Jokerit-HIFK 27.1.2004 Tiistai Hartwall Areena

[HotShot]

Viestin lähetti DefJam

Summa summarum: HIFK on joukkue joka edelleen ratsastaa jollain 70-luvun "kovuudella". Joskus kyllä mielelläni näkisin HIFK:ssa jotain petomaista, mutta taitaa olla tänäänkin taas sitä "Miauuuuuu......" tyyliä!

Jos sun mielestä kovuus lasketaan polvitaklauksilla, kyynärpäätaklauksista päähän, lehtien palstoilla makuu paikkojen jakamisesta uhoamisella ym. skeidalla niin onneksi olkoon vaan.

Hyviä ja puhtaita niittejä on kiva katsella, ihan joukkueesta riippumatta. Tällä(kin) kaudella on taas käynyt niin, että IFK on vienyt jokereita fyysisessä pelissä paikallisissa ja sehän tuntuu ilmalan suunnalla harmittavan...

 

[Tormentori]

"Totta joka sana! Tai viime kaudella kun Mäki ajeli Vopatia niin muu joukkue puhalteli muniin.

Vähän myöhemmin Ruutu joutui "polvitaklauksen" uhriksi. Tätä ei kukaan HIFK pelaaja nähnyt tai ainakaan mitään ei tapahtunut!

Viimeisessä erässä Pärssistä murjottiin maalin edessä ja muu joukkue kiristi luistimennauhoja vaihtoaitiossa!

Summa summarum: HIFK on joukkue joka edelleen ratsastaa jollain 70-luvun "kovuudella". Joskus kyllä mielelläni näkisin HIFK:ssa jotain petomaista, mutta taitaa olla tänäänkin taas sitä "Miauuuuuu......" tyyliä!"

Ikävä kyllä tämä muinoin myös Narreissa vaikuttanut filosofi ei enää valmenna IFKta. Tällä kaudella kaikkiin ykkösketjuun kohdistettuihin tekoihin on puututtu ja niistä on Vopi tai Jere käynyt huomauttamassa. Eräs Helenius lopetti muinoin Helsingissä Hallissa huitomisen pienen rupattelun jälkeen..

 

[DefJam]

----------------
Niin, olihan IFK:lla takavuosina muuan Levokari, joka kosti maalivahdinhäirinnän, eli siis siinä tapauksessa maalinteon, murtamalla ko. maalitekijän leuan.. Oli se hurja.
----------------

Niinpä! Mitä yhteistä oli tällä hetkellä pelikiellossa olevan, HIFK:ssa pelaavan "7-päivää" lehden suosikkipuolustajan ja Pauli Levokarin taklauksissa?!?

No tää on helppo: Molemmat oli puhtaasti selkätaklauksia. Kovuutta on monenlaista :=)

Helge sentään miehekkäästi vetäisi Tuomaista päin klyyvaria ja yksi rautavitonen riitti! Jumalauta mä olen ylpeä tämän päivän Jokereista... joukkue jossa yhdistyy taito ja fyysisyys! Siis sm-liigan mittasuhteissa... (ikävä kyllä!)

 

[flintstone]

Viestin lähetti HotShot
Jos sun mielestä kovuus lasketaan polvitaklauksilla, kyynärpäätaklauksista päähän, lehtien palstoilla makuu paikkojen jakamisesta uhoamisella ym. skeidalla niin onneksi olkoon vaan.

Ja teillä kovuutta on vastustajan kultakypärän hakkaaminen, tai mailalla masturbointi ja keskisormen heiluttelu yleisölle. Kyllä te ootte hurjia ja se meitä tosiaan harmittaa.

 

[Roman Vopat#38]

Viestin lähetti cobol
Mitä vielä! Samihan pisti asiat järjestykseen Espoossa tiputtamalla nyrkiniskulla Tuomaisen, joka oli telonut Lepistöä.

Kun olisin edes joskus viime kausina nähnyt HIFK:ssa toimittavan samoin kun omaa pelajaa hakataan. Pitää mennä monta kautta taaksepäin, jotta HIFK:sta olisi löytynyt joku pelaaja, joka on sen verran mies, että kostaa joukkuetoverinsa puolesta. Mutta ei: vaikka kuinka telotaan mm. Pärssistä tai Calounia (silloin IFK:n aikaan), siitä ei ole seurannut telojalle yhtään mitään.

