään? Kyllähän tässä on varmaan haettu puolin ja toisin porsaanreikiä niin paljon kuin mahdollista, ja nyt SM-liiga on etulyöntiasemassa vaatimassa heti mottipäisiä summia. Hienoa imagoa taas niin kotimaiselle kiekkoilulle yleensä kuin Jokereillekin. Eikö olisi helpompaa päästää Jokerit vain vailla isompia murheita pois kotimaan kentiltä jos tämä kerran ottaa joka välissä niin koville. Hjalliksen pään saatte viedä minun puolesta käräjille mikäli hän on niin törkeästi lakia rikkonut kun täällä suurin osa antaa ymmärtää.

 

[Tube82]

Oikeesti? Mies, joka on koko ikänsä toiminut kymmenien itse perustamiensa yhtiöiden omistajana ja hallituksissa, ei tiedä yksinkertaisista pykälistä. Et nyt kovin hyvää kuvaa anna idolistasi.

Harkimo on ihmistyypiltään semmoinen joka tekee paljon ja "rapatessa roiskuu". Monesti myös Harkimo tekee ja ajattelee vasta liian myöhään. Isoilla yritysmiehillä kaikilla on nämä samat piirteet, muuten on vaikea onnistua jos pelkää vain virheitä. Itse arvostan Harkimoa nimenomaan liikemiehenä, mutta en niinkään "kiekkotietäjänä". Ei Harkimosta pätevää toimaria saa, mutta massipuolen Harkimo on aina osannut hoitaa.

 

[Porttivahti]

Harkimo on ihmistyypiltään semmoinen joka tekee paljon ja "rapatessa roiskuu". Monesti myös Harkimo tekee ja ajattelee vasta liian myöhään. Isoilla yritysmiehillä kaikilla on nämä samat piirteet, muuten on vaikea onnistua jos pelkää vain virheitä. Itse arvostan Harkimoa nimenomaan liikemiehenä, mutta en niinkään "kiekkotietäjänä". Ei Harkimosta pätevää toimaria saa, mutta massipuolen Harkimo on aina osannut hoitaa.

Sillä muuten ei ole väliä tunteeko lain rikkoja lakia tarpeeksi.

Mutta tähän viestiin, mitä voitollista liiketoimintaa Harkimo on tehnyt?

 

[Tube82]

Mutta pienosakkaiden osalta sekä tuon kiekkopuolen nosto brändeineen kesken pois kuormasta kauppaketjussa pienosakas -> Harkimo -> venäläiset on aika moraaliton suhmurointi, ja jos Hjallis ei edes ajatellut tätä aspektia niin se antaa aika erikoisen kuvan hänen persoonastaan.

Tähän Harkimo on todennut täysin oikein, että jos sä omistat esim. 2% Jokereiden osakkeista, niin ei se riitä omistus-suhteessa siihen, että sulla olisi sanavaltaa yrityksen asioihin. "Kaikki on kyllä saanut sen rahan mikä niille on kuulunutkin". Lähes sanasta sanaa Harkimon sanoma oli toi. Olen samaa mieltä Harkimon kanssa. Kaikki on siis saanut osuutensa, ehkä Harkimo olisi voinut toimia diplomaattisemminkin, mutta jälkikäteen asialle ei voi enää mitään.

 

[Tube82]

Sillä muuten ei ole väliä tunteeko lain rikkoja lakia tarpeeksi.

Mutta tähän viestiin, mitä voitollista liiketoimintaa Harkimo on tehnyt?

Sipoonranta projekti nyt ainakin. Siis, Hjallis rakennutti Sipooseen paljon asuntonta ja myi lopulta tämän projektin Skanskalle tässä kaupassa Harkimo nettosi ainakin ihan mukavasti.

Ja sitä se on yritystoiminta: sä voit olla kymmenessä yrityksessä mukana joista 2-3 vaan tuottaa todellista voittoa. Ei se niin ihmeellistä ole. Jotkut projektit ja yritykset voi tuottaa aluksi isoakin tappiota, mutta muuttua vasta myöhemmin voitolliseksi.

