Jokerit-HIFK 15.3.03 Hartwall Areena (3. ottelu)

[Cobol]

Itse olen Jokereita kannattanut vähän niin helvetin kauan, että mulle ei merkitse mitään nämä Hjalliksen luomat, kieltämättä vähän muoviset sivutuotteet. Pahempaakin olen nähnyt Jokereiden osalta tapahtuvan. Esimerkiksi silloin kun seura heilui koko ajan konkurssin partaalla eikä jätkät meinanneet saada palkkojaan sitten millään. Tai edes osaa siitä. Ja HIFK ryösti parhaat Jokereiden pelaajat joka vidun vuosi. Ja jos ei HIFK, niin sitten joku muu. Muistanpa hyvin senkin kun Jokerit kysyi muilta liigaseuroilta pientä avustusta, jotta saataisiin edes ulosottoon menevät laskut maksettua. Ei tippunut avustusta, ei edes säälistä.

Olen joskus aiemminkin todennut, että eihän nää Clap your handsit tai Noise levelit ole mitään Jokereiden keksintöä. Ei edes ne pikkuvideot, joissa naapurin vene lasteineen itkien uppoaa tai raumalaiset lämätään kumoon. Kaikki nämä on kopioitu NHL:stä. Esimerkiksi Los Angeles Kings ja Anaheim käyttävät aivan samoja tehokeinoja. Tosin 100 kertaa paremmin toteutettuina ja varmasti myös 100 kertaa kalliimmalla hinnalla. Mutta ihan on hyvä, että Rolle on edes yrittänyt -;)

Kyllä mulle - tällaiselle ikälopulle jääkiekkoihmiselle - oman joukkueen pelin ja pelaajien seuraaminen on se tärkein asia. Ei mitään väliä sillä, missä pelataan, kuka joukkueen omistaa tai minkälaiset mainokset taululla pyörivät. Ja ihan sama on sekin, pyöriikö siinä ympärillä tätä bisnesväkeä. Seura tarvitsee nekin tulot aivan ehdottomasti.

Joukkue ja peli on se ainoa mikä on oleellista. Kerran Jokerit, aina Jokerit. Niin se on täälläkin puolella Nordensköldinkatua.

 

[Dieppe]

Viestin lähetti Milou
Nyt se selvisi. Jokerifanien toiminta johtuukin itse seurasta, joka on muovinen tuote. Ja tämä muovinen tuote kerää enimmäkseen gloryhuntereita ja näin Jokerit tekevät maailman, tai ainakin kotoisen liigamme, paremmaksi paikaksi. Kerätään kaikki kunnianmetsästäjät yhteen ja samaan kasaan. Eikä tässä vielä kaikki, arvon naiset ja rouvat, Jokerit on työpaikka jääkiekkoilijoille. Kuulitte aivan oikein, työpaikka työtä tarvitseville työläisille. Meiltä saa rahaa työtä vastaan. Muut seurat haalivat pelaajansa hyvällä ja miellyttävällä imagolla, ja jopa jonoja kerrotaan muodotuneen pelaajista toimiston ovelle, pelaajista jotka haluavat päästä pukemaan jonkun toisen paidan kuin Jokereiden vastaavan, ja korvauksetta. Jokereiden perinteet ja saavutukset ovat muovia. Niitä ei voi arvostaa. Luultavasti fanit ovat, allekirjoittanut mukaanlukien, muovisia. Myös Wade Immosen paita Areenan katossa on muovista, eikö?

Tätäkö tarkoitit Birkkuseni?

