Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Jokerit - Kärpät 15.3 (2.peli)

  • 60 362
  • 490

oukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mikko Kaukokari
Viestin lähetti Toimitus
Kärpät vei Oulussa ottelun ja mediasodan - kuinka käy nyt.

Taattua Klaus Venetjokea, vastaavantasoista jöötiä kuin tämä kolumni!

Klaus Venetjoki aloitti mediapelin:
... Metropolitin teloneen Kärppien Janne Pesosen sairaalakuntoon.

Kerrataanpas otteluraportit eri medioista. Missään en ole nähnyt Heikkilän ottavan kantaa Pesosen loukkaantumisen laatuun tai kestoon. Ainoa tietooni tullut arvio vammasta tuli Radio Megan kautta Kärppien lääkäriltä: "burana teipillä poskeen ja menoksi".

Valtakunnan arvostetuimman kiekkojulkaisun toimittaja jatkaa:
Jokerit ei ole pahemmin loukkaantumisistaan huudellut.

Jortikka huuteli lauantain lehdistötilaisuudessa:
”Poskiluu on tohjona. Tästä puhutaan vielä. Kärpät sai apua tuomareilta.”
Äläkä luulekaan että Jortsu olisi unohtanut mainita Bergenheimin loukkaantumisesta, ehei. Tiesi jopa kertoa tuoreeltaan että sairasloma kestää kaksi kuukautta.

Venetjoki on nähnyt ottelunauhan taikalasiensa takaa ja analysoi:
Missään ei ole ole tuotu esille sitä, mikä näkyy hyvin otteluvideolla: Kärpät käynnisti usein tönimiseen ja pieneen painimiseen johtaineita välikohtauksia.

Minä sanon: Jokerit käynnisti useammin tönimiseen ja pieneen painimiseen johtaneita välikohtauksia. Minä näin pelin paikan päällä, näitkö sinä Klaus? Tiedäthän, että nuo tuollaiset tökkimiset ja tönimiset tapahtuvat usein tilanteen takana missä tuomari ei niitä näe, eikä usein myöskään videokamera joka seuraa yleensä kiekkoa.

Arvoisa toimittaja näkee omiaan:
Bäckström käytti mailaansa ottelun loppukahakassa itse ensin lyömäaseena ja sai vasta sen jälkeen Jokereiden pelaajan kimppuunsa…

Tämä ei pidä paikkaansa ei paikan päällä, eikä tv:stä nähtynä.

Venetjoki:
... syynä oli aina erittäin tulkinnanvarainen ”kiekon peittäminen, sulkeminen.”

Erittäin tulkinnanvaraisesti Vertala sieppasi jäästä kiekon hanskaansa oman maalin edessä ja piti sen
siellä. Tilanne oli kaukana tulkinnanvaraisesta kuten otteluvideolta varmasti näki.

Toimittaja näkee Puitteissa piilevän mahdollisuuden
Helsingissä on Suomen oloissa suurkaupunkimaiset olosuhteet myös jääkiekko-otteluissa ja se takaa suhteellisen tasapainoisen tuomaroinnin.

Tähän minulla ei ole mitään lisättävää. Ylläoleva teksti puhuu itse puolestaan.

Onnittelen loistavasta mediapeliavauksesta teitä herra Venetjoki.

Oliko tämä otteluennakko huono trolli johon lankesin vai onko tässä oikeasti yritetty tehdä journalismia? Mikseivät meidän oululaiset toimittajat saa aikaan näin yksisilmäisiä ja suorastaan virheellistä tietoa sisältäviä otteluennakoita?
 
Viimeksi muokattu:

#43

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Viestin lähetti Gags
Mielestäni on ihan hyvä että saamme välillä kuulla puolueettoman toimittajankin näkemyksiä asiasta. Kas kun Kaleva ja RadioMega eivät välttämättä totuutta aina kerro. Onneksi sota ei yhtä miestä kaipaa eikä tämä tilanne kaada vaakakuppia yhtään mihinkään suuntaan. Kärpät on edelleen ennakkosuosikki numero yksi.