 

[Porttivahti]

Sipoonranta projekti nyt ainakin. Siis, Hjallis rakennutti Sipooseen paljon asuntonta ja myi lopulta tämän projektin Skanskalle tässä kaupassa Harkimo nettosi ainakin ihan mukavasti.

Ja sitä se on yritystoiminta: sä voit olla kymmenessä yrityksessä mukana joista 2-3 vaan tuottaa todellista voittoa. Ei se niin ihmeellistä ole. Jotkut projektit ja yritykset voi tuottaa aluksi isoakin tappiota, mutta muuttua vasta myöhemmin voitolliseksi.

Ei mennyt ihan noin. Sipoonranta teki viimeisen vahvistetun tilinpäätöksen mukaan turskaa vain puolet Helsinki Hallista, eli noin 824k€. Harkimo möi osuuden firmasta ja Skanska sinne rupesi rakentamaan. Ei se ihan kultakaivos voinut olla.

Toiseen viestiisi taas, että KKO on todennut kaupat pätemättömiksi vuonna 1984 kun johtoryhmän jäsen, joka tiesi tulevista omistusjärjestelyistä, osti osakkeita pienosakkaalta joka luuli että firmalla menee huonosti. Miksei nyt noudatettaisi samaa kaavaa? Reilua tuo ei missään nimessä ole.

Jokereiden ja Harkimon siirroissa on sen verran outouksia, että voisin jopa lyödä oluen vetoa ettei jää tähäb sm-liigapaikkakeissiin.

 

[Salama15]

Tuskin Harkimo on henkilökohtaisesti edes tiennyt noista pykälistä.

Ottamatta kantaa itse asiaan totean, että Suomessa "en tiennyt"-selitys ei lain edessä kelpaa kun henkilö on täyttänyt 15 vuotta...

 

[Major Julli]

Tähän Harkimo on todennut täysin oikein, että jos sä omistat esim. 2% Jokereiden osakkeista, niin ei se riitä omistus-suhteessa siihen, että sulla olisi sanavaltaa yrityksen asioihin. "Kaikki on kyllä saanut sen rahan mikä niille on kuulunutkin". Lähes sanasta sanaa Harkimon sanoma oli toi. Olen samaa mieltä Harkimon kanssa. Kaikki on siis saanut osuutensa, ehkä Harkimo olisi voinut toimia diplomaattisemminkin, mutta jälkikäteen asialle ei voi enää mitään.

Osakeyhtiönlain yleislauseke sanelee että huolimatta omistusosuuden antamasta äänivallasta, jokaista osakasta on kohdeltava tasapuolisesti heidän omistussuhteidensa mukaisesti. Osakas ei saa käyttää määräävää asemaansa tavalla, jolla hän hyötyy toista osakasta enemmän. Riihimäen Lasin ennakkotapauksessa tätä tulkittiin niin että myös tulevasta osakekaupasta olevan tiedon hyväksikäyttö kuuluu tähän lausekkeeseen.

Nyt Jokerien tapauksessa Harkimo osti osuudet muilta hintaan x per osake sekä hallista että kiekkotoiminnasta ja myi hintaan x per osake pelkän hallin. Välistävetona siis kiekkoliiketoiminnan arvo Hjalliksen omaan pussiin ohi pienosakkaiden. Nämä kaikki perustuvat julkisuudessa olleisiin tietoihin ja Harkimon kommenttiin että per osake maksettiin pienosakkaille sama kuin mitä Venäjältä saatiin. Toki voidaan ottaa se varaus että Harkimo taas puhui omiaan julkisuudessa, mutta näillä tiedoilla homma on näin.

Lisäksi on vielä tulkintaa siinä että olisiko Harkimon pitänyt jo pelkästään ilmoitusluonteisesti kertoa tuo tuleva kauppa pienosakkailla vai ei.