Hengitä syvään ja rauhoitu. Ajattelevalle ihmiselle on päivän selvää että en tarkoittanut tuota mitä sinä olet tuohon suoltanut. Koska lukijat ovat täällä kirjoitetun tekstin varassa eikä ilmeillä tai eleillä voi kertomaansa vahvistaa, on mielestäni hyvä kirjoittaa sanatarkasti juuri sitä mitä tarkoittaa. Tätä asiaa minä pyrin noudattamaan, enkä olisi lainkaaan pahoillani, mikäli sinä pyrkisit huomioimaan tekstini täsmälleen sellaisena kun se on kirjoitettu. Ehdotan että luet tuon tekstini ajatuksella uudestaan ja kiinnität huomioita erityisesti sanoihin: Mielestäni, käsittääkseni, uskon ja mielikuvalleni. Näiden pitäisi kuvata riittävän selvästi sitä että kyseessä on MINUN mielipide, jonka toin esille KESKUSTELUPALSTALLA, joka lienee tarkoitettu mielipiteiden vaihtoon.

En käy kertomaan omia luulojani muista seuroista, ne eivät kuitenkaan vastaa totuutta. Kuten tämä Birkun teksti tässä yllä.

Hjallis on homo. Jokerit ryöstää pelaajat muilta. Jokereissa ei kukaan pelaa sydämellään. Fanit ovat epäaitoja. Pave on nuija. Se toinen jätkä on apina. Hjallis on lahjonut SM-liigan... Ei mutta hei, eihän Hjalliksen edes enää sitäkään tarvitse tehdä kun herra on jo liigan puheenjohtaja, tyhmä minä. PeteX'än vertaus meistä Milwalliin pitää hyvin paikkansa, me olemme varmasti muiden silmissä kaikkein vihatuimmat fanit. Sanan 'vihatuimmat' tilalle voit sijoittaa minkä tahansa negatiivisen merkityksen antavan vastaavanlaisen sanan. Isot seurat keräävät aina suurimmat antikerhot. Tämä johtuu puhtaasti menestyksestä ja sen häviäjille tuomista antipatioista. Saman on saanut kokea esimerkiksi ManU, Barcelona tai Inter. Katkeraksi minäkin tulisin, jos vaikkapa HPK nousisi nyt 2000-luvun ensimmäisen vuosikymmenen yksinäiseksi ja selväksi valtiaaksi.

En minäkään kerro luuloja, vaan mielipiteitä ja mielikuvia, joita minulla tuosta sinulle niin rakkaasta seurasta on. Edelleen pyydän, lue tekstiä sellaisena kun se on kirjoitettu, elä oleta.

Käsittäkseni Hjallis ei ole homo. Jokerit ei ryöstä keneltäkään yhtään mitään. Kilpaurheilijalla on useimmiten sydän mukana, myös ammattilaisilla. Pave ei ole minun arvoasteikossa edes kommentoinnin arvoinen. Se toinen jätkä yritti esittää apinaa. Kaikki fanit eivät ole epäaitoja, mutta olen törmännyt Jokereiden kohdalla niin moneen gloryhunteriin, että minulle on muodostunut tietynlainen mielikuva Jokerifaneista. Sanan, mielikuva voit käydä vilkaisemassa sanakirjasta ja samalla huomaat, etten tarkoita sillä absoluuttista totuutta, etkä sinä muuten pysty sitä myöskään yksinään muokkaamaan. Isot seurat eivät aina kerää suurimpia antikerhoja. Omalta kohdaltani voin sanoa, että esim. Turun Palloseuraa organisaationa sekä heidän fanejaan urheiluyleisönä olen arvostanut aina, joten se niistä menestyksen tuomista antipatioista.

Lopuksi mainittakoon, että tarkoitukseni ei alkuperäisessä tekstissäni ollut väittää kaikkia Jokerifaneja gloryhuntereiksi. Jokainen ymmärtää, että joukossa on paljon ns. aitoja faneja. Se, kuinka suuri osuus koko porukasta on ns. gloryhunterita jää jokaisen itsensä arvioitavaksi. Omaa arviota en viitsi esittää ettei Milou aivan totaalisesti polttaisi pelihousujaan.