Milloinkahan HIFK:ssa pelataa sellaista kiekkoa näissä tilanteissa kuin miesten pitää pelata, Maple Leaf?

Muistatko pari vuotta sitten "noutaja" tapauksen? Siinä on sulle aika hyvä esimerkki.

 

[bozik]

Viestin lähetti Roman Vopat#38
Muistatko pari vuotta sitten "noutaja" tapauksen? Siinä on sulle aika hyvä esimerkki.

No eihän siitä sitten niin hirveän kauan ole, vaivaiset pari vuotta ;)

Mulla on rakentava ehdotus seuraavaa paikallispeliä varten. Avataan sitä varten kaksi ketjua, joista toisessa keskitytään vääntämään fyysisyydestä ja toisessa itse pelistä. Ei liene kovin huono ajatus ?

 

[Fiesto]

Viestin lähetti DefJam

Totta joka sana! Tai viime kaudella kun Mäki ajeli Vopatia niin muu joukkue puhalteli muniin.

Vähän myöhemmin Ruutu joutui "polvitaklauksen" uhriksi. Tätä ei kukaan HIFK pelaaja nähnyt tai ainakaan mitään ei tapahtunut!

Viimeisessä erässä Pärssistä murjottiin maalin edessä ja muu joukkue kiristi luistimennauhoja vaihtoaitiossa!

No hei, toi oli viime vuonna ja meillä oli silloin valmentajana eräs A*** Su***** valmentajien irvikuva, jota häpesivät varmasti myös omat pelaajat.
Yritä siinä sitten taklailla, kun A*** itkee vieressä, että "Ei liian kovaa, voi sattuu!" Mutta nyt meillä onkin Ara, joka ymmärtää sentään kovuuden päälle ja antaa kavereiden ajella toisiaan kaukalossa ilman mitään kitinöitä.

Ja tuo ruudun telominen oli aivan selvä tappoyritys, ei se mikään polvitaklaus ollut!

Kukas muuten meillä olisi tullut kouluttamaan narrilaumaa, kun Mäki päätti ajella heti ensimmäiseksi suurimman riskin Hjokereiden kannalta pois pelistä. Siis Vompatin. Olisiko meidän pitänyt laittaa sitten mikkihiiri-Hedberg näyttämään hieman mallia siitä miten tapellaan rehdisti, eikä mitään sikailuja käyttäen?

Helunan koulutusta odotellen.

-Fiesto-

 

[HotShot]

Viestin lähetti flintstone
Ja teillä kovuutta on vastustajan kultakypärän hakkaaminen, tai mailalla masturbointi ja keskisormen heiluttelu yleisölle. Kyllä te ootte hurjia ja se meitä tosiaan harmittaa.

No, miten sen nyt haluaa ottaa. Osa on show:ta, osa jotain muuta. Mutta, mutta. Eipä livetä aiheesta eli kyse oli taklauksista ja niitä IFK on jakanut ihan kiitettävästi. Eiköhän niitä tänäänkin ole luvassa taas muutamat kappaleet. Muista pitää pää ylhäällä ja katse kentälle, sinne missä tapahtuu...

 

[RoopeS]

Fyysisyydestä

Tämä keskustelu fyysisyydestä on nyt ihan sekamelskaa. Mitä jos vähän määriteltäisiin näitä asioita:

Puhdas Fyysinen Peli = Rehtiä taklausta, sääntöjen mukaan, mutta kovaa, ja leveällä rintamalla koko joukkueessa, osana joukkueen pelityyliä = joukkue taklaa pääsääntöisesti enemmän kuin vastustaja ottelun aikana.

Ruma Fyysinen Peli = Yksittäis(t)en pelaajan ilkiteot, pohkeille ja muniin hakkaamista, selkätaklauksia, huitomista ja hakkaamista.

Tylsä Fyysinen Peli = Kiinnipitämistä, painimista, roikkumista ja estämistä, koko joukkueen toimesta osana pelityyliä

Tilapäinen Fyysinen Peli = Tarvittavien kostotoimenpiteiden suorittamista yksittäisen pelaajan toimesta. Hanskaukset ja muut vastaanvanlaiset kurinpitotoimenpiteet.