Eikös tämä "puolueeton toimittaja" ole se sama jannu, joka kirjoitteli Jokeri-organisaation ongelmista pitkän virren silloin talvella ja ihmetteli mm. miten ihmeessä Machulda saatiin Kärppiin, moiseen lappalais"organisaatioon"? No, näin jälkikäteenhän parempi olisi ollut, mikäli Machuldaa ei olisi "saatu" Kärppiin, mutta ei siitä sen enempää.

No yhtä kaikki, tuo ennakko lyö subjektiivisuudessaan laudalta jopa Juha Hiitelän Nielikäis-antipatiat.

Kuumaa, kuumaa.
Vielä hienompaa on lukea ottelun "puolueeton" raportti pelin jälkeen.

EDIT: Viima: Aaltonen ei ainakaan ole mukana, loukkaantui A-junnujen pudotuspeleissä ja on loppukauden sivussa.
 
Viimeksi muokattu:

Toimitus

Jäsen
Viestin lähetti oukka
Kerrataanpas otteluraportit eri medioista. Missään en ole nähnyt Heikkilän ottavan kantaa Pesosen loukkaantumisen laatuun tai kestoon.

Toimitus suosittelee, että tutustut esimerkiksi MTV3:n raporttiin, jossa Heikkilä ottaa rajustikin kantaa: "Kolmannessa erässä Jokerien Glen Metropolit löi mailalla Kärppien Janne Pesosen sairaalakuntoon. - Se oli kuin olisi vastapalloa lyönyt, kun maila osui Pesosta päähän, totesi puolestaan Heikkilä."
 

Polliisi

Jäsen
Suosikkijoukkue
#28
Gags:

Mielestäni on ihan hyvä että saamme välillä kuulla puolueettoman toimittajankin näkemyksiä asiasta.

Heh-heh. Huono provo koko ennakko, siis tuohon "Kärppien laaja arsenaali"-väliotsikkoon asti.
Play-off mediasota on näemmä alkanut myös täällä Jatkoajassa.

Pakko tarttua muutamaan kohtaan tuosta ennakosta:

JA:n ennakko:

Kärpät käyttääkin playoff-taistelussa vanhoja, hyväksi havaittuja keinoja. Liioittele loukkaantumisia, niin vaikutat kurinpitoon, tuomareihin ja nostatat pyhän vihan vastustajaa kohtaan.

Niin, Kärpäthän eivät antaneet mitään virallista lausuntoa Pesosen loukkaantumisesta.
Vaikutat kurinpitoon, niinkuin näin: "Pyörälä ei pelaa enään tässä sarjassa!"

JA:n ennakko:

Jokerit ei ole pahemmin loukkaantumisistaan huudellut.

Ahaa, saattaisikohan se johtua siitä, että Bergenheimin ja Jalkasen loukkaantumiset olivat itseaiheutettuja? Eli ei tyyliin poikkari päähän. Syyt: turkulainen taklauksen vastaanotto ja ohitaklaus.

Toistan: "Pyörälä ei pelaa enään tässä sarjassa!"
"Poskiluu paskana, täällä on aina tämmöistä, Kärpät saa apua tuomareilta."


Arvon Klaus,

Sanot myös, että Kärpät voitti mediasodan eilen 1-0. Pieni ristiriita aikaisempien tekstiesi kanssa kenties?

JA:n ennakko:

Helsingissä on Suomen oloissa suurkaupunkimaiset olosuhteet myös jääkiekko-otteluissa ja se takaa suhteellisen tasapainoisen tuomaroinnin.
Oulussa Jokerit joutui ottelun ratkaisuvaiheessa pelin ollessa kolmannen erän lopulla tasan 2-2 pelaamaan viisi minuuttia alivoimaa saaden sen sisällä vielä toisen jäähyn, jonka syynä oli aina erittäin tulkinnanvarainen ”kiekon peittäminen, sulkeminen.”
Tällaisia ratkaisuja Helsingissä tuskin nähdään, joten kumpikin joukkue saa pelata voitosta aivan ja pelkästään oman panoksensa varassa.