 

[JHag]

Milou: Relaa vähän, mielipiteitä maailmaan mahtuu. Kuten cobolkin, minäkin käyn katsomassa lähinnä jääkiekkoa. Mulle on herttaisen yhdentekevää, vaikka fanikatsomo (minkä seuran tahansa) olisi pukeutunut pääsiäispupuiksi ja huutaisi huoraa, ughia tai mitä tahansa. Se on heidän asiansa. Ihan sama kuin valittaisi naapurille, että ajat vääränlaisella autolla. Oikea tapa suhtautua asiaan, on ajaa itse omasta mielestään paremmalla autolla. Kaikkien SM-liigajengien katsomot ovat aika kilttejä verrattuna Englannin alempien divisioonien futiskatsomoihin.

 

[Gags]

Viestin lähetti JHag
Milou: Relaa vähän, mielipiteitä maailmaan mahtuu.

Juuri näin, mielipiteitä pitää olla ja niitä pitää myös esittää, jonka takia Milou onkin oikeutettu omansa esittämään, ihan siinä missä joku muukin. Jos tuntee HIFK-kannattajat ja ulkopuolisetkin tarvetta tässä vaiheessa play offs-sarjaa kuumentaa Jokeri-kannattajien tunteita tavalla tai toisella, niin eihän kohtuudella voi muuta odottaakaan kuin Miloun kaltaisia tunteenpurkauksia. Minusta on vain hienoa että asiat otetaan elämää vakavammin omien puolesta, joskus olen käsittänyt teilläkin asiat ainakin olleen samalla tavalla, eikö ?

Sydän sykkimään omien puolesta, niin kentällä kuin kentän ulkopuolellakin !

 

[Rebel]

Viestin lähetti Milou
Ugh ugh on osoittautunut hyväksi läpäksi IFK:ta kohtaan. Se ei ole tarkoitettu rasistiseksi, mutta kuka todella näin on kuvitellut?

No se on yleensä rasistista, että alunperin englannissa rasistista huutoa huudetaan SM-liigassa pelaaville ulkomaalaisille(taitaa olla jopa ainoastaan tsekeille). Seurasta riippumatta. Jokaisessa Jokereiden kotiottelussa jonka olen nähdyt. Ei ole rasistista vai?

Mutta edelleen viittaus Millwallin faneihin on erittäin huvittavaa. Joukkueena Jokerit on kuin Manchester United, vihattu suuruuden takia. Fanit, noh aika samaa settiä, mutta ei teitä kukaan vihaa. Ehkä muutama IFK-fani.

Fanikatsomo on hyvä, muuten halli hiljainen. Ja runkosarjan kärkijoukkueella(välillä kakkonen) on vaikeuksia saada fanidösää lähtemään vierasmatkalle. Kun vertaa esim. toiseen Helsinkiläiseen, IFK:hon, niin meillä sarjan keskiarvoltaan noin yhdeksäntenä seurana on aina fanidösät liikkeellä, vaikka matkatkin maksavat aika hemmetin paljon. Miksi vihata sellaista, joka ei liiku eikä siinä näin ole edes mitään pelättävää.

Itsekin Cold Blow Lanella istuneena, ei Millwallin papat(katsojat eivät siellä nuoria poikia ole, paitsi hulinoijat) sen kummempia katsojia ole, meteliä riittää kuten kaikkialla Englannissa. Pelättyjä he ovat vain tiilien heittelyn takia, mikä ei aina ole ihan hirveän mukavaa.

 

[dana77]

Viestin lähetti cobol
Olen joskus aiemminkin todennut, että eihän nää Clap your handsit tai Noise levelit ole mitään Jokereiden keksintöä. Ei edes ne pikkuvideot, joissa naapurin vene lasteineen itkien uppoaa tai raumalaiset lämätään kumoon. Kaikki nämä on kopioitu NHL:stä. Esimerkiksi Los Angeles Kings ja Anaheim käyttävät aivan samoja tehokeinoja. Tosin 100 kertaa paremmin toteutettuina ja varmasti myös 100 kertaa kalliimmalla hinnalla.