 

[Tube82]

Osakeyhtiönlain yleislauseke sanelee että huolimatta omistusosuuden antamasta äänivallasta, jokaista osakasta on kohdeltava tasapuolisesti heidän omistussuhteidensa mukaisesti. Osakas ei saa käyttää määräävää asemaansa tavalla, jolla hän hyötyy toista osakasta enemmän. Riihimäen Lasin ennakkotapauksessa tätä tulkittiin niin että myös tulevasta osakekaupasta olevan tiedon hyväksikäyttö kuuluu tähän lausekkeeseen.

Eikö Harkimon lausunnot puolla sitten sitä ettei Harkimo ole tiennyt noista pykälistä? Ei se mielestäni ole vaatimus jos olet yritystoiminnassa mukana, niin automaattisesti pitäisi kaikista pykälistä tietää. Yritystoiminnassa on lukemattomia pykäliä niitä kaikkia on mahdoton tietää. Toki Harkimo olisi voinut konsultoida jotain lakimiestä ennen tiedotustilaisuutta tällöin ei tästä olisi välttämättä tullut näin isoa show:ta.

 

[Tube82]

Ei mennyt ihan noin. Sipoonranta teki viimeisen vahvistetun tilinpäätöksen mukaan turskaa vain puolet Helsinki Hallista, eli noin 824k€. Harkimo möi osuuden firmasta ja Skanska sinne rupesi rakentamaan. Ei se ihan kultakaivos voinut olla.

Siis kun kysyit, koska Harkimo muka olisi tehnyt voitollista liiketoimintaa, niin jokatapauksessa Sipoonranta on ollut voitollista liiketoimintaa Harkimolle. Summista en lähde spekuloimaan, mutta voitollista se oli kumminkin.

 

[Major Julli]

Eikö Harkimon lausunnot puolla sitten sitä ettei Harkimo ole tiennyt noista pykälistä? Ei se mielestäni ole vaatimus jos olet yritystoiminnassa mukana, niin automaattisesti pitäisi kaikista pykälistä tietää. Yritystoiminnassa on lukemattomia pykäliä niitä kaikkia on mahdoton tietää. Toki Harkimo olisi voinut konsultoida jotain lakimiestä ennen tiedotustilaisuutta tällöin ei tästä olisi välttämättä tullut näin isoa show:ta.

:sanaton:

nyt.
ihan.
oikeasti.

Jos ei tiedä, ei pidä lähteä yritysmaailmaan. Osakeyhtiön pyörittäminen vaatii omien ja firman vastuiden tietämistä. Harkimo on useissa firmoissa toimarina ja hallituksen puheenjohtajana.

 

[Tube82]

Jos ei tiedä, ei pidä lähteä yritysmaailmaan. Osakeyhtiön pyörittäminen vaatii omien ja firman vastuiden tietämistä. Harkimo on useissa firmoissa toimarina ja hallituksen puheenjohtajana.

Jos noin kaikki ajattelis ei maailmassa olisi paljoa liiketoimintaa. Kaikki menestyvät liikemiehet on käynyt pohjolla ja tehnyt jopa konkursseja esim. virheiden seurauksena, mutta noussut myöhemmin vahvempana takaisin. Ihmiset tekee virheitä ja joskus jopa isojakin virheitä, mutta ei virheiden takia voi päätä pensaaseen työntää. Varmasti Harkimo tietää vastuunsa yleisesti yritysmaailmassa, mutta nyt syystä tai toisesta asiat menivät toisin. Miksi asiat menivät näin siihen tuskin osaa kukaan muu kuin Harkimo itse vastata. Sen sanon vielä loppuun jos luulet toimareiden ja hallituksen puheenjohtajien tietävän yrityksissä kaikki pykälät ja lakikirjat olet pahasti metsässä. Sen takia yrityksillä on lakimiehiä jotka hoitavat pykäläviidakot. Miksi Harkimo ei ole käyttänyt lakimiestä sitäkään en tiedä, mutta se olisi säästänyt paljon, jos näin olisi tehty.