Luulin, että Kärppäfanit itkevät eniten tuomareista. Luulin näköjään väärin.

Tosiaan, tuon viimeisen väliotsikon jälkeen teksti muuttui ihan asialliseksi. Kiitos kuitenkin siitä.
 

oukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mikko Kaukokari
Viestin lähetti Toimitus
Toimitus suosittelee, että tutustut esimerkiksi MTV3:n raporttiin, jossa Heikkilä ottaa rajustikin kantaa: "Kolmannessa erässä Jokerien Glen Metropolit löi mailalla Kärppien Janne Pesosen sairaalakuntoon. - Se oli kuin olisi vastapalloa lyönyt, kun maila osui Pesosta päähän, totesi puolestaan Heikkilä."

Kuten Toimitus näkee, Heikkilä ei tuossa MTV3:n jutussa mainitse mitään sairaalakunnosta. Kyseessä on MTV3:n toimittajan oma tulkinta.

Kuuntelin lehdistötilaisuuden.

Edit: poistettu sana "radiosta".
 
Viimeksi muokattu:

Siniviiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, sympatiat JYP
Viestin lähetti MDK
Onpa harvinaisen objektiivinen ennakko taas kerran. Toimittajan oma kanta ei tule esille, ei sitten millään.
Ei vai? Minusta jo otsikko valaisee jutun hengen. "Kärpät käynnisti media sodan". Jortikan jutut ei sitten meinaa mitään? Vai ollaanko niihin jo totuttu ja jätetty omaan arvoonsa?

EDIT: Vai oliko MDK:n juttu sarjassa sarkasmi sieltä parhaasta päästä?
 
Viimeksi muokattu:
Herra Venetjoki jatkaa paskanjauhantaa
Toimitus suosittelee, että tutustut esimerkiksi MTV3:n raporttiin, jossa Heikkilä ottaa rajustikin kantaa: "Kolmannessa erässä Jokerien Glen Metropolit löi mailalla Kärppien Janne Pesosen sairaalakuntoon. - Se oli kuin olisi vastapalloa lyönyt, kun maila osui Pesosta päähän, totesi puolestaan Heikkilä."
Kertoisiko herra Venetjoki miten Heikkilä tuossa ottaa kantaa Pesosen loukkaantumisen laatuun tai kestoon? Hän vain toteaa tapahtuneen - Metropolit löi Pesosta mailalla päähän.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Viestin lähetti oukka
Kuuntelin lehdistötilaisuuden radiosta.

Muistaisitkohan mikä kanava lehdistötilaisuuden lähetti, jos vaikka löytyisi heidän arkistoistaan ? Aina puolueeton RadioMegahan missasi "vahingossa" lehdistötilaisuuden kun oli toimittajalta jäänyt joku piuha kytkemättä. Eivät ilmeisesti halunneet päästää ulos Heikkilän syyttelyä ja valitusta.
 

Polliisi

Jäsen
Suosikkijoukkue
#28
Viestin lähetti Toimitus
Toimitus suosittelee, että tutustut esimerkiksi MTV3:n raporttiin, jossa Heikkilä ottaa rajustikin kantaa: "Kolmannessa erässä Jokerien Glen Metropolit löi mailalla Kärppien Janne Pesosen sairaalakuntoon. - Se oli kuin olisi vastapalloa lyönyt, kun maila osui Pesosta päähän, totesi puolestaan Heikkilä."

Selvennän vielä, jos et ymmärtänyt oukan viestiä.


"Kolmannessa erässä Jokerien Glen Metropolit löi mailalla Kärppien Janne Pesosen sairaalakuntoon.

- MTV3-kanavan toimittaja

- Se oli kuin olisi vastapalloa lyönyt, kun maila osui Pesosta päähän, totesi puolestaan Heikkilä.