Tyhmä Fyysinen Peli = Yksittäisen vastustajan vahingoittamisyritykset ja rumat taklaukset kuten leikkaukset, polvitaklaukset jne.

Eli kysymyksessä on nyt vähän erilaisia asioita. HIFK pyrkii ainakin pelaamaan puhdasta fyysistä peliä = pelityylinä, vrt esim Tapparaan joka pelaa sitä "tylsää" versiota. Venäjällä pelataan paljon sitä "rumaa" versiota.

Tässä keskustelussa pitäisi erotella yksittäiset "Tilapäiset" tilanteet ja pelityyliin kuuluva fyysisyys. Uskallan väittää, että HIFK pelaa "puhdasta fyysistä" peliä enemmän kuin TPS, ja että Lukon tyyli on muuttunut tämän kauden aikana "puhtaasta" "tylsempään".

Cobol on itse JA:n eri ketjuissa viime vuoden aikana (kun HIFK:ta ja narreja on verrattu) todennut, että narrit on perinteisesti pelannut taitokiekkoa eikä puhdasta fyysistä pelityylin mukaista kiekkoa.

Se että yksittäinen pelaaja joskus tekee tyhmyyksiä, eleitä tai muuten vain mokailee, on tietysti hauskaa ja viihdyttävää, mutta se on sitten ihan eri asia kun "fyysinen peli".

Kaiken kaikkiaan veikkaan, että HIFK pelaa tänään puolustuksen kautta, ja tilanteiden tullen yritää pelata sitä "puhdasta" fyysistä peliä. narrit panostaa liikkuvaan peliin, jotta HIFK:n tynkäpakisto väsyisi kolmannessa erässä. Helenius pelaa varmaan "rumaa" fyysistä peliä oman maalin edustalla, ja "tilapäistä" fyysistä peliä ei nähdä ollenkaan koska HIFK:sta ei löydy tänään tanssiin lähtiöitä, varsinkaan muutenkin niin ohuesta pakistosta.

 

[Wewe]

Viestin lähetti bozik
Mulla on rakentava ehdotus seuraavaa paikallispeliä varten. Avataan sitä varten kaksi ketjua, joista toisessa keskitytään vääntämään fyysisyydestä ja toisessa itse pelistä. Ei liene kovin huono ajatus ?

Erinomainen ehdotus arvon bozik on tylsää lukea kommentteja jotka ei keskity itse peliin vaan kaiken muun asian puhumiseen. Eli ensi kerralla kaksi ketjua peliin. :D

 

[DefJam]

----------------------------
Kukas muuten meillä olisi tullut kouluttamaan narrilaumaa, kun Mäki päätti ajella heti ensimmäiseksi suurimman riskin Hjokereiden kannalta pois pelistä. Siis Vompatin. Olisiko meidän pitänyt laittaa sitten mikkihiiri-Hedberg näyttämään hieman mallia siitä miten tapellaan rehdisti, eikä mitään sikailuja käyttäen?
---------------------------

Hmmm.... eikös tämä siis tarkoita, että sitä kovuutta (HIFK) ei sitten todellakaan löydy sen jälkeen kuin YKSI pelaaja on pois pelistä?!? Ja mä olen noista hehkuttamistanne viesteistä ymmärtänyt, että sitä L-E-V-E-Y-T-T-Ä on laajalla rintamalla...?

Vielä viime kaudella Vopat tarinoi, että Jokereissa ei ollut kaveria, joka olisi vastannut haasteisiin. Nyt on, mutta miksi mitään ei tapahdu?!?

 

[flintstone]

Re: Fyysisyydestä

Kiitos RoopeS:lle fyysisen pelin analyyseistä ja tässä omat mielipiteeni niiden ilmenemisestä Jokereissa ja HIFK:ssä.

Viestin lähetti RoopeS
Puhdas Fyysinen Peli = Rehtiä taklausta, sääntöjen mukaan, mutta kovaa, ja leveällä rintamalla koko joukkueessa, osana joukkueen pelityyliä = joukkue taklaa pääsääntöisesti enemmän kuin vastustaja ottelun aikana.

Tässä IFK Jokereita edelle, mutta IFK:n kaksi vahvinta tällä osa-alueella on illan pelistä poissa niin varsin tasaiseksi tämä molemmilla menee.

Viestin lähetti RoopeS
Ruma Fyysinen Peli = Yksittäis(t)en pelaajan ilkiteot, pohkeille ja muniin hakkaamista, selkätaklauksia, huitomista ja hakkaamista.

Tässäkin IFK Jokereita edellä. Tosin pahin syyllinen, Karalahti, IFK:lta tässäkin osa-alueella pois kokoonpanosta. Vihko kuitenkin löytyy edelleen hölmöilemästä.

Viestin lähetti RoopeS
Tylsä Fyysinen Peli = Kiinnipitämistä, painimista, roikkumista ja estämistä, koko joukkueen toimesta osana pelityyliä.

Molemmin puolin suhteellisen vähäistä, ainakin SM-liigan mittakaavassa. Molempien joukkueiden peli perustuu enemmän vauhtiin kuin vauhdin tappamiseen.

Viestin lähetti RoopeS
Tilapäinen Fyysinen Peli = Tarvittavien kostotoimenpiteiden suorittamista yksittäisen pelaajan toimesta. Hanskaukset ja muut vastaanvanlaiset kurinpitotoimenpiteet.

Tässä Jokerit IFK:ta edellä. Katso vaikka tän kauden tappelutilastoja. Hieman yllättäen Jortikan porukka onkin tässä keulilla. Tän kauden paras vääntö tällä saralla oli Tomek Vs Hana taisto Jokerit-Saipa pelissä.

Viestin lähetti RoopeS
Tyhmä Fyysinen Peli = Yksittäisen vastustajan vahingoittamisyritykset ja rumat taklaukset kuten leikkaukset, polvitaklaukset jne.

IFK Jokereita edellä. Tosin molemmin puolin suhteellisen hiljaista, tosin Karalahti kunnostautunut hieman tässäkin.

 

[HotShot]

Viestin lähetti DefJam

Vielä viime kaudella Vopat tarinoi, että Jokereissa ei ollut kaveria, joka olisi vastannut haasteisiin. Nyt on, mutta miksi mitään ei tapahdu?!?

Taisi tapahtua pari ilmalassa pelattu paikallista matsia sitten jotain. Jo on näköjään päässyt taas narrilta unohtumaan...

 

[lintu]

Viestin lähetti DefJam
Vielä viime kaudella Vopat tarinoi, että Jokereissa ei ollut kaveria, joka olisi vastannut haasteisiin. Nyt on, mutta miksi mitään ei tapahdu?!?

Onhan siellä äijä joka haasteisiin vastaa ja on jo kertaalleen tappelussa Vopatille tällä kaudella hävinnyt. Minkä takia HIFK:n kuitenkaan kannattaa riskeerata Vopatin ura (yksi aivotärähdys ja mies on out) ja heittää hyvä pelaaja suihkuun omasta jengistä kun vastustajilta lähtee pelkkä nolla?

 

[Turpeinen]

Re: Re: Fyysisyydestä

Viestin lähetti flintstone
Tän kauden paras vääntö tällä saralla oli Tomek Vs Hana taisto Jokerit-Saipa pelissä.

Tämä on puhdas Jokerikannattajan mielipide. Turun suunnalla ollaan sitä mieltä, että paras tappelu käytiin, kun Mikkola pisti Saipan Yli-Torkon palasiksi puhtaasti 100-0. Saipalaisten mielestä se Nielikäisen kaksi lyöntiä Aaltoa kohti oli paras tappelu. HIFK fanien mielestä joku Jeren ylilyönti on kauden hienoin tappelu.

 

[Moderaattorit]

Viestin lähetti DefJam

----------------------------
Kukas muuten meillä olisi tullut kouluttamaan narrilaumaa, kun Mäki päätti ajella heti ensimmäiseksi suurimman riskin Hjokereiden kannalta pois pelistä. Siis Vompatin. Olisiko meidän pitänyt laittaa sitten mikkihiiri-Hedberg näyttämään hieman mallia siitä miten tapellaan rehdisti, eikä mitään sikailuja käyttäen?
---------------------------

Nimimerkki DefJam tienaa itselleen varoituksen jatkuvasta epämääräisestä toisten kirjoitusten lainaamisesta.

Lainauksissa tulee ilmetä kenen tekstiä lainataan. Nimimerkin on syytä opetella ''Quote''-toiminto. Persoonalliset viivoitukset lainausten yhteydessä eivät kerro, kenen tekstiä lainataan.