 

[Noppa10]

Eikö Harkimon lausunnot puolla sitten sitä ettei Harkimo ole tiennyt noista pykälistä? Ei se mielestäni ole vaatimus jos olet yritystoiminnassa mukana, niin automaattisesti pitäisi kaikista pykälistä tietää. Yritystoiminnassa on lukemattomia pykäliä niitä kaikkia on mahdoton tietää. Toki Harkimo olisi voinut konsultoida jotain lakimiestä ennen tiedotustilaisuutta tällöin ei tästä olisi välttämättä tullut näin isoa show:ta.

Niin kuin tuossa jo mainittiinkin, ei Suomessa kelpaa selitykseksi "mä en tiennyt". Voit vaikka itse kokeilla: Täräytä tuossa vaikka Hämeenlinnanväylällä 200 km/h tutkaan ja selitä, ettet tiennyt nopeusrajoitusta. Luuletko selviäväsi nuhteluilla?

Se on totta, ettei varmaan Harkimokaan tiedä kaikkia pykäliä, mutta se on silloin miehen oma murhe. Silloin pitää kestää seuraamukset.

 

[Tube82]

Se on totta, ettei varmaan Harkimokaan tiedä kaikkia pykäliä, mutta se on silloin miehen oma murhe. Silloin pitää kestää seuraamukset.

Murhe ja murhe jos me päästää jo tulevalla kaudella pelaamaan Khllään, niin ei tässä mielestäni isoa ongelmaa ole ollut. Olisin valmis vaikka sm-liiga kauden jättämään välistä, kunhan ei noita almuja tarvitse maksaa. Silloin muut liiga-seurat ei saisi mitään. Jokerit tuo helposti kumminkin sen 300-400-500 lisäkatsojaa vieraspeleihin se tietää jo kohtalaista raha summaa per kausi. Nyt sm-liiga seurat on kohtuuttomia: eka ne saisi sen 300-400-500 lisäkatsojaa ja vielä pitäisi heittää 5-8-miljoonaa euroa muille jaettavaksi. Ei sanon minä. Kyllä rangaistuksenkin pitäisi olla suhteutettuna jotenkin tekoon. Tässä mielestäni puhutaan yksinkertaisesti aivan liian isoista korvaus-summista.

 

[Zero]

Se on totta, ettei varmaan Harkimokaan tiedä kaikkia pykäliä, mutta se on silloin miehen oma murhe. Silloin pitää kestää seuraamukset.

Tietämättä mitä Harkimo todellisuudessa on tehnyt tai ei, niin jos yritysjohtaja tämän mittaluokan myynneissä ja venäläisten kanssa tekemissään soppareissa ei olisi lakimiehiään konsultoinut niin jo olisi käsittämättömän tyhmää toimintaa. Silloin tosiaan saa mitä tilaa.

 

[C.Orr]

Murhe ja murhe jos me päästää jo tulevalla kaudella pelaamaan Khllään, niin ei tässä mielestäni isoa ongelmaa ole ollut. Olisin valmis vaikka sm-liiga kauden jättämään välistä, kunhan ei noita almuja tarvitse maksaa. Silloin muut liiga-seurat ei saisi mitään. Jokerit tuo helposti kumminkin sen 300-400-500 lisäkatsojaa vieraspeleihin se tietää jo kohtalaista raha summaa per kausi. Nyt sm-liiga seurat on kohtuuttomia: eka ne saisi sen 300-400-500 lisäkatsojaa ja vielä pitäisi heittää 5-8-miljoonaa euroa muille jaettavaksi. Ei sanon minä. Kyllä rangaistuksenkin pitäisi olla suhteutettuna jotenkin tekoon. Tässä mielestäni puhutaan yksinkertaisesti aivan liian isoista korvaus-summista.