- Kari Heikkilä

Laittakaa mut kirjottamaan ennakoita, osaan kirjoittaa ehkä yhtä huonon.
 

Viima

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Viestin lähetti #43
EDIT: Viima: Aaltonen ei ainakaan ole mukana, loukkaantui A-junnujen pudotuspeleissä ja on loppukauden sivussa.
Ainiin. No voi himputti sitten. Saas nähä sitten kenet Heikkilä sinne taikoo... Siis maholliseksi ylimääräseksi hyökkääjäksi.

muoks.
Hmm. Ehkä pitäisi joskus muistaa kirjoittaa kaikki mitä aikoo, elikkäs lisäsin tuonne jotain.
 
Viimeksi muokattu:

oukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mikko Kaukokari
Viestin lähetti Gags
Aina puolueeton RadioMegahan missasi "vahingossa" lehdistötilaisuuden kun oli toimittajalta jäänyt joku piuha kytkemättä. Eivät ilmeisesti halunneet päästää ulos Heikkilän syyttelyä ja valitusta.

Onko näin? Sitten ääni tuli suorana jäähallin päätybaariin jostakin muualta kuin radiosta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti Polliisi
- Se oli kuin olisi vastapalloa lyönyt, kun maila osui Pesosta päähän, totesi puolestaan Heikkilä.

Asiahan ei tietty mulle kuulu, mutta jos joku löisi Pesosta tai jotain muuta ihmistä mailalla päähän kuin vastapalloon, seurauksena tuskin olisi sairaalakunto. Pikemminkin hautajaisia vietettäisiin.
 
Viestin lähetti cobol
Asiahan ei tietty mulle kuulu, mutta jos joku löisi Pesosta tai jotain muuta ihmistä mailalla päähän kuin vastapalloon, seurauksena tuskin olisi sairaalakunto. Pikemminkin hautajaisia vietettäisiin.
Siinä olet oikeassa, että ei kuulu. Ja tietääkseni Donald Brashear ei makaa haudassa, vaikka Marty McSorley löi häntä suoraan mailalla päähän kuin vastapalloon.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Liverpool F.C.
NY Rangers
Veikkaisin että kärpät lähtee peliin kahdeksalla pakilla ja kahdellatoista hyökkääjällä. Korpikari olisi se kahdeksas pakki. Jos jostain syystä lähdetään 13 hyökkääjällä, niin veikkaan sen olevan loistavat nuorten puolivälierät pelannut Tommi Paakkolanvaara.

Otteluennakko oli kyllä melkoista tuubaa. Luulisi nyt että arvostetussa Jatkoajassakin olisi edes jokin taso, vaikka kotijoukkueen fanit näitä ennakoita tekeekin. Monet ennakon "faktat" ovat erittäin syvässä ristiriidassa todellisuuden kanssa.

Heikkilä/Kärpät ei ole missään mediassa sanonut mitään Pesosen loukkaantumisen kestosta. On vain todettu että Metropolit löi "kuin vastapalloon", mikä vastaa täysin tapahtunutta. Kärppien lääkärin kommentti Pesosesta: Burana poskeen ja eikun menoksi. Ei vaikuta kovin liioitellulta.

Sen sijaan Jortikka on antanut viime aikoina mitä merkillisimpiä lausuntoja. Muun muassa Järventien piti olla Jortikan mukaan koko loppukausi sivussa, mutta niin vaan kaveri surffaili eilen jäällä. Kovaan ääneen on myös kerrottu tarkkoja analyysejä Bergenheimin ja Jalkasen loukkaantumisten pituudesta.

Näiden faktojen valossa on aika kaksinaamaista väittää, että Kärpät pelaisi mediapeliä ja liioittelisi loukkaantumisia.

Taitaa toimittajaa vaan vähän kismittää kun eilen tuli nekkuun :) Kyllä se siitä, aika parantaa haavat.
 

hoope

Jäsen
Suosikkijoukkue
Murmels
Ei jumalauta!