Se mitä tässä lainasin on ihan totta. Samantyyppisiä clippejä tosin juuri sen sata kertaa paremmin toteutettuina on NHL:ssäkin. Eikä ne kaikki niin hyvin sielläkään ole toteutettu, ettei niitä katsoessa hävettäisi.

Syy miksi lainasin tuon tekstin on pitkälti osa sitä syytä miksi Jokereita inhotaan. Sen identiteetissä on nykyään kaikki kopioitua ja ostettua. Milou luetteli jalkapalloseurat ManU, Barcelona ja Inter. Minusta paras vertaus olisi kuitenkin ollut AC Milan, PJ:nä Berlusconi.

Edit: Mike-> Milou. Syvällä sisimmäni tiesin aina, että vielä se päivä tulee kun teen kirjoitusvirheen, mutta nyt kun se hetki tuli, niin kyllä se pahalla tuntui. Ei kai ihminen koskaan siihen kuitenkaan ole henkisesti valmis.

 

[Milou]

Tässähän joutuu kelaamaan omia viestejä useaan otteeseen läpi, koska vastanneet näyttävät mieltäneen moiset elämäntuotokset tunteenpurkauksiksi. Tässä voisi pohtia oman kirjoitustyylinsä nasevuutta ja tosikkomaisuutta, sekä sitä, miten tuo tyyli vaikuttaa lukijaan. Useinmiten ongelmaksi muodostuu se, että lukija ei ymmärrä kirjoittajan tyyliä tai tarkoitusperää, tai ehkä todennäköisemmin kirjoittaja ei tavoita lukijan ajatuksia, mikä johtuu lähinnä liiankin sarkastisesta tekstistä.

Niin, mistäs sitä pitikään puhua?

Dana77, älä pistä Miken suuhun sanoja, joita hän ei sano. Lue kyseinen viesti uudelleen, ja erityisesti painotan katsomista viestin vasemman yläkulman alueeseen, suunnilleen siihen käyttäjänimen kohdalle. Lapsuksia sattuu itse kullekin.

Voisin kai sanoa, että älkää lukeko tekstejäni kuin piru raamattua. Minäkin voin siinä tapauksessa ottaa vihtahousun pois tuon kirjan äärestä. Aluksi tarkoitus oli puhua fanitoiminnasta, mutta ehkä tämä otteluketjuna on sittenkin väärä ketju siihen. Relata voi sitten kun koittaa aika, jotkut puhuvat kuoleman jälkeisistä univeloista.

Birkku, cogito ergo sum.

 

[Dieppe]

Viestin lähetti Milou

Birkku, cogito ergo sum.

Anteeksi sivistymättömyyteni, mutta en ymmärrä tekstiä. voitko suomentaa?

 

[Milou]

Toki. Kyseessä on filosofi Descartesin kuuluisin toteamus "Ajattelen, siis olen".

 

[Tinde]

Tryffeli = homo

Anteeksi että häiritsen filosofista pohdintaanne, mutta kun täällä on ihmetelty nimitystä tryffeli, niin se on kyllä suoraan Ruåtsista (hui!) lainattu.

Eli siellä noin kymmenen vuotta sitten kehitetty tarkoittamaan homoa. On tietty jo totaalisen "out", mutta jätte kiva jos joku vielä jaksaa.

 

[Cemetery Gates]

Viestin lähetti Tinde
Tryffeli = homo

Anteeksi että häiritsen filosofista pohdintaanne, mutta kun täällä on ihmetelty nimitystä tryffeli, niin se on kyllä suoraan Ruåtsista (hui!) lainattu.

Eli siellä noin kymmenen vuotta sitten kehitetty tarkoittamaan homoa. On tietty jo totaalisen "out", mutta jätte kiva jos joku vielä jaksaa.

No vihdoinkin se selvis!

Homojahan tässä kaikki ollaan, kas kun ei aiemmin tullu mieleen! No niin no: Hjalliksen horot vs. Frankin/Pentin homot. Ja horot vei voiton tällä kertaa. Noh, väliäkö tuolla, ens kaudella Pentti kokoaa semmosen lauman perätuuppareita, että horotkin hiljenee.