Hjallis tässä on ryssinyt ihan kirjaimellisestikin ja se on syytä muistaa. Kaikesta ei vain voi luikerrella vapaaksi ja teoilla on aina seuraukset, eletäänhän tässä sentään sivistysvaltiossa. Aika tyhjentävästi Porttivahti ja Major Julli ovat asioita selvittäneet ja ihan asiaa puhuneet vaikka se ei Jokerifanin korvaan välttämättä mukavalta kuulostakaan. On ihan luonnollista, että muut liigaseurat haluavat Jokereilta korvauksia ja yhdessä sovittuja ja allekirjoittamia sopimuksia tulee kunnioittaa. SM-liiga on bisnestä muillekin liigaseuroille kuin Jokereille ja Hjalliksen toimintatavat KHL-suunnitelmissaan mutkien oikomisineen haittaavat näiden muiden seurojen liiketoimintaa. Mitä tulee noihin korvaussummiin niistä tuskin koskaan tullaan julkisuuteen kertomaan ihan tarkkoja summia. Mittavia ne ovat ihan varmasti ja nyt saa Hjallis lusikoida sitä soppaa minkä on keittänytkin. On Jokereiden ja Hjalliksen yhteinen intressi, että Jokerit pelaavat ensikaudella SM-liigaa ja pakolla saneltu, hätiköiden tehty siirtyminen KHL:ään on varasuunnitelmanakin huono.

Ymmärrän hyvin Hjalliksen halukkuutta viedä Jokerit kohti suurempia markkinoita ja kun samalla on päässyt eroon Areenasta ilmeisen kilpailukykyiseen hintaan on tarkoitus pyhittänyt keinot. Edelleen nostan Hjallikselle hattua rohkeudesta, kovin monelta muulta kiekkopomolta ei olisi löytynyt munaa vastaavaan. Silti mielestäni Hjalliksen olisi tullut toimia avoimemmin eikä rikkoa sitä osakassopimusta, jota on ollut itse allekirjoittamassa.

 

[Sako]

Ilman mutkien oikomista ei olisi liiganvaihtoa suorittaa. Tosin ilmoituksen jättäminen vasta kauden alkamisen jälkeen olisi ollut enemmän pelimiehen liike.

Oliskohan Kale ja Harri sopineet, et mie päästän ja sie maksat mitä muut pyytää...

 

[Viltsu]

Eniten muita seuroja hiertää mm. Kummolan rooli tässä(kin) asiassa. Kummolahan antoi aika ylimielisiä lausuntoja muista seuroista ja liigajohdosta, että "ovat tulkinneet asioita ihan väärin", kun voivat muka estää Jokerien pelaamisen SM-liigassa tulevalla kaudella.

Ja sinänsä kai KHL:ään siirron muut seurat hyväksyvät, mutta sitä ei, että tässä Jokerit(Kummolan suosiollisella myötävaikutuksella) on toiminut ihan omin päin. Sen takia tässä nyt istutaan kokousta.

 

[Zero]

Harkimon Paluu, Osa III: Harkimo palasi jälleen: | Yle Urheilu | yle.fi

Onkohan tästä tulossa kuinka monta lisäosaa?

 

[Valioyksilö]

Ja sinänsä kai KHL:ään siirron muut seurat hyväksyvät, mutta sitä ei, että tässä Jokerit(Kummolan suosiollisella myötävaikutuksella) on toiminut ihan omin päin. Sen takia tässä nyt istutaan kokousta.

Mua edelleen ihmetyttää, että kuinka ajoissa SM-liigaa sitten pitäisi KHL-siirrosta informoida. Nyt annettiin yli vuosi aikaa sopeutua tilanteeseen.

Toiseksi, tuskin kukaan tosissaan odotti Jokereilta mitään lupien kyselyitä, koskaan sellaista ei koskaan liigalta (tietenkään) tulisi.

 

[ennustaja]

Harkimon Paluu, Osa III: Harkimo palasi jälleen: | Yle Urheilu | yle.fi

Viimeisimpien kommenttien ja ilmeiden perusteella väittäisin että homma alkaa olemaan jo aika pitkälle neuvoteltu ja ainakin lopputulos näyttäisi olevan Harkimon mieleen.

 

[arpa80]

Harkimon Paluu, Osa III: Harkimo palasi jälleen: | Yle Urheilu | yle.fi

Onkohan tästä tulossa kuinka monta lisäosaa?

Ohan tää vähän kuin jotain ratkasevaa välieräpeliä seurais jatkoajalla.


Ennustaja: Sama tuli mieleen tai sitte Hjallis on vaa kännissä.