Viestin lähetti Toimitus
Toimitus on tiiraillut ottelua ja sen lomassa edellispelin ottelunauhaa. Kas, mielenkiintoinen matsi on odotettavissa. Kärpät vei Oulussa ottelun ja mediasodan - kuinka käy nyt.

Että viittittä toimituksen nimissä julkaista tuollaista Klaus Venetjoki 14.3.2004 mukaista sontaa. Luulis toimituksen edes haluavan olla puolueeton. Surkea esitys toimitukselta kaikin puolin.
 

MDK

Jäsen
Viestin lähetti Siniviiva
EDIT: Vai oliko MDK:n juttu sarjassa sarkasmi sieltä parhaasta päästä?

Tuskin ihan parhaasta päästä, mutta sarkasmia se hyvin pitkälti oli.

Itse pelihän on selvää kauraa ja veikkaanpa, että ottelusarja on ensimmäistä kertaa katkolla perjantaina Raksilassa muutamasta oikeusmurhasta huolimatta. Edes Kuusi Mestaruutta ei auta Jokereita tällä kertaa, vaikka Kuuden Mestaruuden takataskussa saattaa olla ties minkälasia valttikortteja.
 

Petr T.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks | Kärpät | SoJy
Siis hyi v***u mitä paskaa tuo ennakko. Eikö tän jatkoajan pitäs olla puolueeton kanava. Voi herranen aika sentään, jos toimittaja on LUKUTAIDOTON. Heikkilä ei ole missään kohdassa sanonut että Pesonen olisi telottu sairaalakuntoon. Hei haloo lukutaito kunniaan. Ja jos joku on huudellut loukkaantumisistaan nii kyllähän se on tuo Jortikka. "Poskiluu mennyt sisään" jne. Sitäpaitsi useasti kun jokeripelaaja on loukkaantunut niin on kuultu lause "loppukausi ohi". Kuinka monella näin on todella käynyt. Ja sit tuo Valtosen kommentti Tenkratista. Jääkiekossahan ei ole tarkoituksena vahingoittaa ketään. Jos nyt Tenki loukkaantuu jonkun Jokeripelaajan toimesta niin on täysin selvää että teko on ollut tahallinen. Naurettavaa touhua Jokerilaiset. Muistetaan myös sitten nuo moken päälle ajelut, sentterin näyttelyt, mailalla runkkaamiset jne. josta muuten kuuluisi tulla pelikieltoa.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Viestin lähetti Patelan pipomies
Sen sijaan Jortikka on antanut viime aikoina mitä merkillisimpiä lausuntoja. Muun muassa Järventien piti olla Jortikan mukaan koko loppukausi sivussa, mutta niin vaan kaveri surffaili eilen jäällä. Kovaan ääneen on myös kerrottu tarkkoja analyysejä Bergenheimin ja Jalkasen loukkaantumisten pituudesta.

Tässä vain taitaa olla sellainen pieni ero, että Jortikka ei ole käsittääkseni sanonut Järventien olevan sivussa Kärppien "mailalla päähän, ikään kuin vastapalloon lyömisen" johdosta?

Ainoastaan tuo Jalkasen loukkaantuminen on pantu Kärppien piikkiin ja ihan oikeutetusti näyttää Pyörälä saavan siitä asianmukaisen rangaistuksen. Toki jos Jalkanen vielä leikkuksen jälkeen palaa tositoimiin tällä kaudella, voidaan ehkä Jortikan lausunto kyseenalaistaa. Palataan asiaan jos näin käy.
 

Polliisi

Jäsen
Suosikkijoukkue
#28
Viestin lähetti cobol
Asiahan ei tietty mulle kuulu, mutta jos joku löisi Pesosta tai jotain muuta ihmistä mailalla päähän kuin vastapalloon, seurauksena tuskin olisi sairaalakunto. Pikemminkin hautajaisia vietettäisiin.