Samalla käytämme tilaisuutta hyväksemme toivoaksemme, että ketjussa keskityttäisiin itse otteluun. Edellytämme myös ottelunaikaisen kirjoittelun olevan sääntöjen mukaista. Muistattehan pitäytyä sisällöttömistä viesteistä, kuten ''Päräää'', ''Metrooo''.

Seuraamme ketjua. Selvistä sääntörikkeistä ei enää selviä ilman seuraumuksia.

Moderaattorit

 

[Cobol]

Re: Re: Re: Fyysisyydestä

Viestin lähetti Turpeinen
Tämä on puhdas Jokerikannattajan mielipide. Turun suunnalla ollaan sitä mieltä, että paras tappelu käytiin, kun Mikkola pisti Saipan Yli-Torkon palasiksi puhtaasti 100-0. Saipalaisten mielestä se Nielikäisen kaksi lyöntiä Aaltoa kohti oli paras tappelu. HIFK fanien mielestä joku Jeren ylilyönti on kauden hienoin tappelu.

Osa kannattajista ajattelee varmasti noin. Silti mikään ei muuta sitä tosiasiaa, että Valtonen voitto Hanasta oli hanskauksena yksi SM-liigan viime kausien parhaista. Siis parhaista, parasta on vaikea mennä sanomaan. Kannattaa tutustua nauhaan ihan siksikin, että hanskaus on todella hyvä ja tasainen. Ja SM-liigan mittapuilla loistavaa tuomarityöskentelyä kun kavereiden annetaan hanskata NHL-malliin (siihen asti kun toinen jää alakynteen). Tämä on sellaista jääkiekkoa, jota toivon SM-liigassa nähtävän useamminkin. Ja ainakin Jokerit ovat osansa sen eteen tällä kaudella tehneet, sillä hanskauksia ja hanskaajia on todella löytynyt.

Itse ottelusta HIFK:ta vastaan odotan samanlaista. Mitään ei anneta naapurille ja jos Pärssinen pitää tälläkin kertaa pysäyttää mailalla tai istumalla sen päällä, niin se sitten tehdään. Mitään järkeä ei ole antaa IFK:lle voittoa tästä ottelusta, sillä Ara & Sakke osaavat kyllä käyttää sen motivointiin keväällä, jos tämä pari joutuu play offeissa taas vastakkain. Eli voitto kotiin hinnalla millä hyvänsä ja jos se vaatii erityisen kovaa peliä maalinedustoille, se pitää tehdä. Jokainen jätkä joka ei ole mustelmilla illan jälkeen on luuseri.

 

[Murmeli]

Re: Re: Re: Fyysisyydestä

Viestin lähetti Turpeinen
Saipalaisten mielestä se Nielikäisen kaksi lyöntiä Aaltoa kohti oli paras tappelu.

Anteexi off topic ja tähän asiaan sekaantuminen mutta käytännössä kaikki keltaiset pitävät Valtonen vs. Hana -matsia kauden parhaana. Pasi & Antti oli koulutus, ei tappelu.

 

[RoopeS]

Re: Re: Fyysisyydestä

Viestin lähetti flintstone
Kiitos RoopeS:lle fyysisen pelin analyyseistä ja tässä omat mielipiteeni niiden ilmenemisestä Jokereissa ja HIFK:ssä........

Hyvin pitkälle samaa mieltä kanssasi, paitsi ehkä "Ruma Fyysinen Peli", jossa mielestäni olemme aika tasoissa. Kyllä Hali-Helgen otteet (myös TV-otteluissa ja Kiekkoyösssä nähtynä) maalin edustalla pitää laskea tähän ryhmään. On teillä siellä pari muutakin kaveria jotka tämän taidon hallitsee.

Veikkaan, että illan ottelussa vihelletään pari tällaista "Rumaa" Helgelle nimenomaan maalineduspelissä.

"Tilapäisen Fyysisen Pelin" on varmasti niin, että narreilla on tapauksia 1-2 enemmän kuin HIFK:lla. Niitä on kaikilla joukkueilla aika vähän niin kauan kuin tuomaristo pistää kaverit suihkuun ja OR:ään pienestäkin hanskauksesta. On syytä myöskin muistaa, että "Tilapäinen Fyysinen Peli" lähes järjestäen on seurausta "Rumasta Fyysisestä Pelistä". Tämän perusteella voi todeta että "Tilapäisiä" tulee lähinnä niitten joukkueitten välillä jossa toinen käyttää "Rumaa" peliä aseenaan. Se kumpi sitten voittaa hanskauksen ei kerro taaskaan kumpi aloitti.

Eli jos narrit ovat joutuneet enemmän "Tilapäisen Fyysisen Pelin" tilanteisiin se kertonee myös jotain tuosta "Rumasta" -puolesta. Joko niin, että narrien vastustajat turvautuvat "Rumaan" peliin tai että narrit itse käyttävät sitä ja joutuvat "Tilapäisiin" tilanteisiin, tai reagoivat herkeämmin kun muut joukkueet. Nyt pitäisi siis tehdä väitöskirja tasoisen analyysin erilaisten hanskausta edeltävien tilanteiden rakenteesta ja osapuolista.....:-)

Sorry tämä oli hiukan "of Topic", mutta liittynee kuitenkin illan ottelun joukkueisiin ja heidän pelistrategiaansa.

Pelkään, että meidän pakisto ei jaksa loppuun asti ja, että aloitukset tulevat olemaan tämän päivän aihe. Toivon kuitenkin tasuria 3-3, jos kaikki enkelit ja tähdet ovat suotuisia meille.

 

[PeteX]

Toivoa tosiaan sopii ettei tästä tule mikään tiistai-illan tangoesitys, vaan vauhdikas rymistely. Epäilyttää silti vähän, koska molemmilta on useita pelaajia poissa. Toivottavasti puheista pidetään kiinni eikä säästellä jäljellä olevia, ainakaan liikaa.
Porukkamme ifk-fani jääkin pois vaikka lippu on hankittu ja hänellä mukana. Muija vain vastasi kännyyn ja ilmoitti kaverin olevan ylitöissä. Joku voisi vaikka luulla, että siellä on kirves heitetty kaivoon.

 

[Gepardi]

Viestin lähetti Maple Leaf
Oliko siis viimevuotinen 1-6 -ottelu Jokereille koti- vai vieraspeli? Onko Ilmalan kodikkuudessa ongelmia?

öh? Jokerit-Ifk 1-6 oli kotiottelu Jokereille. Tps-Ifk 5-1 oli vierasottelu Ifk:lle. Näin ollen on ymmärrettävää, että Jokerifanit häipyvät katsomosta omasta kotiottelustaan, kun taas Ifk-fanit eivät, sillä kyseessä oli vierasottelu.

Mitähän kohtaa sä et ymmärtäny?

 

[Afan]

Viestin lähetti tant gredulin
Kyyyyllähän meilläkin löytyy aloitusspesialisti - Janne Lehtinen. Vielä kun löytyisi jostakin joku tilasto tämän väittämän tueksi.

Aloitusvoittoja ei Mestiksessä tilastoida, mutta kahdessa tv-pelissä niitä on kuitenkin laskeskeltu. Niissä Lehtinen on voittanut 39 aloituksesta 29, eli voittoprosentti on ollut 74.

Mestis on toki Mestis, ja otanta on suppea, mutta aika komea tuo prosentti siltikin on. Ja mutuna sanoisin, ettei laajempikaan otanta lukua 70 tienoilta alemmas laskisi.

 

[Moderaattorit]

Muistutamme, että edelleenkään tämä ketju ei ole chattausta varten ottelun aikana.
Irc-kanavalla #jatkoaika voi chata rauhassa.

Väliaikatilanteiden laittaminen ketjuun sallitaan, jos viestissä on myös omia mielipiteitä jostain otteluun liittyvästä asiasta.


Moderaattorit

 

[Spook_The_Devil]

2.37 , Jokeri jaahy....COME ON HIFK!!!

Sorry, getting a bit carried away.

X-it SPook

 

[Jindebyne]

Ei ole kyllä kovin mukavaa luettavaa tuo HIFK:n kokoonpano illan otteluun. Pari tärkeetä kaveria pois ja kenttiä on jouduttu laittamaan uuteen uskoon, no ei näytä kyllä Jokeritkaan olevan ihan parhaimmilla liikkeellä,