 

[Karde]

Viestin lähetti Simon
Noh, väliäkö tuolla, ens kaudella Pentti kokoaa semmosen lauman perätuuppareita, että horotkin hiljenee.

juu juu varmasti, aivan niinku me hiljennettiin tässäkin sarjassa. Ensi kaudella on mukava tulla katsomaan kun julleja taas viedään ja samalla muistella lämmöllä edellisen kauden ekaa kierrosta....

 

[Cemetery Gates]

Viestin lähetti Karde
juu juu varmasti, aivan niinku me hiljennettiin tässäkin sarjassa. Ensi kaudella on mukava tulla katsomaan kun julleja taas viedään ja samalla muistella lämmöllä edellisen kauden ekaa kierrosta....

Tänx, pelle, kässäsit pointtini täydellisesti. Tarkoitus oli nimenomaan uhota jo ens kaudesta kun just muutama tunti sitten ollaan pudottu matsein neljä-muna ja maalein 15-6. Mikäs tässä on uhotessa kun tietää Pentin kyvyt joukkueen kasaamisessa.

Öitä vaan, yritäpä vaikka huomenna lukea uudelleen näitä viestejä ja funtsi uudelleen niiden merkitystä. Jos vaikka avautuis paremmin.

 

[Risa]

Viestin lähetti dana77
...Minusta paras vertaus olisi kuitenkin ollut AC Milan, PJ:nä Berlusconi...

Berlusconi=Hjallis; toimii jossakin määrin... Tosin "leuattomalla" on hemmetin paljon vähemmän pätäkkää ja vieläkin vähemmän valtaa kuin "Mussolinilla"!

Loppu ontuu pahasti! Milanilla on heittää nurmelle ilta illan perään joukkueen "ikoni", Paolo Maldini. 4-5 MM-kisat (en jaksa tarkistaa), kaveri ei ole koskaan pukenut päälleen kuin Rosso-Nero-paidan urallaan ja illasta toiseen pelaa samalla häikäisevällä tasolla ja vain ja ainoastaan joukkueelle, on sitten vastassa Juve, Inter, Como, Reggina, Modena tai mikä hyvänsä. Ei diivaile, vaikka varaa kyllä löytyisi miehen uran ja pankkitilinkin perusteella..

Missä on meidän Maldini? Kun jäälle katsellaan, niin ei pysty ei kykene! Toki penkin takaa löytyy, mutta se onkin sitten toinen tarina.

Historiallisesti vertaillen, myöntää täytyy, että linkki löytyy. Milanhan on paikallinen itä-Helsinkiläisten duunarien jengi!

Vähän kuitenkin rispektiä Milanille pyytäisin, ettei suotta aiheuteta kansainvälisiä konflikteja tämän meidän palstan kautta...

Nimim. Jokerit - the one and only since -72

 

[Cobol]

Viestin lähetti Rebel
Ja runkosarjan kärkijoukkueella(välillä kakkonen) on vaikeuksia saada fanidösää lähtemään vierasmatkalle. Kun vertaa esim. toiseen Helsinkiläiseen, IFK:hon, niin meillä sarjan keskiarvoltaan noin yhdeksäntenä seurana on aina fanidösät liikkeellä, vaikka matkatkin maksavat aika hemmetin paljon.

Ehkä on hyvä kertoa vähän taustoistakin. Kun Jokerit pelasi vanhassa hallissa ennen Areenan valmistumista, Jokereiden pelejä seurasi 1990-luvun alussa enemmän katsojia kuin HIFK:n, vaikka seura vielä rämpi (90-91). Sama päti fanitoimintaankin. Jokereilla oli parhaimmillaan 1 600 fania Turussa, heistä isoin määrä omalla junalla. Kun Jokerit sitten 90-luvun puolivälissä muutti Areenalle, Hjalliksen ja seuran fanien välit tulehtuivat. Ottamatta kantaa yksityiskohtiin totean sen, että Jokerit pelasivat Areenalla välirikon vuoksi kauden lähes ilman faneja. Monet pitkäaikaiset fanitkin jättivät otteluiden seuraamisen paikan päällä väliin - vaikka faneja silti olivatkin syvällä sisimmässään.

Eteenpäin on kuitenkin menty jo noista ajoista. Fanidösäkin on jo nähty liikkeellä. Samoin ainakin yksi Maxima. Mutta kerran rikotun rakentaminen uudelleen vie aikaa ja kestää kausia.

 

[Karde]

Viestin lähetti Simon
Tänx, pelle, kässäsit pointtini täydellisesti. Öitä vaan, yritäpä vaikka huomenna lukea uudelleen näitä viestejä ja funtsi uudelleen niiden merkitystä. Jos vaikka avautuis paremmin.

ah lisää ihania julliangsteja, viimeinen vittuuntumisen vyöhyke jaksaa vielä suoltaa jotain ininää. Eikös ois jo aika lähtee pakkaa niit matkalaukkuja...

 

[Rebel]

Viestin lähetti cobol
Ehkä on hyvä kertoa vähän taustoistakin.

Aina voidaan mennä historiaan, mutta tässä on kiistelty nykypäivästä. -98, viisi vuotta sitten IFK:lla oli 1500 fania Tampereella finaaleissa, mutta silloin pärjättiin. Kuten varmasti muistat, Jokereita oli junalla turussa, finaaleissa. Eli aivan eri pelejä mennään, eri aikakausilta. Ja puhut rämpimiskausista, niin silloinhan nimet oli lehdissä ja fanipohjaa kerättiin. Vai olivatko ne fanit poissa paikoilta silloin, kun jokerit olivat divarissa? Divarissahan liput olivat paljon halvempia.

Nykyään on toisin, IFK ei pärjää ja porukka silti kiertää. Edelleen teillä on iso fanikatsomo, mutta silti porukka ei kierrä. Tämähän on muuttunut sitten Stadin hallin, jossa porukkaa oli vähemmän, mutta enemmän dösissä.

 

[Cemetery Gates]

Anna mun kaikki kestää...

Viestin lähetti Karde
ah lisää ihania julliangsteja, viimeinen vittuuntumisen vyöhyke jaksaa vielä suoltaa jotain ininää. Eikös ois jo aika lähtee pakkaa niit matkalaukkuja...

Pelle, laukut on ollu pakattuna aikaa sitten. Se ei silti muuta sitä faktaa, että sulla ei pahemmin leikkaa. Ihan hiihtomaajoukkueainesta taidat olla. Eipä se toisaalta yllätä, joten lepo vaan.

Tämä päivä toi suuren ilouutisen tullessaan Alpon jättäessä tsadin pölyt taakseen ja suunnatessaan.... no, ihan sama, eipä kuulu enää IFK:n organisaatioon.

 

[Mike]

Viestin lähetti Rebel
Jokereita oli junalla turussa, finaaleissa.

Ei ihan näin. Junareissuja tehtiin runkosarjassa, finaaleihin mentiin dösillä.

Viestin lähetti Rebel
Edelleen teillä on iso fanikatsomo, mutta silti porukka ei kierrä. Tämähän on muuttunut sitten Stadin hallin, jossa porukkaa oli vähemmän, mutta enemmän dösissä.

Porukkaa on kiertänyt kaksi edellistä kautta hyvin. Tällä kaudella on ollut kuulemma hiljaisempaa, enkä ihmettele yhtään. Summa, summarum, Summanen ja Vertsi Vertalat.
Ja on ne dösät kiertäneet tällä kaudellakin, vaikka sieltä niitä tiistaitten Rauman reissuja jne. onkin jäänyt väliin, kun 20:ntä tyyppiä ei kannata alkaa isolla dösällä sinne raijaamaan.