You got a point. Ennakoa(si?) pitää muuttaa, Kari Heikkilähän itse asiassa totesi Metropolitin tappaneen Pesosen.

Tilanne meni ohi erittäin nopeasti, mutta se meni suunnilleen näin:
Pesonen lähtee luistelemaan vaihtoon, keskialueella Metropolit tulee suoraan vastakkaisesta suunnasta Pesosta kohti ja vetää poikkarin päähän.

Eli toisin sanoen, Metropolit veti poikkarin vastapalloon. Näköharha on kyllä myös mahdollinen, tosin viimeksi kun näköni tarkastettiin, niin se oli erittäin hyvä. Silmälaseja en ole ikinä tarvinnut.

Pyydän anteeksi, jos olen häirinnyt sinua. Onneksi sinun ei tarvitse kuitenkaan kestää minua enään kauaa, tämä sarja on ohi neljässä matsissa.

EDIT: Gags: Heikkilä ei sanonut, että Pesonen on sivussa Metropolitin poikittaisen takia, sanoi vaan, että Metropolit veti Pesosta mailalla vastapalloon. Niinkuin tekikin, ainakin minun silmieni mukaan. Yritän olla yhtä objektiivinen, kuin Jatkoajan otteluennakoiden tekijät.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti Petr T.
Heikkilä ei ole missään kohdassa sanonut että Pesonen olisi telottu sairaalakuntoon.

On mielenkiintoista, että Kärppien kannattajista löytyy näin monta lääkäriä, joilla on tarkka käsitys siitä, että jos ihmistä lyödään mailalla päähän kuin vastapalloon, siitä ei seuraakaan yhtään mitään.

Todellisuudessa ihminen loukkaantuisi vakavasti, pahimmillaan peräti kuolisi. NHL:stä löytyy ennakkotapaus ja siinä loukkaantuminen oli vakava.

Kärppien Heikkilä liioitteli erittäin vahvasti tapahtunutta jakaessaan siitä lausuntonaan "lyötin päähän kuin vastapalloon." Jos näin olisi tapahtunut, Pesonen olisi sairaalassa pitkään.

Mediapeliä siis. Joka kuuluu playoffeihin.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Liverpool F.C.
NY Rangers
Viestin lähetti Gags
Tässä vain taitaa olla sellainen pieni ero, että Jortikka ei ole käsittääkseni sanonut Järventien olevan sivussa Kärppien "mailalla päähän, ikään kuin vastapalloon lyömisen" johdosta?

Selittelyn makua. Totuus on, että toimittaja syytti Kärppiä loukkaantumisten liioittelusta, mutta näin ei ole siis tapahtunut. Sen sijaan jokerileirissä loukkaantumisen pituutta on liioiteltu. HEIKKILÄN KOMMENTTI EI MILLÄÄN TAVALLA OTTANUT KANTAA PESOSEN LOUKKAANTUMISEN KESTOON.

Minua henkilökohtaisesti ei haittaa vaikka Jokerit loukkaantumisia liioittelisi. Ärsyttää vaan että siitä syytetään Kärppiä vaikka totuus on täysin päinvastainen.
 

Voittaja

Jäsen
Jo sarjan aluksi olin tässä sarjassa Kärppien puolella, ja tämä mielipide on vain vahvistunut edellisen pelin jälkeen ja viimeistään tuon ennakon jälkeen. Jotain rajaa pitää kuitenkin olla.

Kaiken lisäksi naurettava pelikielto Pyörälälle, mutta se taas ei yllätä tässä liigassa ollenkaan.
 

Unbreakable

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Taitaa olla tuo huomisen pelin ennakko uudelleen kirjoitettavana, kun se on kadonnut kokonaan kovan kritiikin seurauksena. Sen ennakko-linkin takaa ei löytynyt kuin tilastoja edellisistä peleistä. No hyvä että sitä tekstiä muokataan tasapuolisemmaksi ja poistetaan ne kyseenalaiset väittämät, jotka ei pitäneet paikkaansa. ;)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös